Gracias Gracias:  0
Página 2 de 7 PrimerPrimer 123456 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 16 al 30 de 96

Tema: Cuando la libertad es un privilegio

  1. #16
    El druida Avatar de Kinematix
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Ubicación
    En la Galia
    Mensajes
    1,480

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Primero, gracias por el enlace Mars, hacía tiempo que no me pasaba por la web de Cortell. Detrás de ese increíble currículum se esconde (o mejor, al contrario, se muestra) una (todavía más) increíble persona.

    He de decir que no soy partidario de la distribución libre de elementos comerciales como películas, música... etc etc. Simplemente por el hecho de que considero que sus autores la han creado para ganarse la vida, igual que el panadero el pan, o el obrero una casa. Hasta ese punto, creo que todos debemos tener también un poco de sentido común: tenemos que vivir de algo.

    Pero de lo que tampoco soy partidario, es de que unos pocos se hagan dueños de la cultura. La cultura es patrimonio de la humanidad aunque desde siempre (o casi siempre) haya habido intereses económicos detrás (léase venta de lienzos, esculturas... y un largo etc). Pero ahora mismo quienes más ganan con este sistema no son precisamente sus autores, son 4 cabrones aprovechados, que teniendo cierto (y creciente) poder mediatico, se aprovechan de esos autores para enriquecerse a su costa. Esto es lo deplorable de la situación: una cosa es colaboración, y otra muy distina explotación.

    Estoy de acuerdo con Cortell en que a la SGAE hay que pararle los pies, por el simple hecho de pretender "privatizar" la cultura.

    Pero también creo que la sociedad que tanto defiende el derecho a descarga de material protegido por Copyright, debería hacer un repaso de lo que es moral e inmoral. Repito: nadie vive del aire y yo, personalmente, trabajo para poder alimentarme, vestirme y tener unos ciertos caprichos, pero eso también, sin pasar por encima de nadie, al contrario de la SGAE.

    Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  2. #17
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
    Mensajes
    9,412

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    O yo soy muy tonto o no consigo entender el rollo este de propiedad intelectual.

    Si yo pinto un cuadro y lo vendo, se acabó el asunto.Pero los músicos no, ellos componen una canción y pretenden vivir eternamente de ella. Que entiendo que si alguien usa mi canción para ganar dinero como mínimo me pida permiso para hacerlo, pero de ahí a demonizar a los millones de usuarios de redes P2P por compartir un material del que no van a sacar (en teoría) beneficio económico alguno van tres o cuatro pueblos.

    Qué decir de lo que están haciendo a este hombre... esperemos que salga adelante y se le de el bombo suficiente a la noticia para que la $GAE se lo piense dos veces antes de hacer algo contra él.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  3. #18
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
    Fecha de ingreso
    Dec 2004
    Ubicación
    Valencia-España
    Mensajes
    14,691

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cita Iniciado por Frodo
    Si yo pinto un cuadro y lo vendo, se acabó el asunto.Pero los músicos no, ellos componen una canción y pretenden vivir eternamente de ella. Que entiendo que si alguien usa mi canción para ganar dinero como mínimo me pida permiso para hacerlo, pero de ahí a demonizar a los millones de usuarios de redes P2P por compartir un material del que no van a sacar (en teoría) beneficio económico alguno van tres o cuatro pueblos.
    Vaya, nunca lo había mirado de ese modo, creo que tienes toda la razón
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  4. #19
    El druida Avatar de Kinematix
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Ubicación
    En la Galia
    Mensajes
    1,480

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Si yo pinto un cuadro y lo vendo, se acabó el asunto
    No lo había mirado nunca desde esa perspectiva, pero no es exactamente lo mismo, Frodo, hijo de Drogo :razz:

    Desde que la música es música, sus autores han vivido permanentemente de ella, en cambio con los cuadros u obras similares no ocurre lo mismo, normalmente hay una única copia, y cuando se vende, hay que hacer otra, por no hablar de la equiparación de su valor. Pese a que en tiempo pueda tardarse lo mismo en hacer una canción que un cuadro, no están igualmente valoradas una y otra, al igual que es mucho más sencillo por parte de una misma persona, reproducir una canción que un cuadro.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  5. #20
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
    Mensajes
    9,412

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Creo que si dejamos aparte las dificultades de copia o reproducción entre distintos formatos se entiene bastante bien a lo que me refiero
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  6. #21
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Jan 2005
    Ubicación
    Villagertrudis del Penedés. (según se entra a la izquierda)
    Mensajes
    211

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    No todos los músicos pretenden vivir eternamente de su canción. De hecho ya muchos ven que con la venta de discos no sacan gran cosa, más bien con los conciertos, merchadisen (o como se diga eso), etc. Quienes pretenden vivir eternamente con este sistema son las dicográficas y la SGAE y similares. Muchos ya ven en la libre distribución de sus canciones por Internet como la mejor publicicdad posible. Con la SGAE sólo se lucran y enriquecen.. la propia SGAE. Es increíble, por ejemplo, que si das un concierto benéfico tengas que pagar a la SGA e incluso, tengo entendido, si son rtemas propios.
    Saludos,

  7. #22
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
    Fecha de ingreso
    Dec 2004
    Ubicación
    Valencia-España
    Mensajes
    14,691

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cita Iniciado por TheEyE
    ...normalmente hay una única copia...
    Bueno eso también es cierto, pero podría compararse de este modo:

    cuadro original = músico interpretando en vivo
    reproducción del cuadro = tema músical grabado

    En fin, que a todo se le puede dar muchas vueltas
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  8. #23
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
    Mensajes
    9,412

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cojamos el ejemplo de una obra digital, por ejemplo uno de los dibujos de A_78 con el Photoshop.

    Pongamos que quiero hacer un corto y como necesito atrezzo le compro un dibujo para imprimirlo y usarlo como fondo.

    Como necesito un tema músical, escojo el Bulería de Bisbal porque va a ser un corto de terror, así que me compro el disco que contiene el tema.

    Ahora nos encontramos en la curiosa situación de que por usar la cancioncilla de marras tengo que pagar una vez más por el derecho a usarla, mientras que con el dibujo de A_78 no. ¿No os parece que algo huele podrido en Dinamarca?

    Para mi esto de los derechos de autor se asemeja a lo de las patentes de software. Voy a patentar el do re mi fa sol a ver si me forro.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  9. #24
    El druida Avatar de Kinematix
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Ubicación
    En la Galia
    Mensajes
    1,480

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cita Iniciado por Caronte3D
    Bueno eso también es cierto, pero podría compararse de este modo:

    cuadro original = músico interpretando en vivo
    reproducción del cuadro = tema músical grabado
    Llegado a ese punto, estaría totalmente de acuerdo.

    A lo que yo iba era a que me parecía desmesurada la comparación de Frodo. Es decir, sabemos que hacer una canción no lleva dos días (bueno, depende... aserejé, ja deje... ), suele llevar bastante más. Pongamos un término medio, poco fiable, pero a modo de índice, y supongamos que tardamos 2 semanas en pintar un cuadro decente; lo mismo (2 semanas) para hacer una canción decente. Nos encontramos, tal y como están las cosas hoy en día, que:

    - 1 cuadro: 120 euros.

    - 1 canción: 4 euros.

    El trabajo dura lo mismo, y los beneficios son mucho menores, por no hablar de la diferencia de inversión para obtener uno y otro:

    - Cuadro: lienzo, caballete, silla (si pintas sentado ), pincel, acuarela y pinturas (amén de botes de diluyente y similares).

    - Canción: instrumentos músicales y lugar de grabación acondicionado, por poner algunos.

    No se parecen en absoluto, ¿no?

    No obstante lo que has dicho me ha parecido muy interesante. Podríamos plantear algo así como: haces un disco, te vas de gira , y cuando la hayas acabado, pones tu canción en Internet, para descargar gratuítamente. Sería una solución justa, creo yo, tanto para los artistas, como para la expansión de una cultura alejada de intereses económicos.

    Pero claro, el problema es el de siempre: ¿quien se lleva la mayor parte de la pasta?
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  10. #25
    El druida Avatar de Kinematix
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Ubicación
    En la Galia
    Mensajes
    1,480

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cita Iniciado por Frodo
    Cojamos el ejemplo de una obra digital, por ejemplo uno de los dibujos de A_78 con el Photoshop.

    Pongamos que quiero hacer un corto y como necesito atrezzo le compro un dibujo para imprimirlo y usarlo como fondo.

    Como necesito un tema músical, escojo el Bulería de Bisbal porque va a ser un corto de terror, así que me compro el disco que contiene el tema.

    Ahora nos encontramos en la curiosa situación de que por usar la cancioncilla de marras tengo que pagar una vez más por el derecho a usarla, mientras que con el dibujo de A_78 no. ¿No os parece que algo huele podrido en Dinamarca?

    Para mi esto de los derechos de autor se asemeja a lo de las patentes de software. Voy a patentar el do re mi fa sol a ver si me forro.
    Sigue sin ser la misma situación, Frodo. Cuando tu compras un CD, lo compras para reproducirlo sin ánimo de lucro, no para explotarlo (que es lo que estas haciendo, tanto con la foto como con la canción), por ello pagas un precio tan bajo. Por poner un ejemplo:

    Supongamos que tienes la suficiente pasta como para montarte una productora (si, ya lo sé... ojala... ), te curras una película en 3D, que te lleva tu leche de tiempo. La grabas en formato DVD y la pones a la venta y/o alquiler... entonces, viene Baldomero Gríllez, dueño de un cine, que la compra (acaba de pagar por ella), y se pone a hacer pases en su cine a un precio similar al del alquiler de la película, y muy por debajo del precio de vena. ¿Qué provoca esto? Evidentemente que tu pierdas dinero en el alquiler y venta, pues hay mucha gente que sólo ve las películas una vez, o como mucho, 2 o 3 veces, y si puede ser en cine, mejor que mejor. Pagando 3 visualizaciones en el cine, aun estarían por debajo del gasto de compra de la original en DVD. Por tanto, te esta perjudicando directamente, ¿no?

    ¿Qué pegas podrías ponerle? ¿Que primero tendría que pasar por el cine? No todas las películas pasan primero por el cine, al igual que no todos los artistas pueden permitirse el irse de gira.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  11. #26
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
    Mensajes
    9,412

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Podríamos plantear algo así como: haces un disco, te vas de gira, y cuando la hayas acabado, pones tu canción en Internet, para descargar gratuítamente.
    Pues así a botepronto me parece una idea cojonuda. Sería algo así como las ventanas de alquiler en los deuvedeses.

    Pero siendo quisquilloso ni siquiera haría falta esto porque lo que el "artista" debería buscar es que se conozca su obra lo más posible para que le surjan actuaciones en directo. Usease, entender los discos como una forma de promoción para obtener un beneficio posterior en lugar de como medio recaudatorio.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  12. #27
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
    Mensajes
    9,412

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Supongamos que tienes la suficiente pasta como para montarte una productora (si, ya lo sé... ojala... ), te curras una película en 3D, que te lleva tu leche de tiempo. La grabas en formato DVD y la pones a la venta y/o alquiler... entonces, viene Baldomero Gríllez, dueño de un cine, que la compra (acaba de pagar por ella), y se pone a hacer pases en su cine a un precio similar al del alquiler de la película, y muy por debajo del precio de vena. ¿Qué provoca esto? Evidentemente que tu pierdas dinero en el alquiler y venta, pues hay mucha gente que sólo ve las películas una vez, o como mucho, 2 o 3 veces, y si puede ser en cine, mejor que mejor. Pagando 3 visualizaciones en el cine, aun estarían por debajo del gasto de compra de la original en DVD. Por tanto, te esta perjudicando directamente, ¿no?
    Es que en ese caso existe un perjuicio directo, pero en el ejemplo que cito del uso de la canción no. Bisbal no va a perder dinero porque yo use Bulería en mi corto. Al contrario, le promociona

    En tu ejemplo te estas yendo al terreno de la piratería porque entra en juego el ánimo de lucro que es el supuesto que contempla la ley. Por contra lo que yo defiendo es la libre distribución de ese tipo de contenidos. O cuando menos, no tener que pagar 400 veces por lo mismo.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  13. #28
    El druida Avatar de Kinematix
    Fecha de ingreso
    Apr 2002
    Ubicación
    En la Galia
    Mensajes
    1,480

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Tienes razón Frodo son ejemplos completamente diferentes, pero sabes perfectamente a lo que me refiero, el hecho de comprar un CD no te da derecho a distribuirlo libremente. A lo que voy es a que el pensamiento que prima es: si lo puedo conseguir gratis, ¿para qué lo voy a pagar? Todos sabemos perfectamente que esta es la realidad, y ese es el problema que yo veo. No todos los que descargamos con la mula, por ejemplo, una película y nos guste, vamos luego al cine a verla, o la alquilamos o la compramos en DVD. Para mi eso son pérdidas, lo mire como lo mire: espectador potencial satisfecho con el producto, pero ahhh... como ya lo ha visto...(pese a que fuese en peor calidad y demás...). Ahí es donde le veo yo el fallo a este sistema.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  14. #29
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Jan 2005
    Ubicación
    Villagertrudis del Penedés. (según se entra a la izquierda)
    Mensajes
    211

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Sasto. A Bisbal le debería importar un pimiento que le pirateen las conciones. Es su mejor publicidad. Donde realmente gana la pasta gansa es en los múltiples conciertos y todo lo que generan sus canciones. A pepito de los palotes también le debería importar otro pimineto. Nadie le conoce y nadie le compra discos... y aunque le compren los dicos no ganara ni para pipas. A pepito le va mejor darse conocer en Internet y que la vasca vaya a sus conciertos en faritos de mala muerto.. y poco a poco ir subiendo hasta hacer conciertos más grandes.. .y tal y tal
    Saludos,

  15. #30
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
    Fecha de ingreso
    Dec 2004
    Ubicación
    Valencia-España
    Mensajes
    14,691

    Re: Cuando la libertad es un privilegio

    Cita Iniciado por TheEyE
    ...Para mi eso son pérdidas, lo mire como lo mire...
    Quizás así un cantante o músico tenga un buen sueldo, en lugar de hacerse rico:esonoseh:
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

Página 2 de 7 PrimerPrimer 123456 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Libertus: la ruta hacia la libertad
    Por casioweb2000 en el foro Videojuegos
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 27-09-2012, 03:51
  2. Libertad de expresion
    Por ramón rivas en el foro Todo menos Infografía
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 30-05-2012, 00:47
  3. Blender Por la libertad de expresion
    Por chotio en el foro Trabajos Finalizados
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 10-12-2009, 17:30
  4. idea libre para un corto por la libertad de pensamiento
    Por decorama23 en el foro Colaboraciones e Iniciativas
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 05-07-2006, 20:22
  5. Desafio #5 Libertad Maldita
    Por A78 en el foro Ilustración y 2D
    Respuestas: 69
    Último mensaje: 04-04-2006, 12:10

Actualmente estos son sus permisos de publicación en el foro.

  • -No puedes crear nuevos temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes responder temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes subir archivos adjuntos al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes editar tus mensajes al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  •