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Tema: Video con Vray en 3ds max muero por dentro

  1. #1
    dioskuros Avatar de climb
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    Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Buenas tardes,

    Llevo bastante tiempo haciendo un local, modelandolo, texturizandolo e iluminandolo... y ahora el cliente necesita un par o tres de videos de unos 5 segundos. Cual es el problema? la iluminación no lo es, el problema que me mata es que las imágenes que le he mandado al cliente son en vray... y cada una con una resolución de 1280x720 a 72ppp tardan casi dos horas por render.
    Mi equipo es bastante majete, tengo un i7 con 24 gigas de ram y un SSD... no tengo problema con el equipo. El max que uso es el 2012.

    Alguien me echa una mano para que los renders no tarden tanta barbaridad y que en video se puedan ver de una manera majilla? (sé que más de uno se estará llevando las manos a la cabeza... el cliente nunca habló de hacer video, pero ahora lo quiere )

    Muchas gracias de antemano.

    He de decir que no soy un hacha con el 3D, soy más de dibujo y de 2D, pero ahora estoy aprendiendo sobre la marcha y adaptandome lo mejor que sé.
    Coloco capturas de los parámetros incorporados en Vray.
    Lo dicho, muchas gracias por vuestro tiempo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Video con Vray en 3ds max    muero por dentro -parametros-vray-01.jpg   Video con Vray en 3ds max    muero por dentro -parametros-vray-02.jpg  
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    William Somerset Maugham

  2. #2
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Faltan más datos como subdivisiones de luces y materiales (reflexiones con blurry). Yo cuando trabajaba en animaciones de interiores no pasabamos de 5minutos/frame en 720p hace 7 anos. Con tu equipo deberías poder bajar de los 40segundos /frame. Lo ideal es ese DMC bajalo a 1/2. Intenta no usar muchos materiales con reflejos "blurry", subdivisiones de las sombras en 16. Y sobretodo normalmente se crea un prepass de GI y lo calculas cada 30 frames (Dependiendo de la velocidad de la cámara) y luego usas eso para el render final, agilizaras un montón el tiempo de render.

  3. #3
    dioskuros Avatar de climb
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    PYROS, sólo leyéndote me doy cuenta de lo profano que soy en este tema macho...

    Te tengo que consultar unas cuantas cosas:

    1º Me animas muchísimo diciéndome que los frames puede que no pasen de 1 minuto por cada uno, de verdad
    2º Voy a hacer un copy paste de tu texto para que quede más exacto.

    -Faltan más datos como subdivisiones de luces y materiales (reflexiones con blurry). ---- Subdivisiones de luz? lo estoy mirando ahora mismo, le he puesto bastantes luces vraylight por defecto, no lo he tocado, únicamente el "invisible" y el "multiplier", osea que esta a 8 subdivisiones, lo bajo? lo subo?

    -Yo cuando trabajaba en animaciones de interiores no pasabamos de 5minutos/frame en 720p hace 7 anos. Con tu equipo deberías poder bajar de los 40segundos /frame.---- No sabes la alegría que me das Pyros.

    -Lo ideal es ese DMC bajalo a 1/2.---- Te refieres a V-Ray:: Adaptive DMC image sampler? bajo el Min subdivs que lo tengo a 2 o el max que lo tengo a 5?

    -Intenta no usar muchos materiales con reflejos "blurry"--- Los materiales que he puesto son vray mtrl simplemente subiendo un pelín el glossy y poco más... no sé que son los reflejos "blurry"

    -, subdivisiones de las sombras en 16 ---- Subdivisiones en las sombras 16... lo siento mucho, ni sé dónde encontrarlo, miro en material y no lo encuentro, igual que en las luces puestas

    -Y sobretodo normalmente se crea un prepass de GI y lo calculas cada 30 frames (Dependiendo de la velocidad de la cámara) y luego usas eso para el render final, agilizaras un montón el tiempo de render.---- Este paso es el que más me ha interesado, estoy muy perdido pero me parece muy interesante lo que dices, pregunto dos cosas aquí:

    1 por qué o mejor dicho, para qué el prepass de GI, qué consigo con ello y 2, ni he tocado la cámara VRAY, no he puesto velocidad, he creado cámaras normales con ctrl+c en una vista en perspectiva favorable, (no me odies) así que te agradecería mucho que me dijeras como se hace crear un prepass de GI y calcularlo cada 30 frames como dices, si es que eso reduce la velocidad del render.

    Mil gracias y perdona mi ignorancia, soy rápido aprendiendo pero este tema nunca lo había tocado en profundidad.
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    William Somerset Maugham

  4. #4
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Buenas, con alguna cosa al igual no la he dejado muy clara, matizo un poco más:

    - Lo de las subdivisiones de las luces y subdivisiones de las sombras me refería a lo mismo: El "subdivs" que hay debajo del "sampling" de cada luz vray. Sirve para mejorar las sombras, si ves que te queda muy granulada subelo. Esta bien empezar por 8, pero puede que tengas que subir a 16 (solo si las sombras salen granuladas).

    -El adaptive DMC, por defecto esta a 1/4. Si usas DMC no lo tocaria, pero si quieres acelerarlo puedes usar en "Vray:Image sampler" en vez de DMC usar "adaptive subdivisión".
    Una vez cambidao en "Vray-adaptive subdivisión image sampler", deja el -1 / 2, y activa el "object outline".

    Con esto pierdes un poco de calidad de imagen, generalmente el DMC tiene mayor calidad, pero si no tienes demasados reflejos "blurry" en tu escena el render te ira muchísimo más rápido, y en animación no se nota demasiado.

    -Material blurry: Esto es un palabro mio, no se si existe, XD, me refiero a material que refleje "borroso", cualquier material que tenga reflejo, y le bajes el "refl. glossines" a menos de 1 te ralentizara el render bastante en base a las "subdivs" que tengas. En reflección y obviamente en refracción aún peor. El truco que usabamos era usar cuantos menos de estos materiales mejor, ahora los ordenadores han mejorado y obviamente no es tan grave su uso. Puedes bajar el parámetro "Max depth" a 1 o 2. Esto es las veces que el objeto se refleja el uno a otro ( si tienes una tetera enfrente a otra y las dos reflejan, si pones 5 veras en tu render que la tetera refleja la otra tetera, que a la vez refleja a la otra, y así 5 veces), normalmente con 2 o similar es suficiente.

    -Lo de las sombras ya te lo he comentado, subdivisiones de las luces.

    -El último punto: Supongo que tiras tu animación con GI, si lo usas por defecto el vray te hace el calculo de GI + render para cada frame, por un lado puedes tener flickeos y por otro no es necesario calcular para cada frame la gi si no tienes movimientos de objetos. La idea es calcular primero la GI cada x frames, si la calculas cada 30 frames por ejemplo reduces el tiempo de calculo de gi para la animación en 30 veces (que es mucho!). Estaba buscando un tutorial pero no lo encuentro, así un poco rapido:

    -En la pestaña vray "global swithces" activa "don't render final image".

    -En la pestaña "common" dale a "every Nth frames" y pon unos 30, lo que te decía de la velocidad de la cámara no era de obturación, sino velocidad de movimiento "posición", si se mueve muy rápido tendrás que calcular cada menos frames, si va muy lenta puedes calcular cada 50 frames.

    -En "indirec illumination", normalmente el primario en "irradiance map" y el secundario en "light cache". Irradiance con el preset "medium" hay suficiente. Lo interesante aquí es el "mode" ponlo en "incremental add to current map", y pon donde guardarlo. Haz lo mismo para tu light cache.

    -Tira la animación.

    -Una vez finalizado recuerda en common volver a poner el "every nth frame" a 1, desactiva el "don't render final image", y en "indirect illumination" cambia el "mode" a "from file" y selecciona el archivo de gi creado.

    Tendria que ir mucho más rapido!

  5. #5
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Muchas gracias por tomarte la molestia y el tiempo de responderme, estoy en el curro, cuando vaya por la tarde a casa me meto a muerte con el tema.
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  6. #6
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    He hecho exactamente todo lo que me has escrito (gracias!!!) y cada 30 frames el GI... el video va a durar 360 frames.

    Acabo de empezar a tirar el render y esta tardando bastante con el primer frame y en la parte que reza Rendering Progress, me pone un total de 1 de 13 renders. Me imagino que eso son los que calculara de GI, no?
    Luego hago lo que dices de volver a common y poner every nth frame a 1 y demás... hará el resto de los renders más rápidos no?

    Gracias!
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  7. #7
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Esto que estas haciendo ahora es para el calculo de GI, (rebotes de luz), una vez calculado esto cuando lances el "render" final, no hará más el calculo de la gi para cada frame, ya que lo leera del fichero que as creado. 13 frames es correcto ya que haces uno de cada 30: 360/30=12 cálculos + el primer frame son los 13 renders que tienes que hacer.
    Piensa que haciendo esto estas acortando el tiempo de calculo de gi en 30 veces que es mucho.

    Por lo que luego es solo cuestión de ajustar los parámetros de subdivisiones de las luces, y los materiales, pero ya no tendrás que relanzar el calculo de GI (los prepases que hace al principio de puntitos y demás).
    Última edición por pyros; 08-05-2013 a las 17:43

  8. #8
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Muchas gracias!
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  9. #9
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Sólo una cosa, en la subdivisión de las luces, cuanto te parece correcto para que se vea bien y pueda hacer un render correcto?
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  10. #10
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    No hay un valor "exacto", como más difusas sean tus sombras más tendrás que aumentar tu valor para no ver baja calidad en la sombra. Si tu sombra es totalmente dura puedes dejar el valor a 4 por decir algo. El difuminado de la sombra depende del tamano del emisor (más grande más sombras difusas) y de la distancia, (cuando más cerca la luz del objeto más difuminacion de la sombra). Por lo que si tienes sombras muy difuminadas quizás es conveniente subir a 16 o a 32. Pero cojete un solo frame y experimenta un poco, empieza por 8, si ve el render bien dejalo tal cual, si ves que la sombra se ve mal subelo a 16.

    PD: Des de el panel de render de vray ( en Settings-> Vray DMC Sampler, tienes un apartado para multiplicar el valor de las subdivisiones de tus luces y materiales . Tienes un valor minimo de subdivs y un valor multiplicador (Min samples y Global subdivs multiplier). Por lo que en vez de ir luz por luz o material por material puedes hacerlo todo des de este parámetro ahorrandote tiempo.
    Última edición por pyros; 08-05-2013 a las 18:27

  11. #11
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Cuando te vea, si te llego a ver o a conocer, te invito a comer, por ahora en un burguer que no hay mucha pasta, pero preveo volverme rico pronto, así que vete pensando el sitio

    Gracias! con gente así da gusto.
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  12. #12
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Jeje, gracias, mira que me lo apunto! burger y birra me parece bien. De donde eres?

  13. #13
    Miembro Avatar de Bandraiken
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    ponte en contacto conmigo y vemos mejor la escena.

  14. #14
    dioskuros Avatar de climb
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Pyros, de Madrid, así que ya sabes )))

    BANDRAIKEN Mil gracias tío, por estar casi 3 horas al teléfono pegados aguantandome y teniendo paciencia para explicarle a un profano algunos entresijos de iluminación.

    Repito, así da gusto... que entre la comunidad haya gente tan desprendida que ayude sin reservas.



    Hoy sois mis héroes.
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  15. #15
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    Re: Video con Vray en 3ds max muero por dentro!

    Mañana tengo una entrevista para una empresa de Madrid, así que nunca se sabe, ve guardando para una cerveza bien fría,

    Me alegro que lo hayas solucionado.

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