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Tema: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

  1. #91
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    viendo bob esponja
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    haceros vegetarianos, leches

  2. #92
    Senior Member Avatar de tecniKvisual
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Hyda, tienes razón, la percepcion de un asesino en serie no es valida por que es un "enfermo mental". Los que van a las plazas creo que la mayoría se consideran "cuerdos" por lo tanto "validos". Ahora si me decís que estamos todos enfermos de la cabeza, pues dejamos de discutir....

    Pables, te digo lo mismo, si consideras a una persona igual que a un toro, dejamos de discutir...

    cacique, deacuerdo.... ¿y un zapatillazo a una mosca? ¿qué es? ¿y en los mataderos? ¿ a que se dedican? ¿a cantarles canciones a los animalitos? yo no veo a nadie protestar ni preocuparse...

    aver, que lo que estoy diciendo es que la mayoría de la gente protesta por que esta de moda, y no porque tenga fundamento, que lo tiene...

  3. #93
    in littlefedetown Avatar de town
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    ,( yo soy el garbanzo negro del toreo)
    El primer paso es asumirlo, el segundo buscar ayuda...pit y yo estamos para ayudarte, solo nos tienes que invitar a unos gin tonics y como ya no fumamos ninguno de los tres, llamare a mi prima maria para ver que podemos hacer.

    PD: ver matar a un cerdo es una cosa que es muy bonita de ver (tono sarcastico)...pero luego del cerdo se come todo
    Lo q no puede ser no puede ser y ademas es imposible

    Contra el vicio de pedir hay la virtud de no dar

    reel2008 http://www.foro3d.com/f236/demoreel-...own-67556.html

  4. #94
    Masilla Avatar de adunaphel81
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    A Goya le encantaban los toros, viendo sus obras sobre esta tematica me es imposible pensar que no le gustaran, sobre todo si los comparamos con "los desastres de la guerra" independientemente que fueran épocas distintas, y admiro a Goya, pero estamos hablando de una mentalidad del siglo XIX, se supone que avanzamos, si han prohibido tirar una cabra desde un campanario y no la corridas de toros es porque la técnica del toreo esta más avanzada, depurada, y da más juego, de haí que sea considerado "arte", si obviamos que el toro es el que sale peor parado, por supuesto que tiene mérito jugarsela frente a un animal así y encima hacerlo "bonito" y fácil, sobre todo el banderillero, pero ya se sabe que de cualquier cosa se puede uno especializar, la tortura incluída, y la cuestión es si el fin justifica los medios, porque la gente no va a la plaza a ver a un animal sufrir, eso ya lo dan por hecho y se lo dejan en casa, van a ver la calidad de la faena, y para faena la de que te toque ser toro, o caballo.

    Tecnikvisual, sigues con la dea de que los antitaurinos tienen una sobredosis de películas de Disney, te crees que vemos a los animales como personas, no se de que crees que están echos los toros, ¿de gomaespuma?. Cuando le pego un zapatillazo a una mosca, pienso: y ahora vamos a hacer que sea lento y divertido, para darle más emoción...
    Última edición por adunaphel81; 26-05-2009 a las 17:04

  5. #95
    Senior Member Avatar de StormRider
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Y por qué es un enfermo mental? Si muchos tienen carreras y doctorados y la virgen bendita xD

    Lo del zapatillazo a la mosca... en fin, yo antes intento echarla fuera de casa por la ventana, y no mato a las arañas... pero si me da por matarla... no cojo palillos, la encierro en un vaso y empiezo a putearla, le pego un zapatillazo, como bien dices. Pero claro, para matar a un toro a zapatillazos hacen falta muchos cojones xD

    Yo, en mi pueblo, cuando es la matanza del cerdo tengo que ayudar... no me queda otra, y aunque se trata de que muera rápido para que no sufra más de lo necesario... lo paso mal por el cerdo... Lo mismo con las gallinas, y los conejos... y todos esos animales que tienen mis padres en casa.

    Qué pasa? Que para "solucionar" el tema de los mataderos y toda la mierda que venimos provocando, tendríamos que coger todos... TODOS, y volver a vivir como en la prehistoria, y aun así no sé yo... en una película que vi hace poco en la que salía keanu reeves, había un comentario que venía diciendo: Si el ser humano vive, la tierra muere y el ser humano muere, pero si el ser humano muere, la tierra se salva.

    La razón de que las protestas se centren en los toros antes que en los mataderos, en mi humilde opinión, no es más que el hecho de que de las corridas de toros se haga una fiesta por "diversión".

    Cita Iniciado por tecnikvisual
    aver, que lo que estoy diciendo es que la mayoría de la gente protesta por que esta de moda, y no porque tenga fundamento, que lo tiene...
    Pues claro que lo tiene.
    www.blendtuts.com - www.blendtuts.es - Mi web sobre blender, tutoriales y más cosas!

  6. #96
    Masilla Avatar de adunaphel81
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Town ha dicho algo importante, es en el paso de asumirlo en el que nos diferenciamos antitaurinos y taurinos. Y en lo de buscar ayuda también tiene razón...
    Última edición por adunaphel81; 26-05-2009 a las 17:05

  7. #97
    The rebirth of hernan22a Avatar de R-none 3D
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    RAPPA mi desencadenante fue un post muy bien elaborado en un sitio web el cual no puedo dar el link porque este foro no me lo permite. El post fue el el que obtuvo mayor puntaje en la semana, y la afluencia de gente que comentaba fue tremenda! gente que desconocía totlamente esta brutalidad, y muchos pero te puedo asegurar que muchos se sintieron identificados y tocados en lo más profundo de su conciencia.
    Gracias!
    Ley del Software: "si aprenden a utilizarlo, sacan otra versión"

    --------- o --------- o ---------- o --------- o --------

    Juguemos Formula 1, segui el link...
    http://www.formulawan.es?ref=Fierrari

  8. #98
    The rebirth of hernan22a Avatar de R-none 3D
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Cita Iniciado por tecniKvisual Ver mensaje
    lo suponía, pero no te veo abrir hilos en foros protestando por este tema, que es INFINITAMENTE más cruel, sadico, e importante que el sufrimiento de un animal, por muchas películas y fotografías que me enseñes....

    ¿entiendes por donde voy?

    si entiendes el ejemplo, entenderás también que todo esto me hace pensar que mucha de ésta gente protesta porque "esta de moda"...

    y si me niegas esto, es que estas ciego....
    Al violador se lo condena, y en la prision te aseguro que va a ser la señora de alguien, y cuando salga a la calle la que le espera, en pocas palabras, tiene su merecido, es imputado y su "arte" es ilegal por razones obvias(hemos evolucionado). Al torero en cambio se le venera...
    Ley del Software: "si aprenden a utilizarlo, sacan otra versión"

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    Juguemos Formula 1, segui el link...
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  9. #99
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    El primer paso es asumirlo, el segundo buscar ayuda...pit y yo estamos para ayudarte, solo nos tienes que invitar a unos gin tonics y como ya no fumamos ninguno de los tres, llamare a mi prima maria para ver que podemos hacer.

    PD: ver matar a un cerdo es una cosa que es muy bonita de ver (tono sarcastico)...pero luego del cerdo se come todo
    Te voy a dar yo gin tonics... ¬¬

  10. #100
    Senior Member Avatar de tecniKvisual
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    volvemos a comparar a un animal con persona, incluso a un violador con un torero...

    yo ya paso de hablar más del tema...

  11. #101
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Vaya por delante que no voy a las corridas de toros. Pero sí conozco gente del mundo del toro desde pequeño como muchos aquí me imagino.

    Dicho esto:
    ¿Cuantos de aquí habéis ido alguna vez a una mariscada?

    Venir a hablar de que el toreo es brutalidad no tiene sentido después de comerte un animal que ha sido metido vivo en agua a 100 grados con una piel 100 veces más sensible que la piel de un toro.

    La vida es brutalidad. Tu ves un documental de animales y el grande se come al pequeño.

    Los mataderos son brutalidad. La caza es brutalidad. Y hablando de gastronomía... Comer se come todo, incluso el toro se come, por si no lo sabíais. Y si no se torease se comería igual, solo que viviría y se mataría de manera diferente.

    El toreo es un arte ancestral en Iberia. Donde hay toros con bravura desde antes de la llegada de los celtas.
    Esos animales han sido venerados y cazados por el hombre desde tiempos primitivos. Su bravura y nobleza hizo que el hombre se diera cuenta de que se le podía engañar entrando a embestir y de ahí surgió un "arte" de caza que consistía en cansarlo a embestidas mientras entraba al engaño.

    Lo que tú ves en una plaza de toros es el arte de cazar a un toro a manos de un hombre. Algo que se ha hecho durante milenios.

    No veo mucha diferencia entre el señor que le mete un escopetazo a un animal, y sin embargo no veo carteles anti-caza, será porque es más "chik" ser anti-taurino y llamar mono, paleto o animal a los que sienten el arte de la tauromaquía.

    Yo prefiero vivir y morir como un toro, antes que vivir y morir como un pollo de granja, como un crustaceo que sumergido en una cubeta ve pasear a la gente por puerto Banus antes de que alguien decida comérselo y entre en contacto con el agua hirviendo, o como cualquier animal de granja que vive hacinado y es engordado antes de que le llegue la hora.

    El arte del Toreo es el arte litúrgico de la caza primitiva. Algo que nos conecta directamente con la esencia de la vida y la muerte más pura, con la realidad depredadora animal que vivimos día a día en nuestras cocinas, restaurantes o selvas. Y que no podremos cambiar jamás porque siempre habrán animales que vivan de alimentarse de otros os guste o no. Así es la vida.

    El vegetariano lo más que hace es abandonar la carne pero jamás he visto a ninguno meterse conmigo mientras me como un filete. Al menos en mi experiencia.
    No sé por qué la gente que no quiere ver la esencia de la caza más pura que yo he llegado a conocer no toma esa misma actitud.. No la veas, y respeta a los que la ven.

    Y digo que yo he llegado a conocer porque evidentemente no he vivido los tiempos en los que el hombre mataba a sus presas enfrentandose a ellas. Quizás en algunas tribus se haga aun pero desde luego no en Europa.

    Yo no la veo porque lo pasaría un poco mal por falta de costumbre, nunca me llegó a llamar la atención, pero entiendo es la vida misma. Es el arte de la caza artesanal, que se escenifica en una plaza pero que es como se hacía por parte de nuestros ancestros, un hombre o más, con escudos, trapos y objetos punzantes, que engañan al toro hasta extenuarlo y matarlo.
    Igual que se mata a cerdos, pollos gallinas, crustaceos y un largo etc. (que no es más que caza moderna).

    El toro vive y muere muy dignamente. Total.. Es un animal que el hombre iba a depredar igualmente.. ¿Que preferís que viva hacinado y sea degollado como un cerdo? ¿o como el resto de animales depredados por el hombre?
    Probablemente de todos, el toro sea el que mejor viva y muera de todos.

    La cultura también es entender la vida, la muerte, y que todos los animales cazamos de una forma u otra para alimentarnos.

    El ser humano es una especie animal. Que como otras muchas vive de la predación y se alimenta de otros animales.
    Lo que sucede es que estamos tan acómodados que se nos olvida. Y algunos ven la caza de un toro a la manera más tradicional y se escandalizan mientras se comen un filete de su hija...
    Última edición por Jose M.; 26-05-2009 a las 18:06
    La política es un juego de niños

  12. #102
    Senior Member Avatar de amano
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    es una cuestión de empatía y de estados de conciencia. Hay gente que defiende la muerte inflingida porque dicen que es algo natural, del instinto, pero absolutamente nada más en su vida se rige por la naturaleza o el instinto. Para justificar ciertas cosas no viene mal salirse por por peteneras con un romanticismo bruto...

    En cuanto a lo que critica Kmk, es cierto, es una hipocresía ver la problematica sólo en el toreo. Pero por algún lado tiene que desarrollarse la respuesta ante el maltrato, y por la tele no salen las condiciones de los animales destinados a consumo. Así que bienvenida sea la protesta. Por algo se empieza...

    Os dejo el link al documental Earthlings, por si alguien quiere ver las condiciones de los animales, no sólo de los toros:

    http://video.google.com/videoplay?do...67901991519153

    Yo soy incapaz de ver este tipo de cosas, pero creo que esta bien saber qué pasa con la industria. Al parecer los anuncios han logrado que creamos que los animales viven en idílicas granjitas, y que las personas hacen lo humanamente posible para que cuando les llegue la hora, pasen el trance con el menor dolor. En fín, a mí es que este tema me supera...

  13. #103
    Senior Member Avatar de amano
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje

    El toreo es un arte ancestral en Iberia. Donde hay toros con bravura desde antes de la llegada de los celtas.
    Esos animales han sido venerados y cazados por el hombre desde tiempos primitivos. Su bravura y nobleza hizo que el hombre se diera cuenta de que se le podía engañar entrando a embestir y de ahí surgió un "arte" de caza que consistía en cansarlo a embestidas mientras entraba al engaño.

    Lo que tú ves en una plaza de toros es el arte de cazar a un toro a manos de un hombre. Algo que se ha hecho durante milenios.

    .
    Más ancestral era no cazar!

  14. #104
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Cita Iniciado por amano Ver mensaje
    Mas ancestral era no cazar!
    No podemos criminalizar al hombre por tener una dieta omnívora. Es mi opinión.

    Somos una especie animal que ha evolucionado y crecido en gran medida gracias al consumo de carne de otros animales. Como muchas otras especies animales. Y la ocnsumimos desde hace miles y miles de años.

    No podemos olvidar lo que somos ni nuestros verdaderos instintos de supervivencia. Aunque la vida moderna que llevamos haga que parezca todo diferente cuando realmente la esencia es la misma.
    La política es un juego de niños

  15. #105
    Senior Member Avatar de amano
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    Respuesta: Corridas, tortura, ni arte ni cultura, tomemos conciencia

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    No podemos criminalizar al hombre por tener una dieta omnívora. Es mi opinión.

    Somos una especie animal que ha evolucionado y crecido en gran medida gracias al consumo de carne de otros animales. Como muchas otras especies animales. Y la ocnsumimos desde hace miles y miles de años.

    No podemos olvidar lo que somos ni nuestros verdaderos instintos de supervivencia. Aunque la vida moderna que llevamos haga que parezca todo diferente cuando realmente la esencia es la misma.
    No digo eso, quiero decir que una costumbre, por sí sola, no justifica su existencia. El toreo es cruel con los toros. No hay más. Precisamente porque somos capaces de evolucionar, deberíamos ser capaces de dejar atrás un espectaculo egoísta.

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