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Tema: Ciudadanos De Segunda

  1. #31
    A ver que dan... Avatar de cartooon10
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    Re: Ciudadanos De Segunda

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    Y al que no le gusta el catalan que pase de cataluña y se soluciona.
    No entiendo que tiene que ver que te guste una lengua con que pases de una comunidad...
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  2. #32
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Ya porque, (es solo cuestión de gustos, no entro en política), fonéticamente, a mi el catalan no me gusta.Pero Barcelona me encanta (no conozco más) y la gente que conozco de allí me cae muy bien

  3. #33
    A ver que dan... Avatar de cartooon10
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Si pasaramos de los sitios en los que el idioma no nos gusta, o simplemente no entendemos, no nos moveriamos de casita.
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  4. #34
    Lobo suelto cordero atado Avatar de NeCRoManCeR
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Pero el video habla de discriminación, me parece perfecto que en cataluña usen su lengua autoctona.
    También creo que los de afuera deberían adaptarse y si van a vivir allí, aprender el idioma que no debe ser tan difícil porque es muy similar a español.

  5. #35
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por NeCRoManCeR Ver mensaje
    aprender el idioma que no debe ser tan difícil porque es muy similar a español.
    Claro, porque el catalan es un dialecto del castellano... :P

    (hoy me toca hacer amiguitos catalanes)

  6. #36
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Si es una broma, es bastante mala :P

  7. #37
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Ciudadanos De Segunda

    Por partes. Partiendo de la premisa de que esa doctora supiese hablar castellano, me parece muy bien que a una profesional de la medicina (nada más y nada menos) que demuestra más interés en imponer su lengua favorita que en sanar enfermos, la expulsen de su puesto de trabajo. Eso no es discriminación, es sentido común. Discriminación es lo que hacía ella, es decir, sabiendo ambas lenguas, comunicarse solo con los que sabían catalan y pasar de los que hablaban castellano. El médico esta para curar, no para hacer alardes lingüisticos.

    Nekromancer, en cataluña cohexisten dos lenguas, catalan, y castellano. ambas son oficiales. No hay por qué obligar a nadie a usar una u otra. Como ya han dicho muchos catalanes que se han pasado por este mismo hilo, no conocen ningún catalan que no sepa hablar castellano, ¿entonces? ¿Por qué hay catalanes que se siguen negando a entenderse con el resto en castellano? Es simplemente inadmisible y puede llegar a ser odioso y yo diría que hasta enfermizo. Como el caso de esa doctora.

    Necromancer, Cataluña es una región más de España, no tenemos por qué dejar de visitarla, y tampoco tenemos por qué permitir que alguno nos quiera cerrar las puertas de la comunicación simplemente por que no le da la gana de usar el castellano con nosotros.

    ¿Por qué un debate tan absurdo, que dos niños de primaria resolverían en 2 segundos sigue generando polémica?
    Pues porque esta claro que hay sectores del catalanismo que quieren que desaparezca el castellano y que se imponga el catalan. Gente que roza el fanatismo y el delirio. Por eso hay gente que se niega literalmente a hablarte en castellano (y no entro en especificar qué sectores ni cuanta gente lo hace). Otra cosa es que se les permita, se les ría la gracia, o se llegue a comulgar con sus ideas.

    PD: El absurdismo se ve en el escrito del ayuntamiento acerca del despido de la doctora. "nunca se puede echar a un trabajador por el uso de una determinada lengua". A ver, si yo no sé catalan, y tengo que decirle al doctor me duele aquí en castellano, como narices me va a curar si "se niega" a hablarme en castellano? Ya tienen que tener cinismo en ese ayuntamiento ya... Éstas historias nos deben dar asco tanto a catalano-parlantes, como a castellano-parlantes, porque si no, es que algo marcha bastante mal...
    La doctora dice que nunca se le transmitieron quejas, pero no niega los hechos. Y yo digo, que si a mí me hubiese pasado eso, no me quejo a la doctora, me quejo al director del centro para que suceda lo que finalmente sucedió. Es una cuestión de civismo y así lo debería de entender esa señora si es que su fanatismo se lo permite. Lo que no voy a hacer es ponerme a discutir con una señora que se niega a hablarme en castellano porque sería absurdo.
    Última edición por Jose M.; 12-04-2007 a las 20:37

  8. #38
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    En ningún momento escuche que alguien en ese video haya dicho que quieren que desaparezca el castellano. Y personalmente creo que tampoco les conviene que así suceda.
    Lo de la doctora no lo vi en ningún lado ¿esta en el video? Eso si seria absurdo pero ya es un caso extremo, por mi que la echen de su puesto.
    Personalmente creo que tienen su derecho de imponer cierto nacionalismo dentro de cataluña.

    PD:Probablemente lo de la doctora esté en el final, corte un trozo antes de terminar.
    Última edición por NeCRoManCeR; 12-04-2007 a las 20:39

  9. #39
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por NeCRoManCeR Ver mensaje
    En ningún momento escuche que alguien en ese video haya dicho que quieren que desaparezca el castellano. Y personalmente creo que tampoco les conviene que así suceda.
    Lo de la doctora no lo vi en ningún lado ¿esta en el video? Eso si seria absurdo pero ya es un caso extremo, por mi que la hechen de su puesto.
    Personalmente creo que tienen su derecho de imponer cierto nacionalismo dentro de cataluña.
    Lo de la doctora esta en la página 2. En una respuesta de Devnul.

    En el reciente estatutorial de cataluña, algún que otro partido intentó que la lengua catalana tuviese mucha más presencia de la que tiene, anulando casi la oficialidad del castellano en cataluña. Lo que sucede, es que hubieron concesiones que no se llegaron a dar (aunque se dieron muchas), por fortuna, y con razón.

    Así que aunque no podamos extraer declaraciones directas en los videos, esta claro que determinadas peticiones y sobretodo actitudes, apuntan al deseo de destierro de la lengua castellana por parte como digo de determinados sectores o personas, que probablemente son una minoría catalana.
    Una cosa es conservar tu lengua autóctona, y otra querer imponerla. Y hay señores que la quieren imponer sí o sí, eso es un hecho constatado.
    Última edición por Jose M.; 12-04-2007 a las 20:46

  10. #40
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Yo creo que sería descabellado e ilógico eliminar el castellano... pero ¿cuando la humanidad actuó con lógica!!!?

  11. #41
    Lobo suelto cordero atado Avatar de NeCRoManCeR
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    Yo creo que sería descabellado e ilógico eliminar el castellano... pero ¿cuando la humanidad actuó con lógica!!!?
    La lógica puede ser muy peligrosa.

  12. #42
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    Claro, porque el catalan es un dialecto del castellano... :P

    (hoy me toca hacer amiguitos catalanes)
    Es broma o. lo has dicho en serio?

  13. #43
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por NeCRoManCeR Ver mensaje
    La lógica puede ser muy peligrosa.
    Han habido ilógicos ilustres muy peligrosos. Y todos se han caracterizado por un absoluto dominio de las masas.

  14. #44
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por devnul Ver mensaje
    Es broma o. lo has dicho en serio?
    broma, desde afuera de España lo normal es pensar que se trata de dialectos (como sucede en muchos otros países) pero al conocer mejor como son las cosas uno se entera que en realidad el vasco (sobre todo!) y el catalan son idiomas por si mismos.

    Supongo que la intención de ir dejando de lado el castellano en la enseñanza es lograr que a largo/mediano plazo se logre una independencia total de España y ser algo así como Andorra. La duda es si querran llevarse a Navarra... digo a Valencia y demás! :D

  15. #45
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    Re: Ciudadanos De Segunda

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Por partes. Partiendo de la premisa de que esa doctora supiese hablar castellano, me parece muy bien que a una profesional de la medicina (nada más y nada menos) que demuestra más interés en imponer su lengua favorita que en sanar enfermos, la expulsen de su puesto de trabajo. Eso no es discriminación, es sentido común. Discriminación es lo que hacía ella, es decir, sabiendo ambas lenguas, comunicarse solo con los que sabían catalan y pasar de los que hablaban castellano. El médico esta para curar, no para hacer alardes lingüisticos.
    alaa !

    Por partes: estaba trabajando en un centro deportivo, no en un Hospital, atendía por igual a todo el mundo,solo que ella hablaba en catalan (obviamente porque es su lengua) y si alguien le preguntó algo en castellano y ella le repsondió en catalan, la otra persona no se quejó (a ella).

    NO PUEDEN exarte por utilizar tu lengua.. otra cosa es que te niegues a atender a alguien en castellano por que no entienda el catalan, entonces por sentido comun,le hablarias en castellano,pero si le hablaban en castellano y entendian las respuestas en catalan.. no veo donde esta el problema, aparte de que es ilegal que te echen por ese motivo.


    Nekromancer, en cataluña cohexisten dos lenguas, catalan, y castellano. ambas son oficiales. No hay por qué obligar a nadie a usar una u otra. Como ya han dicho muchos catalanes que se han pasado por este mismo hilo, no conocen ningún catalan que no sepa hablar castellano, ¿entonces? ¿Por qué hay catalanes que se siguen negando a entenderse con el resto en castellano? Es simplemente inadmisible y puede llegar a ser odioso y yo diría que hasta enfermizo. Como el caso de esa doctora.
    Por ley si.

    Necromancer, Cataluña es una región más de España, no tenemos por qué dejar de visitarla, y tampoco tenemos por qué permitir que alguno nos quiera cerrar las puertas de la comunicación simplemente por que no le da la gana de usar el castellano con nosotros.
    ¿?¿ Usamos nuestra lengua, si tu vienes y no entiendes el catalan, te hablaremos en castellano.

    ¿Por qué un debate tan absurdo, que dos niños de primaria resolverían en 2 segundos sigue generando polémica?
    Pues porque esta claro que hay sectores del catalanismo que quieren que desaparezca el castellano y que se imponga el catalan. Gente que roza el fanatismo y el delirio. Por eso hay gente que se niega literalmente a hablarte en castellano (y no entro en especificar qué sectores ni cuanta gente lo hace). Otra cosa es que se les permita, se les ría la gracia, o se llegue a comulgar con sus ideas.
    Hemos visto el mismo reportaje? O_O !


    PD: El absurdismo se ve en el escrito del ayuntamiento acerca del despido de la doctora. "nunca se puede echar a un trabajador por el uso de una determinada lengua". A ver, si yo no sé catalan, y tengo que decirle al doctor me duele aquí en castellano, como narices me va a curar si "se niega" a hablarme en castellano? .
    Por ley estas obligado a conocer y saber tanto el catalan como el castellano.
    Pero tu puedes hablar en castellano y que te atiendan en catalan perfectamente, y si no entiendes el catalan.. se puede cambiar de idioma, pero no tiene porque, porque estas obligado (repito) por ley, a conocer ambos idiomas.

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