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Tema: algunos misterios sin resolver

  1. #361
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    bueno, tú dices que el dios creador es el ser humano.
    no dices que sean todos los seres vivos, o toda la material y el espacio.

    a mí, en cuanto empiezan a decir "Creación", todo me suena a estafa.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  2. #362
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Querido Aprendiz:
    Te recuerdo que el big bang es una Teoria no un Teorema.
    Se habla de este como causa probable, no causa demostrada del origen del universo. Esa es la diferencia entre la ciencia y tu teoría. La ciencia busca verdades demostrables, o sea describir procesos que son predecibles y explicables.
    Pero tu afirmas verdades sin basarte más que en hipótesis.
    Pero bueno ya te digo que si que tu teoría puede ser cierta como otras muchas, pero que yo personalmente si no hay demostración, no me la creo. Y cada cual que crea lo que quiera.

    Por otro lado se ve que te pica mi peculiar sentido del humor. Ya me parecía que no crispabas, aunque yo te "pinchara" y al final lo has hecho.
    Si te molesta lo de Magufo, (que por cierto a ti no te lo he llamado, pero si tu te sientes aludido, tu problema es) piensa que es un término despectivo referido a sectas, a las que tu mismo has despreciado, igual que a el resto del munto a los que tratas sutilmente de tontos, o al menos de "ciegos" que no ven la verdad de tu teoría iluminada.
    Haz el favor de no insultar la inteligencia de los que no piensen como tu. Me parece bien que ofrezcas tu punto de vista, pero da argumentos sólidos y la gente te creera, si no lo hace, quizás es que falla algo.
    Sin acritud (pero si con muchas ganas de coña), un saludo.
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
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  3. #363
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Hombre porque faltas, no es que me de por aludid ni nada, es simplemente el tono que tenéis algunos en plan reiros de todo. Mientras argumentes y razones pues no tengo motivo para enfadarme, aunque realmente no es que me enfade por lo que digas, si no por lo de tomartelo a risa, o que me lo estoy inventando.

    Si ya se que son teoremas o lo que sea, pero porque tienen que suponer siempre en todas las creencias que hay un dios que hace las cosas?

    Si esta clarisimo que somos nosotros los que hacemos todo, nosotros somos el movimiento mismo.

    Y creación no tiene que sonar a estafa, una creación es cualquier cosa que alguien crea. Y para una gran creación se necesitan muchas personas. Y antes de haber personas físicas, se necesitan muchas conciencias para crear personas.

    Pero no le veo sentido a decir que un punto de materia comprimida explotó sin más y lo creo todo, al igual que no le veo sentido a decir que dios omnipotente decidió crear el mundo.

    No le veo sentido porque yo puedo elegir, y si crees que somos creación de algo superior, si crees que nuestra conciencia fue creada por algo superior, pues entonces tu mente queda limitada por esa idea.
    Y entonces las personas viven ahí sus vidas como si realmente fueran robots creados por un dios, porque asumen que es cierto que un dios los creo, y entonces no hacen nada por cambiar nada, y el mundo sigue en manos de unos pocos que si saben que son dioses.

  4. #364
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Si ya se que son teoremas o lo que sea,
    Ya veo.

    En serio es muy cansado hablar contigo, es como hablar con una pared.
    Si estas en contra del big bang, no te lo crees, me parece genial, pero eso no anula la validez de toda la ciencia. Seguro que hay muchos científicos que no están de acuerdo con el big bang, y tendrán sus propias teorías, y el que encuentre pruebas de su teoría supongo que tendrá razón, si eso es posible.

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Si esta clarisimo que somos nosotros los que hacemos todo, nosotros somos el movimiento mismo.,
    Muy bien, tu lo tendrás clarísimo, pero permite que yo o el resto de la humanidad lo pongamos en duda, ¿tanto te cuesta aceptar que no pensemos como tu? Hasta ahora yo no intento que cambies tu forma de pensar, solo he transmitido mi forma de pensar y he intentado explicar el por qué.

    No te he faltado, pero no puedo evitar tomarte a risa, porque de verdad, no me creo que, ni siquiera tu te creas lo que dices. En serio, tiene que ser un papel y estas aquí intentando reirte del personal. Porque de verdad no me suenas muy diferente a Ben Gaga Shaggy cuando te veo en distintos hilos metiendo baza con tu teoría cuando se habla de otros temas como haciendo ver que los es quemas de realidad sobre los que discute la gente en relidad no importan porque es todo una farsa. Pero ojo eso es solo mi opinión personal, siento no poder tomarte en serio, pero tampoco me gusta ser un hipócrita condescendiente.

    Y que sepas que yo no creo que vengamos de algo superior, creo que solo somos resultado del azar, y el universo. Bueno la lógica me dice que había dos posibilidades, que exista o que no y solo podríamos llegar a saber que existe si es así, así que no merece mucho la pena pensar si debe o no existir y por qué porque el hecho de poder planteartelo ya te esta diciendo que existe, sea lo que sea el universo, o la realidad o la existencia o la marmota cósmica rosa...

    Saludos y a tomarse las cosas menos en serio que cabrearse no sirve de nada.
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  5. #365
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Cita Iniciado por M0L Ver mensaje
    En serio es muy cansado hablar contigo, es como hablar con una pared.
    Si estas en contra del big bang, no te lo crees, me parece genial, pero eso no anula la validez de toda la ciencia. Seguro que hay muchos científicos que no están de acuerdo con el big bang, y tendrán sus propias teorías, y el que encuentre pruebas de su teoría supongo que tendrá razón, si eso es posible.
    Yo nunca dije eso, solo digo que en el tema de la expliación del mundo, el universo, tanto la ciencia como la religión siguen los mismo patrones.
    Ya lo dije otras veces, la ciencia con sus cálculos y demás, permite ampliar la comprensión de un mundo creado.
    Las religiones, con sus ritos y etc, permiten la comprensión de nuestra conciencia, y en muchos casos saben formas de usar su poder.
    Pero tanto una como la otra, explican la creación como algo en lo que no tubimos nada que ver. Es decir, tenemos que ver en todo, en los inventos, en el poder de la mente, es decir, en todo lo que hay, pero no, se empeñan en decir que en la construción de nuestra gran casa no tubimos nada que ver....
    Que se acalaren, o no tenemos nada que ver en nada y seguimos destinos inevitables, o tenemos que ver en el todo, y somos los que construimos el destino.

    Cita Iniciado por M0L Ver mensaje
    Muy bien, tu lo tendrás clarísimo, pero permite que yo o el resto de la humanidad lo pongamos en duda, ¿tanto te cuesta aceptar que no pensemos como tu? Hasta ahora yo no intento que cambies tu forma de pensar, solo he transmitido mi forma de pensar y he intentado explicar el por qué.
    Si, me cuesta mucho aceptar que alguien no sepa razonar por si mismo. Porque si tu crees que te formaste por azar y tu conciencia es producto de ese azar, entonces no estas razonando por ti mismo. Es el azar el que razona.
    Eso es lo que me cuesta entender, que solo seas capaz de razonar basando tu pensamiento en el azar.

  6. #366
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Si, me cuesta mucho aceptar que alguien no sepa razonar por si mismo. Porque si tu crees que te formaste por azar y tu conciencia es producto de ese azar, entonces no estas razonando por ti mismo. Es el azar el que razona.
    Eso es lo que me cuesta entender, que solo seas capaz de razonar basando tu pensamiento en el azar.
    Yo razono por mi mismo, pero los mecanismos que me han permitido llegar a la estructura física (si porque yo creo a diferencia de ti que hay un mundo físico real) han sido fruto del azar, mezclado con la fuerza de la vida que ha llevado vía la evolución, a desarrollar un animal consciente como soy yo o tu, pero han estado muy influenciados por el azar.
    Seguramente en el universo fuerzas iguales o parecidas a la vida en la tierra hayan surgido, pero por la ausencia de la mezcla que hemos tenido aquí, no le hayan permitido medrar, evolucionar y pervivir. Esa mezcla creo yo que ha sido, por un lado la propiedad misma de la vida a mantenerse y perdurar y por otro lado condiciones meramente accidentales lo suficientemente apropiadas para permitir que esta se desarrollase.
    Pero puesto que la forma en la que el ser humano por ejemplo ha evolucionado depende de las condiciones a las que nuestros ancestros tuvieron que adaptarse para sobrevivir mediante la selección natural, y estas condiciones por ahora que sepamos son en su mayor parte azarosas, pues si, mi forma de pensar y la tuya y la de todos los humanos estaría muy influenciada por el azar, al igual que lo esta la de los niños aislados de los que hablamos recientemente. Igual que no elegimos el país o la familia en la que nacemos, tampoco podemos elegir en que entorno nos toca criarnos y desarrollar nuestro cerebro desde bebes, por lo tanto, en gran medida es el azar el que dicta el tipo de personas que llegamos a ser. Luego dentro de estas condiciones, la voluntad y la inteligencia (que deriva mucho de esto primero) nos permitira evolucionar de otra forma, de forma consciente. Pero ya estas viendo aquí en esta conversación que cambiar la forma de pensar de la gente no es nada fácil, ¿eh? Para ello se suelen necesitar influencias externas. Una mente por si misma es muy difícil que cambie.
    En fin, me estoy volviendo muy pesado y cansino con el tema. Hubiera sido más fácil decir simplemente un
    que si que si...(Jefe Wiggum dixit)

    Buenas noches y que el azar os sea propicio.
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  7. #367
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Me estoy preguntando ahora como razona el azar.

    ¿ Tengo que suponer que tus planteamientos se asemejan a una combinación de bolas salidas de un bingo?

    Espero que no... porque de ser así, tienes una suerte increíble, y las bolas salen justo las que tu quieres...o espera, es una probabilidad quiza.... ¡ ya entendí ¡ los planteamientos que me formulas son una posible combinación de bolas azarosas, y si has escrito el párrafo anterior, es simplemente una de esas combinaciones...joe, menuda suerte tienes, espero que sigas con esa suerte, si no en el proximo párrafo igual te pones a hablar sobre magufos...xD, antes fue eso, mala suerte con el bingo...
    Última edición por aprendiz; 09-02-2012 a las 23:43

  8. #368
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Mi forma como ser humano, con capacidad de razonar, escribir, poner videos jocosos sobre sectas en un foro tocar los webs, y demás habilidades son el resultado en parte al azar. La fuerza de la vida queriendo sobrevivir ha llevado a los humanos a evolucionar, adquiriendo en ese proceso la inteligencia, lo que le ha dado ventaja y capacidad de sobrevivir ante unas condiciones que lo situaban ante riesgos,muchos de ellos,que sepamos, surgidos del puro azar, al igual que del puro azar surgió (según mi opinión, pues no hay pruebas) esta fuerza que llamamos vida. Una combinación azarosa de condiciones y elementos químicos hace muchos años. Sigo diciendo azarosa, porque es lo que los indicios indican. Lo mismo había allí un alien para depositar el inicio de la vida, pero a falta de pruebas, me guío por los indicios.
    Creo que no me explico tan mal como para que sigas pensando que yo afirmo que mis actos son resultados del puro azar directamente. Eso se llama manipular lo que digo o directamente, no me entiendes. Esto segundo no quiero insinuarlo, no vaya a ser que pienses que te estoy faltando.

    Y sí que el ser humano acabara siendo lo que es dadas las condiciones parece milagroso, pero no debemos subestimar el poder de la vida. Como decía Ian Malcolm en Jurassic Park, "La vida se abre camino".

    Al final resulta curioso como tu imposibilidad de creer que las cosas simplemente hayan sido fruto de una coincidencia, te hace no quedar muy lejos del determinismo religioso que afirma que el destino esta escrito y las cosas no pueden surgir por puro azar.
    Yo creo que modifican la dirección de las cosas en un universo dictado por unas leyes que están ahí y dan cohesión a la existencia y tan complejo que a una mente humana le parece azaroso. Esta claro que todo tiene su causa, pero hay causas tan complejas que no podemos alcanzar a medir para predecir (al menos por ahora) y lo llamamos azar.

    P.D. Todavia sigues picado por lo del video de ITCrowd eh?. Ya sabes, el que se pica...
    Última edición por M0L; 10-02-2012 a las 00:06
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  9. #369
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Si si, pero yo sigo preguntandome como el azar produce inteligencia. Tu pareces asumirlo, entonces estamos en lo mismo de antes:
    para ti, tu inteligencia tiene como base fundamental el azar. Entonces de verdad que no entiendo la diferencia entre tu inteligencia y la que pueda tener un bingo cuando le preguntas algo, y saca bolas al azar.

    Y otra cosa, que es el azar?
    Tu dices que lo asumimos como una causa que no podemos comprender sus consecuencias y entonces le llamamos azar.
    Pero si vas a la raíz del echo, ¿ quién produce esa causa? ¿se puede producir por azar un causa cuando el azar no existe?
    Es decir, siguiendo tu planteamiento de causa-efecto, tiene que haber una causa primera. ¿ como surje?

    Mi planteamieno es que no hay causa primera, solo hay conciencia infinita. Y la conciencia tiene poder de crear cualquier causa.
    En tu planteamiento, ¿ quién crea la causa primera si no admites la conciencia como algo infinito?
    Última edición por aprendiz; 10-02-2012 a las 00:30

  10. #370
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    que si que si
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
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  11. #371
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Se quedo sin bolas el bingo, XD (sin acritud ee, así a lo coña)

  12. #372
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Se quedo sin bolas el bingo, XD (sin acritud ee, así a lo coña)
    Ninguna XD

    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
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  13. #373
    Expulsado
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    Pero pon algo más divertido ¡¡ como esto:

    BINGO:

  14. #374
    Expulsado
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    jejee, estos videos deberían ir en frykyvideos...

    edito: que conste que no te considero un bingo, querido Mol, pero me fastidía que tu te consideres eso.
    Última edición por aprendiz; 10-02-2012 a las 01:42

  15. #375
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    Estuve el día que llovió en los Monegros
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    Re: Algunos misterios sin resolver

    ¡Mueve el dedo!

    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

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