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Tema: Creeis en Dios

  1. #286
    Senior Member
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    para los que dicen que a religión es un bastón; pues ellos están AFIRMANDO de que se puede tirar un Rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas EXACTAMENTE en su lugar,

    Qué absurdo de Afirmar de que la ciencia lo resuelve TODO.... La ciencia es un ejemplo de lo que en la VIDA ESPIRITUAL representa. No todo es CASUALIDAD, ni creo que NINGUN CIENTIFICO pueda construir el famoso acido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, NI MUCHO MENOS darle vida a un ser humano con la lógica.

    Hay cosas que la religión puede explicar, La ciencia no puede llegar a la Perfección...
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  2. #287
    pythonized... Avatar de Cesar Saez
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Sin ánimo de ofender ni menos de crear más polémica aún pero de los creyentes no han pensado alguna vez en que la ciencia y la espiritualidad son lo mismo? que a lo que la ciencia de hoy en día (según nuestro grado de avance en esta area) no puede responder se le asigna un factor místico que luego gracias a lo avances se van desmoronando solos. Querer seguir interpretando las cosas ignorando lo que hemos aprendido en este tiempo es vendarse los ojos para no pensar en el tema, simplemente seguir al rebaño porque es lo que siempre se ha hecho.

    Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para "entender" que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla?

    Saludos
    Última edición por Cesar Saez; 13-10-2006 a las 05:30

  3. #288
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por Cesar Saez
    Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para "entender" que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla?
    Herejía!

    César, que apenas empezas a pensar y cuestionar las cosas de la Biblia todo se desmorona como un castillo de naipes... es un primer pasito que das en una dirección y que desde mi punto de vista lleva inexorablemente a dudar de todo.

    Por eso es tan importante la fé en estas cosas, se trata de creer ciegamente y sin ninguna clase de lógica. Sin cuestionarse nada. Las cosas son como son porque Dios así lo estableció... todo lo demás son "ovejas descarriadas" y "pobrecitos sin fé" o cosas así...

  4. #289
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Otra cosa... yo no entiendo como puede haber gente que cree en Dios pero no en la Iglesia... CUANDO TODO LO QUE SABEMOS DE DIOS LLEGA DE MANOS Y A TRAVÉS DE LA IGLESIA!?!?!?!?

  5. #290
    Criatura del oceano Avatar de daelon
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por Cesar Saez
    Sin ánimo de ofender ni menos de crear más polémica aún pero de los creyentes no han pensado alguna vez en que la ciencia y la espiritualidad son lo mismo? que a lo que la ciencia de hoy en día (según nuestro grado de avance en esta area) no puede responder se le asigna un factor místico que luego gracias a lo avances se van desmoronando solos. Querer seguir interpretando las cosas ignorando lo que hemos aprendido en este tiempo es vendarse los ojos para no pensar en el tema, simplemente seguir al rebaño porque es lo que siempre se ha hecho.

    Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para "entender" que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla?

    Saludos
    Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe Dios... es muy bonito todo ese rollo del Big Bang... pero aquí llega la pregunta clave... y antes que? y o vale soltar un rollo con palabras raras para impresionar... antes que? quien o que hizo que ese Big Bang se produjera? o el solito estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo... voy a existir..? venga ya

    o para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras... a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada... es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

    Cada día la ciencia descubre cosas nuevas, pero hay gente que hace de la ciencia un dios... pues fueron cientificos de su época quienes dijeron que el sol era de carbon... que máquinas eh? como no va a ser de carbon... si esta ardiendo! es evidente! y la gente de la época seguro que se lo creia.
    Yo en los avances de la ciencia veo la mano de Dios, alguien capaz de sacar algo de donde no hay nada, pues no es poca cosa como para tomarlo tan a cachondeo. y quien no se crea esto que el mismo con sus manos fabrique algo de la nada y le de vida, a ver si puede. Si una misera casualidad puede hacerlo, como no va a poder un hombre que es inteligente?
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  6. #291
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por anima3D
    para los que dicen que a religión es un bastón; pues ellos están AFIRMANDO de que se puede tirar un Rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas EXACTAMENTE en su lugar,

    Qué absurdo de Afirmar de que la ciencia lo resuelve TODO.... La ciencia es un ejemplo de lo que en la VIDA ESPIRITUAL representa. No todo es CASUALIDAD, ni creo que NINGUN CIENTIFICO pueda construir el famoso acido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, NI MUCHO MENOS darle vida a un ser humano con la lógica.

    Hay cosas que la religión puede explicar, La ciencia no puede llegar a la Perfección...
    Naturaleza, así le hemos puesto por nombre, y tu ves las piezas juntas porque hay algo llamado evolución; que por cierto ha durado millones de años. Cuando todo eso no se toma en cuenta se le llama casualidad y se cree que las piezas se han juntado en algo así como cinco mil años, que es lo que supuestamente se interpreta de ese libro llamado Biblia, que como literatura y herramienta para entender otros tiempos esta muy bien.

    Por cierto, no critico a quienes cojean de "espíritu" y necesitan ese bastón; lo que no comparto es la actitud de loro, que memoriza pero no aprende lo que esta a la vista para entender.

    ...
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    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
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    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
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  7. #292
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por daelon
    Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe Dios... es muy bonito todo ese rollo del Big Bang... pero aquí llega la pregunta clave... y antes que? y o vale soltar un rollo con palabras raras para impresionar... antes que? quien o que hizo que ese Big Bang se produjera? o el solito estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo... voy a existir..? venga ya

    o para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras... a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada... es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

    Cada día la ciencia descubre cosas nuevas, pero hay gente que hace de la ciencia un dios... pues fueron cientificos de su época quienes dijeron que el sol era de carbon... que máquinas eh? como no va a ser de carbon... si esta ardiendo! es evidente! y la gente de la época seguro que se lo creia.
    Yo en los avances de la ciencia veo la mano de Dios, alguien capaz de sacar algo de donde no hay nada, pues no es poca cosa como para tomarlo tan a cachondeo. y quien no se crea esto que el mismo con sus manos fabrique algo de la nada y le de vida, a ver si puede. Si una misera casualidad puede hacerlo, como no va a poder un hombre que es inteligente?
    ¿Y de donde salio Dios?, Ah, existio siempre.
    Pues el universo en un estado u otro también pudo existir siempre, esa no es la razón para creer en un dios

    Si no eres capaz de imaginarte como nada, piensa en lo que eras antes de nacer, como te sentias, que pensabas, 10,100,1000 años antes de nacer

    Los ilusionistas de su chistera quitan un conejo, claro me dirás ahí hay truco
    Pues esa es la labor de la ciencia descubrir el truco (en un sentido metaforico hablando) de como funciona todo en el universo

  8. #293
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe Dios...
    Otro igual..¿De donde coño sacas tu una afirmación así?.No se que es peor, si la religión o el desconocimiento.

    La ciencia es duda, no afirmación. Cuando te lo metas en el tarro entenderás un par de cosas.


    y antes que? y o vale soltar un rollo con palabras raras para impresionar... antes que? quien o que hizo que ese Big Bang se produjera? o el solito estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo... voy a existir..? venga ya
    La respuesta de la ciencia es "no lo se, de momento". El problema es la impaciencia, pues si no lo sabes no lo sabes, aprende a vivir con esa incógnita pero no te refugies en la religión pensando que ahí esta la respuesta verdadera.
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  9. #294
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Me encanta las respuestas de nuestro particular doctor "House", (entiendase Mesh).
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  10. #295
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Hace mucho tiempo leí una historia graciosa sobre la existencia de Dios. Si alguién sabe dónde encontrar la original, se lo agradecería, pero parafraseando era algo así: (Perdonad mi chusco estilo)


    En un futuro no muy lejano, la tecnología humana había llegado a un desarrollo nunca antes imaginado. La potencia de los sistemas informaticos era tal, que en ellos se había delegado toda decisión importante. Una inteligencia artificial capaz de procesar un número casi infinito de datos, variables y posibilidades imaginables daba siempre la respuesta más lógica a todas las situaciones.


    El ser humano no tenía más que seguir las instrucciones a pies juntillas, sabedor de que estaba adoptando la solución más "lógica y meditada" a cualquier problema.


    Aún así, en determinadas situaciones, el sistema no era del todo perfecto y un consejo mundial de expertos planteó la posibilidad de construir el mayor ordenador que hubiera conocido la historia, dotarle de un poder de calculo nunca soñado y otorgarle un control absoluto para que, con una perspectiva global en espacio y tiempo de todo el universo, éste no tubiera posibilidad de errar nunca en sus decisiones.


    Su construcción supuso una cantidad ingente de tiempo, esfuerzo y dinero pero por fín llegó el día en que estaba acabado y listo para su puesta en funcionamiento. Se preparó todo para que a través de los medios de comunicación de masas nadie en el planeta se perdiera tan esperado evento.
    Se dispuso teatralmente una gran palanca metalica que sería accionada al unísono por representantes de todas las culturas, religiones y étnias de la tierra.


    Llegado el momento de su puesta en marcha y ante el aliento contenido de toda la raza humana que esperaba expectante, se accionó la palanca y el ordenador se encendió. El afortunado portavoz de la humanidad, al que le había correspondido el honor de dirigirse en primer lugar a la nueva e inconmensurable inteligencia existente, le formuló la pregunta acordada, aquella que nos viene atormentando desde los albores de la humanidad y a la que nadie ha sabido dar respuesta:


    _¿Existe Dios?


    Despúes de una pausa, dramatica con toda seguridad porque la inimaginable potencia del sistema le capacitaba para resolver cualquier cuestión en un intervalo de tiempo despreciable, un rayo cayó de entre las nubes soldando la palanca a su soporte en la posición de encendido y una voz atronadora resurgió de lo más profundo de la tierra:


    - AHORA... SI!
    Última edición por Molok; 13-10-2006 a las 10:55
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  11. #296
    degenerao visual.
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Nonononono, la respuesta es 42.
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  12. #297
    Senior Member Avatar de anxo
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    eso quisiera saber yo
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por anima3D
    para los que dicen que a religión es un bastón; pues ellos están AFIRMANDO de que se puede tirar un Rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas EXACTAMENTE en su lugar,

    Qué absurdo de Afirmar de que la ciencia lo resuelve TODO.... La ciencia es un ejemplo de lo que en la VIDA ESPIRITUAL representa. No todo es CASUALIDAD, ni creo que NINGUN CIENTIFICO pueda construir el famoso acido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, NI MUCHO MENOS darle vida a un ser humano con la lógica.

    Hay cosas que la religión puede explicar, La ciencia no puede llegar a la Perfección...


    Pues si, esta cientificamente demostrado que alguna vez las piezas caerian EXACTAMENTE EN SU LUGAR. Lo que ocurre es que tendrías que hacer un número casi infinito de tiradas

    Sobre el ADN, espera y veras

  13. #298
    Senior Member Avatar de chorbo2
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Bueno, he cambiado el diálogo. Aunque no os lo creais este post me esta ayudando mucho (y eso que se ha salido totalmente de mi intención inicial). En fin, ahí va, por favor decidme qué os parece. Segurísimo que voy a tener que cambiarlo otra vez, pero decidme si voy en el buen camino o la sigo fastidiando.

    ÁNGEL
    Solo contesta a la pregunta. ¿Por qué no crees en Dios?

    JAVIER
    (Otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) No lo se. ¿Quieres que te diga que porque no lo he visto? Eso no sería una respuesta. En la Biblia… dice que Dios es un ser misericordioso y todo ese rollo. ¿Sabes? Es difícil de creer con una hermana con síndrome de Down y un abuelo con alzheimer. Mi hermana jamás podrá llevar una vida normal y mi abuelo morira sin ni siquiera acordarse de que hay gente que le quiere. Sin ni siquiera acordarse de su nombre. Y encima los curas dicen que Dios nos hizo libres y que por eso no interviene. ¡Ja! No me jodas. Mi abuela esta condenada a limpiarle el culo a mi abuelo hasta que se muera y mis padres y yo mismo a cuidar de mi hermana durante el resto de su vida. ¿Eso es ser libre? ¿Eso es ser un Dios misericordioso? ¿Quieres saber por qué no creo en Dios? Porque si existiera alguien tan hijo de puta lo mataría.
    "No se muere con dignidad, se vive". Doctor Gregory (Dios) House. 1x01.
    ---------------------------------------------------

    Blog del psicólogo

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  14. #299
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Cita Iniciado por mesh
    Nonononono, la respuesta es 42.
    estoy de acuerdo, 42
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  15. #300
    Blendemoniado Avatar de GEKKONIDAE
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    Re: ¿Creeis en Dios?

    Ese argumento de las piezas tiradas al azar ya lo he leído en un libro que dejan por las casas no se qué agrupacion religiosa.

    Ese argumento no es valido ya que muchos minerales adoptan formas geométricas perfectas al enfriarse el magma y sin embargo eran una masa caótica de atomos mientras estaba fundido.
    Por ejemplo,las columnas de basalto o los copos de nieve.

    Se puede considerar que la matéria organica tiende químicamente a formar la "vida" en ciertas condiciones de forma espontanea.

    Existen dos teorías sobre la formación de la primera célula,en una se mantiene que las primeras células pudieron surgir en distintas partes de la tierra a la vez pero quimicamente sólo podían ser como son y la otra teoría mantiene que sólo pudo surgir en un sitio y a partir de ahí extenderse.

    En el universo pasaría igual,de surgir la vida ¿sería más o menos igual en todas partesí
    Se entiende que lo que conocemos como vida es la basada en el ADN que podrá formarse en unas condiciones concretas.

    ¿siempre que se den esas condiciones la meteria acabara formando adn y vida?
    ¿esta vida será más o menos igual que en la tierra?

    ¿pueden existir otras condiciones que den pie a otro tipo de vida no basada en el AND y el carbono donde acabe surgiendo la inteligencia y la consciencia?

    ¿estarían estos seres creados también a imagen y semejanza de dios?

    Ya que el hilo es tan largo y hasta ahora cada uno hemos dfendido nuestras posiciones,a partir de ahora tanto los creyentes como los que no lo son deberíamos entrar a discutir nuestras dudas de forma constructiva para sacar algo en claro porque podemos equivocarnos y acabar con dos bandos:ateos vs cristianos y criticando a la iglesia que en realidad es un invento humano y puede y de hecho se ha equivocado muchas veces en la historia igual que el capitalismo,el socialismo o el comunismo ya que todos han sido en algún momento parte de algún estado y por tanto han tenido poder.
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

    Corolario: "La cafeína es tu amiga"

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