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Tema: Democracia real ya

  1. #466
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por El Fiti Ver mensaje
    La geometría del tetrabrik es imprevisible: siempre rebota 4 veces antes de caer al espejo. Por el contrario, el gato nunca dejara de comer sortijas cuando saldrá el sol. ¿O no?
    yo lo tengo claro... ya no pico el hielo de los mojitos para no gastar energía

    me he vuelto ecologista de mí mismo

    aunque si tú fueses presidente, mi presidente

    te pediría el ministerio del fútbol

    y la pensión de exministro para después

    todavía te veo con ilusión para cambiar cosas

    se ve que todavía no has procreado


  2. #467
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Re: Democracia real ya

    PSOE y PP, esos grandes enemigos, van a pactar cambiar nuestra Constitución sin preguntarnos. Antes de que venga alguien justificando la medida alegando que no se puede gastar más de lo que se ingresa, tan sólo recordar que para equilibrar un balance podemos optar por gastar menos o por ingresar mas. Supongo que la mano se les ira a donde siempre.

    Un artículo que considero interesante.

    Naturalmente, nadie puede defender que los gobiernos gasten irracionalmente y despilfarren recursos. La deuda que se origina de esa manera es tan inapropiada y peligrosa como cualquier otra conducta económica que produce inestabilidad e insostenibilidad. Pero choca que los enemigos de la deuda pública no lo sean de la privada que si se desboca es igual de insostenible, ni tampoco de la especulación, del deterioro ambiental, de la desigualdad, de la financiarización o de todas las demás manifestaciones de la insostenibilidad asociadas a la economía capitalista.

    Y en cualquier caso, el hecho de que un gobierno gaste mal no significa que la deuda deba desaparecer: la alternativa a un gobierno que despilfarra no es otro que no gaste sino uno que gaste bien, que lo hace en lo que es necesario que gaste un gobierno, en capital y bienestar social.
    Este es otro ejemplo más (y van...) de legislación al margen de la ciudadanía, y afectando nada menos que a nuestra Ley Fundamental. El chiringuito esta montado para que tengan que consultarnos si queremos decidir el sexo de nuestro jefe de Estado pero no acerca de la calidad de los servicios públicos. ¡El sistema funciona!
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Democracia real ya-tip-y-coll.jpg  
    ¡Ánimo, Mariano!

  3. #468
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    te pediría el ministerio del fútbol
    Sí hombre, como que te voy a dar el más importante. Ese me lo quedo: ligas y copas para el Barça por decreto , y algún Ramón de Carranza para el Atleti por ser tú.

    Y al que no le guste, que se espere 4 años.
    ¡Ánimo, Mariano!

  4. #469
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    Re: Democracia real ya

    Iniciado por Soliman
    Hay ahora mismo más gente en mi ciudad, Torrevieja... que en Islandia. Y si se hiciera una votación, seguro que salía, que todos votarían por seguir de vacaciones todo el año. Pero lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
    Los que supieran que para poder comer hay que trabajar (supongo que en Torrevieja también serán mayoría) seguramente votarían en contra. Tu argumentación comparando esto con lo que venimos en llamar democracia participativa tiene un fallo lógico que no logro identificar. A ver si alguien me echa una mano.
    Esta también es facil.. prueba buscando Oclocracia.
    (Un ejemplo, en este articulo escrito ya hace unos años...) http://www.lasprovincias.es/valencia...-20080401.html

    ....
    Todos opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y profesión.
    ...

  5. #470
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Esta también es facil.. prueba buscando Oclocracia.
    (Un ejemplo, en este articulo escrito ya hace unos años...) http://www.lasprovincias.es/valencia...-20080401.html

    ....
    Todos opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y profesión.
    ...
    Poniendo tú el enlace estaba esperando a ver cuando hablaba de Zapatero, y bien, los dos últimos parrafos. Por cierto, el artículo esta bien justo hasta entonces, donde el hilo conductor desaparece, el autor cambia de repente el chip a modo ofensa gratuita y se deja llevar por su inquina y la típica chulería del que se cree generador de opinión.
    Sobre todo me he reído con esta frase:
    seguida de una quinta fase con Aznar, de intento de regeneración de la democracia
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  6. #471
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por El Fiti Ver mensaje
    PSOE y PP, esos grandes enemigos, van a pactar cambiar nuestra Constitución sin preguntarnos.
    no hay nada que preguntar: estamos intervenidos

    ---

    por otro lado... no son grandes enemigos... se comen el pastel por turnos y nosotros somos el pastel...

    se llevan bastante bien, aunque escenifican su enfrentamiento mejor
    Última edición por Pit [reloaded]; 24-08-2011 a las 17:34

  7. #472
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    Por cierto... y para muestra de qué políticos tenemos...

    hoy Duran y Lleida (¿se escribe así?) ha dicho algo así como (no es literal porque lo oí en la tele del bar):

    "nos oponemos frontalmente al cambio de la constitución porque atenta contra la autonomía fiscal de las autonomías... pero compartimos el espíritu de la medida"

    si yo fuese por la vida diciendo blanco y negro a la vez me dirían que soy un tarado... y nuestros políticos lo dicen sin despeinarse y les pagan

  8. #473
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: Democracia real ya

    hoy Duran y Lleida (¿se escribe así?)
    Duran i Lleida
    pero compartimos el espíritu de la medida"
    Y acto seguido, incumple la ley y duplica el gasto...
    Eso ya lo sabemos. Consejos vendo, y para mi no tengo.... Lo mismo que cuando le decía al PP que presentase la Moción de censura... y acto seguido decía que ellos no la votarían.? ¿


    Klópes dice..
    Sobre todo me he reído con esta frase:
    seguida de una quinta fase con Aznar, de intento de regeneración de la democracia
    Y ahora faltara la siguiente de. Y que Rajoy va a tener que reconstruir... lo destruido; y los españoles pagar... lo que no se han gastado.
    ¿Eso te gusta más..?
    Saludos.

  9. #474
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Y ahora faltara la siguiente de. Y que Rajoy va a tener que reconstruir... lo destruido; y los españoles pagar... lo que no se han gastado.
    ¿Eso te gusta más..?
    Saludos.
    Hasta en eso te equivocas
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  10. #475
    El cabreador
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    Re: Democracia real ya

    Se nota que nuestros políticos saben que somos gilipollas y no tenemos ni idea de macroeconomía ni de legislación ni de historia ni nada... y legislan sabiendo esas cosas...

    "nos oponemos frontalmente al cambio de la constitución porque atenta contra la autonomía fiscal de las autonomías...
    esto cualquier tarado de primero de CCPP o incluso de económicas sabe que es un tremenda estupidez, porque ni siquiera España tiene autonomía fiscal, a ver si nos enteramos que en el 98 se firmó un tratado por el cual España se SOMETERÍA a las decisiones de la unión europea y del BCE después, en materia económica, fiscal etc etc, ahora en España Manda Merkel y Sarcozi y punto pelota, esta reforma entrara en el 2020 o 2018,
    Sera que el tonto de ZP ve que la cosa esta tan perdida para Rubalcaba que quiere dar mayoría absoluta a los fachas, si no, no me explico a qué cojones viene hacer una medida tan impopular y tan fácilmente manipulable para la derecha a 3 meses de las generales..

    Pit lo que quiere decir Duran i Lleida es que no le mola que le toquen la ley por que si no él no puede gastar lo que le salga del forro, porque a fin de cuenta las deudas pesan más en el gobierno central que en las autonomías, y eso se refleja en los votos, como este tontin nunca va a estar en el central pues le jode que te cagas, pero también dice como buen facha, perdón, conservador, hay que contener el gasto...y qué mejor medida que ponerlo en nuestra carta magna...

    Por cierto la constitución es la que dicta qué artículos requieren referéndum y cuales no... y no se tienen porque votar a cojones, que estaría bien sí, pero para qué., si ya se sabe que va a salir que no.. además el 90% de los Españoles no saben lo que es déficit, el 50% no conoce la constitución, el 40% no vota nunca, y si hacen la votación el día de un partido, no va a votar ni dios, pero como 4 subnormales han puesto grito en el cielo con esta tontería todos a seguirles super indignados, no os preocupéis, que pondrán un partido o la Esteban hará algo y se pasa el cabreo.

    Creo que iba siendo hora que tengamos por ley un limite de gasto, si no en la comunidades donde mande la oposición a gastar a muerte, da igual, como el responsable civil subsidiario es el gobierno me la pela, ahí tenemos a Valencia con su super deuda o Madrid.., lo que no mola es esta ley en manos de la derecha con mayoría absoluta, no mire señor no puede usted ir al hospital lo hemos cerrado por no tener dinero...

    Saludos.

  11. #476
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Se nota que nuestros políticos saben que somos gilipollas y no tenemos ni idea de macroeconomía ni de legislación ni de historia ni nada... y legislan sabiendo esas cosas...

    esto cualquier tarado de primero de CCPP o incluso de económicas sabe que es un tremenda estupidez, porque ni siquiera España tiene autonomía fiscal, a ver si nos enteramos que en el 98 se firmó un tratado por el cual España se SOMETERÍA a las decisiones de la unión europea y del BCE después, en materia económica, fiscal etc etc, ahora en España Manda Merkel y Sarcozi y punto pelota, esta reforma entrara en el 2020 o 2018,
    Sera que el tonto de ZP ve que la cosa esta tan perdida para Rubalcaba que quiere dar mayoría absoluta a los fachas, si no, no me explico a qué cojones viene hacer una medida tan impopular y tan fácilmente manipulable para la derecha a 3 meses de las generales..

    Pit lo que quiere decir Duran i Lleida es que no le mola que le toquen la ley por que si no él no puede gastar lo que le salga del forro, porque a fin de cuenta las deudas pesan más en el gobierno central que en las autonomías, y eso se refleja en los votos, como este tontin nunca va a estar en el central pues le jode que te cagas, pero también dice como buen facha, perdón, conservador, hay que contener el gasto...y qué mejor medida que ponerlo en nuestra carta magna...

    Por cierto la constitución es la que dicta qué artículos requieren referéndum y cuales no... y no se tienen porque votar a cojones, que estaría bien sí, pero para qué., si ya se sabe que va a salir que no.. además el 90% de los Españoles no saben lo que es déficit, el 50% no conoce la constitución, el 40% no vota nunca, y si hacen la votación el día de un partido, no va a votar ni dios, pero como 4 subnormales han puesto grito en el cielo con esta tontería todos a seguirles super indignados, no os preocupéis, que pondrán un partido o la Esteban hará algo y se pasa el cabreo.

    Creo que iba siendo hora que tengamos por ley un limite de gasto, si no en la comunidades donde mande la oposición a gastar a muerte, da igual, como el responsable civil subsidiario es el gobierno me la pela, ahí tenemos a Valencia con su super deuda o Madrid.., lo que no mola es esta ley en manos de la derecha con mayoría absoluta, no mire señor no puede usted ir al hospital lo hemos cerrado por no tener dinero...

    Saludos.
    hasta donde yo sé, y basandome en los telediarios (estoy de rodriguez y como en el bareto donde ponen el telediario) y en los periódicos (estos días hojeo los que hay: el país y el mundo, el as y el marca)

    la cosa ha sido así:

    1: esta medida la propuso hace tiempo el PP, y zapatero, Rubalcaba y Salgado se cachondearon del Rajoy

    2: hace unos días nos rescataron comprando deuda por valor de 22.000 millones para rescatar a españa e italia ( 22.000 millones, no 2.000. Han sido 22.000 según todos los periódicos)

    2: ahora merkel nos impone esa reforma en la constitución, pasandonos la factura del rescate

    3: en el congreso le han preguntado 2 veces a zapatero si esas instrucciones le han llegado de alemania por escrito

    4: zapatero no ha respondido, pero no lo ha negado

    y todo lo demás... todo el rollo del pp son como siempre lo de Pedro que viene el lobo

    y para empanadas ideológicas estamos ahora

    por cierto: la cara de rubalcaba era un poema cuando decía que lo habían pactado zapatero y rajoy, a a él se lo habían comúnicado: esto son lentejas

    ---

    ya hasta Pepe Blanco dijo lo de que el miedo a la derecha no funciona

    nuestros miedos son otros

    ---

    mi miedo no es la derecha

    mi miedo es que estamos intervenidos y nos están diciendo lo que tenemos que hacer

    lo que esta ocurriendo no tiene nada que ver con el tratado del 98

    ni es responsabilidad de rajoy
    Última edición por Pit [reloaded]; 24-08-2011 a las 19:53

  12. #477
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    Re: Democracia real ya

    Deja de ver eso, Pit, la mayor parte de la ignorancia política del país sale por escuchar a esa gente
    Última edición por Klópes; 24-08-2011 a las 19:56
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #478
    Expulsado
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    Re: Democracia real ya

    Que complicado es todo esto que hablais....lo que más me fastidía es el enfrentamiento que producen la alternancia de partidos, para que luego digan que el rey no hace nada...si entrara en el foro, y viera como se discute por los partidos, se sentiría satisfecho, sin duda.

  14. #479
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    Re: Democracia real ya

    1: esta medida la propuso hace tiempo el PP, y zapatero, Rubalcaba y Salgado se cachondearon del Rajoy

    http://s.libertaddigital.com/doc/la-...e-41912329.pdf

  15. #480
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    Re: Democracia real ya

    Lo de Islandía me parece el primer acto de auténtica democracia que se hace en el mundo a escala de país. Que las casi 350.000 personas que habitan allí puedan aportar su granito de arena con tecnología de crowdsourcing y debatir sobre cuales van a ser sus normas básicas es lo que espero que vaya ocurriendo en todas partes del mundo a poco que vaya cundiendo el ejemplo.

    Al menos, queda algo de civilización en algún lado. Espero que no reviente algún volcan y arrase con ellos (al revés, me valdría).

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