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Tema: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

  1. #376
    Cthulhu's servant Avatar de LochaPowa
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por Gerhim Ver mensaje
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    Pregunto yo...eso es democracia?
    No, es mucho mejor armar a los paramilitares de extrema derecha, para que asesinen impunemente, como ha hecho Álvaro Uribe, y arrodillarse ante EEUU.
    ____________________________________________

  2. #377
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    El tema de Colombia me toca más o menos cerca...Y he oído bastante sobre ello.

    Curiosamente,no conozco a nadie al que no le guste Uribe,y es que desde que esta al mando, los colombianos han sentido las mejoras...Pero hablo de mejoras que aquí son básicas...Mi novia me hablaba como sorprendida,diciéndome que hacía muchos años que no viajaba en coche por el interior de Colombia,y que era la primera vez que veía vigilancia y seguridad. :O

    Pero también reconocen un lado oscuro, es decir, bien...Hemos conseguido que los paramilitares abandonen las armas.Claro,muy relativo teniendo en cuenta que el señor Uribe es o fue paramilitar...El día que deje de gobernar,me pregunto que pasara...Resurgira?....

    En cualquier caso,ambos lados,no son coherentes...Ni los paramilitares,ni la guerrilla...A mi entender ambos son basura.

    Antes la guerrilla era mucho más ideal,y si tenía un sentido.Hoy es violencia descontrolada por muchos lugares del país,y desgraciadamente,van enlazados al trafico de Coca y sus mejores soldados operan desde las carceles como centro de redifusión.(Además de meter en filas a presos,lo que no dice mucho de su credibilidad).

    Es difícil posicionarse ante este escenario,y mucha gente a optado por quedarse con Uribe ya que el país va dando pequeños avances de convivencia que antes no existían...La seguridad de la que hablaba...Además del crecimiento económico,aunque no suficiente todavía.

    En fin...Otro tema complejo.


    (Hablan bien de un Sr que se presentó a las anteriores elecciones, un tal Gavíria...Es de izquierdas,pero se le mira con buenos ojos).
    Última edición por TheOutsider; 15-05-2007 a las 11:21
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

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  3. #378
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    Es difícil posicionarse ante este escenario,
    Yo no estoy con Chavez, ya dije lo que opino de este tipo, pero me parece que llamarle hitleriano por que sí, cuando no pasa de ser un tipo ignorante y pintoresco, es un poco fuerte, y más teniendo en cuenta que quien hace peligrar la paz en todo el planeta es G.W.Bush, gracias a él empezamos una nueva carrera de armamento nuclear,ese si que es un embustero, y un gran discípulo de hitler,ha creado un estado policial digno de los nazis, apoyando al estado fascista de Israel,etc...Por sus actos les conoceréis.Esta última frase se puede aplicar a chavez, ¿un comunista declarandose amigo de fanaticos religiosos?
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  4. #379
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por LochaPowa Ver mensaje
    No, es mucho mejor armar a los paramilitares de extrema derecha, para que asesinen impunemente, como ha hecho Álvaro Uribe, y arrodillarse ante EEUU.
    No se ha comprobado. Uribe al contrario de chavez, ha respondido ante los periodistas de oposición sobre sus "supuestos" vínculos con paras. Lo de arrodillarse ante EEUU...hombre!, EEUU es el mayor socio comercial de Colombia, como sucede en muchos otros países, que, como mencionaba alguien, hipócritamente lo acusan de imperialismo, pero le siguen vendiendo su petróleo, sino tendrían más problemas ecónomicos de los que ya poseen...

    No lo digo yo, lo dicen los venezolanos que conozco, si las cosas continuan así...venezuela dentro de poco entrara en una profunda crisis...Venezuela esta cada vez más cerca de convertirse en Cuba II....

    El tiempo revelara la verdad...
    Caminando....

  5. #380
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje

    (Hablan bien de un Sr que se presentó a las anteriores elecciones, un tal Gavíria...Es de izquierdas,pero se le mira con buenos ojos).
    Ni lo menciones, la crisis del 99, además de ser culpa de Samper y sus sí, comprobados nexos con los narcos, es consecuencia de un mal gobierno como el de gavíria, al que se le acusa de hacer muy poco, por no decir nada...

    El país ha crecido mucho economicamente también, y es que hay más inversión y progreso, y eso se nota en sus ciudades, sobre todo en Bogota, si la hubieras visto hace unos 7 años, y vieras lo que es ahora entenderias de lo que hablo...
    Siguendo con la comparativa de Venezuela, algunos amigos y conocidos decían que Caracas era una ciudad muy bonita a la que se le notaba el progreso, parece que hoy en día el estancamiento y el retroceso se le están notando....
    Caminando....

  6. #381
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por Gerhim Ver mensaje
    No se ha comprobado.
    Cuando distintas asociaciones de Colombia y el resto del mundo le denuncian, y no sólo una facción política, es que algo hay.No lo he encontrado, pero hace tiempo ví en TV, cómo repartían armas a asociaciones y voluntarios para comabatir a las FARC, y eso era desde el estado, se hizo mucha propaganda de eso.Estos paramilitares han impuesto su ley con las armas facilitadas por A.Uribe, asesinando y violando...Y los que atacan a chavez,curiosamente no dicen nada de ello....
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  7. #382
    cerebro de rubik Avatar de Gerhim
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por LochaPowa Ver mensaje
    Cuando distintas asociaciones de Colombia y el resto del mundo le denuncian, y no sólo una facción política, es que algo hay.No lo he encontrado, pero hace tiempo ví en TV, cómo repartían armas a asociaciones y voluntarios para comabatir a las FARC, y eso era desde el estado, se hizo mucha propaganda de eso.Estos paramilitares han impuesto su ley con las armas facilitadas por A.Uribe, asesinando y violando...Y los que atacan a chavez,curiosamente no dicen nada de ello....

    Hombre, eso que dices, no tiene lógica, si eso existiese, sería una prueba muy grande de vínculos con paras...y sería suficiente para bajar a uribe, no creas todo lo que los periodistas muestran. Hace poco hubo un problema con un medio extranjero, ya que dio noticias de algo parecido a lo que mencionas, pero con imágenes de hace años.
    Ahora mismo hay una crísis parlamentaria que es buena para el país, limpiar el gobierno de todo vínculo con paras, gerrillas o narcos, es necesario para el progreso del país...y si a uribe se le comprueba sus vínculos con paras, es obvio que estoy de acuerdo que se le juzgue, mientras tanto lo que se diga es leyenda urbana...
    Caminando....

  8. #383
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por Gerhim Ver mensaje
    no creas todo lo que los periodistas muestran
    De verdad que lo intento, no me fío de ningún medio de comunicación, son todos unos vendidos. Si encuentro información sobre lo que he comentado la posteo.
    Un enlace que he encontrado sobre Álvaro Uribe:
    http://www.elpais.com/articulo/inter..._4/Tesíprint=1
    Última edición por LochaPowa; 15-05-2007 a las 15:47
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  9. #384
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Bueno, petro es un ex-guerrillero de traje, no disparo como dice él, era el que daba las ordenes, un cabecilla....el artículo es escrito por una periodista pro-petro...

    No es la primera denuncia que hace ese tipo, y ya ha quedado mal anteriormente, dando nombres, direcciones, situaciones que no existian...

    En cuanto a que sea un senador respetado, para nada. No ha hecho nada por el país, más que hacer oposición...es un ex-guerrillero de un movimiento que hizo mucho daño, y que dicen (leyenda urbana) que aún existe...

    En fin, es un asunto largo y complicado. Los envidiosos y los mediocres esperan que a uribe se le encuentre culpable, para ufanarse y demostrar que tenía razón, no lo hacen por el país. Yo espero como muchos que uribe no sea culpable, de lo contrario el país daria un super paso atrás, y la verdad es que estamos en un buen momento...
    Caminando....

  10. #385
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Del mismo modo que se duda de las causas y motivos que se le imputan al Sr Uribe, se puede decir lo mismo de Gaviria...Nadie ha demostrado nada.

    De hecho si así fuera, sería,presupngo,que anticonstitucional mantener a un aspirante a presidente que apoya el terrorismo y a los narcotraficantes.

    Las acusaciones se producen de unos a otros ,pero no puede demostrarse.Y Gerhim,perdona que sea tan crítico,pero del modo en que defiendes a Uribe acusando al resto de envidiosos y mediocres, no dice nada en tu favor.Hay que ser precavido.

    Que Uribe esta haciendo cosas buenasí....Si....Pero fijate, mi novia es pro-Uribe,y duda de él(En el sentido de los Paras)...Nadie sabe lo que se mueve realmente de puertas hacia dentro.

    Ójala todo vaya tan bien como parece.De verdad.
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  11. #386
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje

    Las acusaciones se producen de unos a otros,pero no puede demostrarse.Y Gerhim,perdona que sea tan crítico,pero del modo en que defiendes a Uribe acusando al resto de envidiosos y mediocres, no dice nada en tu favor.Hay que ser precavido.
    Pues hombre, defender lo que uno ve es no ser precavido?
    No dice nada en mi favor defender lo que uno cree?
    Osea que ser como una veleta que lleva el viento y cambiar de pensamientos según las circunstancias, es estar en lo correcto?

    Tu no vives aquí...tengo 35 años, de los cuales trabajo desde hace 13 en la misma empresa, y fui testigo cuando los gobiernos de gaviria y samper y pastrana casi acaban con el país, mi empresa de ser 60 empleados, paso a 20...muchas de las empresas que trabajaban con nosotros quebraron. Era complicado viajar por el país sin estar atemorizado sin que te pasara algo. Muchísimas multinacionales abandonaron el país por la falta de posibilidades, de seguridad, y de mercado...muchos países nos cerraron las puertas, muchos colombianos abandonaron colombia buscando mejores horizontes...

    La pobreza era cada vez más grande, y a las ciudades se les notaba el estancamiento...

    Las cosas han cambiado, para no ir más lejos, ahora somos 60 nuevamente en la empresa, muchos de los que quebraron, han podido abrir un nuevo negocio...mucha gente cree en nosotros, se viaja con más tranquilidad, el crecimiento se nota...

    Se que es difícil entenderlo para ti, no se sabe lo que se tiene cuando se pierde...ahora apreciamos más las cosas que tenemos, porque en algún momento las creíamos perdidas...te mencionaría muchas cosas más, pero muchas, cuando quieras te las comento...

    Más alla de defender a uribe, defiendo la buena situación del país en estos momentos...es más complicado de lo que puedes entender...

    No soy extremista, no se sino lo leiste ó no lo entendiste, si a uribe se le demuestra sus nexos con los paramilitares, es 100% justo que se le juzgue...

    No se ha demostrado nada, y todo ha quedado en "lo vimos con, estuvo con, me pareció que hizo tal cosa", pero nada en concreto...si tu tienes pruebas, presentalas hombre...

    Supongo que eres de los que deja a un amigo ó un lugar cuando se dice tal cosa de él, yo no soy así, si eso habla mal de mi, pues no me parece...

    y creo que tu no puedes hablar así de quien no conoces...
    Caminando....

  12. #387
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Estoy empezando a cansarme de este hilo, sé que simplemente es ignorarlo, pero eso hago con la tele cuando ponen política para encontrarme aquí esto...

  13. #388
    Senior Member Avatar de TheOutsider
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    Pues hombre, defender lo que uno ve es no ser precavido?
    No dice nada en mi favor defender lo que uno cree?
    Osea que ser como una veleta que lleva el viento y cambiar de pensamientos según las circunstancias, es estar en lo correcto?
    Yo no he dicho tal cosa.
    He dicho que no esta bien llamar envidiosos y mediocres a los que creen lo contrario que tú.Simplemente.

    Esta muy pero que muy bien el que seas coherente con lo que piensas.

    Tu no vives aquí...tengo 35 años, de los cuales trabajo
    ....se viaja con más tranquilidad, el crecimiento se nota...
    Tampoco he negado eso, de hecho entré al tema con lo de Colombia precisamente para defender las cosas buenas que esta haciendo Uribe.

    Así que lo que me cuentas, lo sé de boca de otras personas.No hablaría de esto por hablar. Mi pareja,su familia y amigos, coinciden contigo en las mejoras, pero cuando se habla de Paramilitarismo,ninguno se atreve a deslinkarlo del todo.Se aferran a los buenos cambios.

    Se que es difícil entenderlo para ti, no se sabe lo que se tiene cuando se pierde...ahora apreciamos más las cosas que tenemos, porque en algún momento las creíamos perdidas...te mencionaría muchas cosas más, pero muchas, cuando quieras te las comento...
    No tienes ni idea de lo que soy capaz de comprender.La existencia de la empatía evita tener que vivir de primera mano lo que otros con su experiencia pueden aportar.(Si tuvieramos que vivir cada sufrimiento ajeno para comprenderlo.)

    Obviamente jamás compararé mi situación actual aquí con la de allí.Pero no creerme capaz de no entenderlo, es creer demasiado teniendo en cuenta que no me conoces.


    Más alla de defender a uribe, defiendo la buena situación del país en estos momentos...es más complicado de lo que puedes entender...
    Igual que yo, que coincidencia.

    No soy extremista, no se sino lo leiste ó no lo entendiste, si a uribe se le demuestra sus nexos con los paramilitares, es 100% justo que se le juzgue...
    ¿Te llamé yo extremista?.Demuéstralo.
    ¿Gaviria tiene nexo con FARC y por ende con Narcos?. Demuéstralo.
    ¿Uribe no tiene nexos con los Paramilitares?.Demuéstralo.

    Por suerte yo no tengo que demostrarte nada, porque dudo de cada uno de ellos.Y no abogo por ningúno.

    No se ha demostrado nada, y todo ha quedado en "lo vimos con, estuvo con, me pareció que hizo tal cosa", pero nada en concreto...si tu tienes pruebas, presentalas hombre...
    Nunca afirmé que Uribe estuviera relacionado con los Paras...Debo decir que apunté la posibilidad,teniendo en cuenta que los propios votantes de Uribe, tienen sus sospechas.

    Supongo que eres de los que deja a un amigo ó un lugar cuando se dice tal cosa de él, yo no soy así, si eso habla mal de mi, pues no me parece...

    Ni te respondo.Por mal suponer.

    y creo que tu no puedes hablar así de quien no conoces...

    Mira quien habló de hablar a quien no se conoce.

    Honestamente Gerhim,creo que no te has leído detenidamente ninguna de mis anteriores respuestas.Te has equivocado conmigo dandome una respuesta tan turbia como malinterpretada...Creo que no me la merecía,teniendo en cuenta que concuerdo contigo en casi todo...

    Tenemos que leer más y más despacio.




    Leander...Es tan sencillo como mencionas...De verdad...Apaga la tele. :P
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  14. #389
    cerebro de rubik Avatar de Gerhim
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    OK

    tenemos que leer más despacio...

    Es complicado todo esto, incluso para nosotros...y para ser honesto me alegra que estés informado y que te interese por tu novia el tema de Colombia, igual esto género que nos conocieras más, y habla bien que te intereses siquiera en contestarme...
    Disculpa si fui algo brusco en la respuesta...pero tú sabes, cuando se toca lo que se quiere...

    Como dices, espero que todo esto que esta pasando traiga solo cosas buenas...igual para sacar lo mejor toca pasar por un filtro...

    Saludos
    Caminando....

  15. #390
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    Re: Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano

    No problem compañero...Son asuntos delicados.

    Te entiendo perfectamente. Ójala que sí !
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