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Tema: Democracia real ya

  1. #661
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: Democracia real ya

    Sobre el tema de TVE con el que querías capotar el asuntillo del baranda del líder ugetista, te diré que el PP, como siempre, demuestra que son una pandilla de anormales.

    En lugar de hacer como de toda la vida, es decir, ganar las elecciones y poner a un comisario político de jefe de informativos (como hizo la psoe de FG, el pp de Aznar, y la psoe de ZP), proponen la creación de un comité censor.

    Evidentemente, lo que buscan ahora es cortarle el rollo al comisario político de TVE, para que la tele que pagamos todos deje de parecerse a un canal tematico dedicado a Alfredopepunto (¡que estamos en elecciones!). Luego, eso luego se le puede poner en su contra, cuando después de ganar las elecciones no pudieran mangonear tranquilamente.

    En todo caso, había que ser tonto para pensar que TVE no iba a sacar carnaza de todo ésto.

    Conclusión:

    - El PP sigue siendo un partido de tarambanas, más inocentes que yo qué sé para estos temas.

    - La propuesta de un comité censor representado por todos los partidos políticos y sindicatos, no nos acerca tanto a un estado bananero (tipo Venezuela), donde el gorila de turno hace y deshace destruyendo a la oposición desde los medios audiovisuales, como a un estado moderno, con una Administración sobredimensionada, con unos políticos haciendo y deshaciendo y con una democracia muy formal y poco real, donde la iniciativa privada es descabezada continuamente a favor del Megaestado Público.

    -Y otra cosa que se me ha olvidado, pero lo dejo aquí para editarlo en caso de que lo recuerde.

    Ya recuerdo. La solución real pasaría por vender TVE y dejar una cadena para los documentales, programas de divulgación y poco más. Y si me apuras, hoy en día con Internet, cualquiera que tenga inquietudes las encuentra ahí, así que ni eso.
    Última edición por rhinote; 24-09-2011 a las 22:10

  2. #662
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    A mi las respuestas de Carleptos últimamente me parecen muy interesantes y escalerecedoras.

    Por ejemplo, en ésta última te demuestra que los indignados aplican la ley del embudo de forma impresionante. Vaya con el sentido crítico y todas las mamarrachadas.

    Hasta ZP es más coherente, y lleva a sus churumbelas a un colegio público. En fin, Carleptos, supongo que hay que tragar hasta límites insospechados, con tal de que los malos genéticamente hablando no triunfen.

    Eso, o que el sentido crítico lo marca Wyoming, y tiene aleccionada a la caterva para decirle dónde hay que indignarse y dónde no. (muy crítico todo, por supuesto).

    En fin, que vivan las caenas.

    Definitivamente, me voy a apuntar a un sindicato, a ver si escalo puestos, y me puedo reír hasta de mi padre.
    Wayoming me da muchos motivos para reír unos minutos al día, y me comenta las noticias de forma que le entiendo muy bien. Además, comparto con el muchas inquietudes, y éso. Todo legal, caballero.
    ¿Que trato de arrimar el ascua a mi sardina? Pues claro, pero eso no quiere decir que trate de dar la espalda a la verdad.
    Tu también eres selectivo y parcial en tus consideraciones, y tratas de convencer de cosas. Cada uno de nosotros coincidimos en mayor o menor medida en unas tendencias determinadas. Y tenemos todo el derecho a expresarlas y a discutirlas entre nosotros. ¿Vienes a decirme que soy partidista? Pues sí, creo que me mojo en algunas cuestiones, pero a cambio no espero pagos en metálico, (de momento), y lo más posible es que acaben partiendonos la cara, hecho que será comprendido por una mayoría de vecinos. Nadie me mueve los hilos, me permito el lujo de hacer uso de mi libre albedrío para intentar cambiar la realidad, porque apuesto a que dejar que la realidad me moldee a su manera, me puede chupar valioso fluido vital, y acabaría seguramente acercandome a estados depresivos que me alejarían de tener contacto con los humanos. (Entonces pensaré que los humanos son piltrafas inmundas), dejaré de escribir en plan bacilón, y me daré a la misogínia, sin distinción de sexo.

    Por supuesto, conozco detalles de la parte del 15M que no puedo divulgar, por más ciertos que sean, porque no nos dejan en buen lugar. Cualquiera tiene derecho a acudir. Esperas revolucionarios y acuden personas.
    El 15M de hace cuatro meses ya no es la misma cosa. Los menos persistentes ya han abandonado, aunque los que quedan han demostrado gran capacidad de trabajo, y empiezan a tener perspectiva de grupo. Nuestra realidad es muy cambiante. Al fin y al cabo esto es un experimento inédito.
    No soy un fanático incondicional, y trataré de reforzar los aspectos positivos que pueda encontrar, así como trataré de denunciar las cosas que estén mal entre la clase política que me pide su voto en plan democrático, o cualquier otro ente.
    Y no se que más decir.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  3. #663
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: Democracia real ya

    Llegais tarde... en Cataluña ya hace años que existe el CAC.
    En el cual hasta se reparten las emisoras, según le lamas las botas a los directivos. Se quitan y se ponen las emisoras que a ellos les salen de los BOTONES...
    Y si alguna dice algo que no les gusta, pues una multita y todos tan contentos.
    Y no he visto a los INDIGNADOS indignarse por eso... ¿ porque será.?
    http://www.youtube.com/watch?v=ocz6QweqKkw

  4. #664
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: Democracia real ya

    El tema de fondo, Carleptos, es que yo no trato de ir de imparcial, ni de indignado contra todos los políticos.

    Tendría más credibilidad si se quitaran las caretas, los del 15M.

    Vamos, digo yo.

    Soli: En andazulía imparable también tenemos un comité censor. Uno de sus hitos, fue multar a la COPE porque denunciaban sexismo en un anuncio de capsulas quitagrasas. Y les pusieron una multa gorda, que supongo que sería recurrida en un tribunal normal.

    El otro, denunciar que en los debates de Interconomía y Veo7 no había pluralidad, e intentar forzar a que hubiera gente de todo el "espectro ideológico" en los mismos.

    juas

    puritito socialismo del siglo XXI

  5. #665
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Los periodistas son criticados por el 15M, pero no esperes enterarte de ello por los medios habituales. En realidad, tampoco nos representan más que lo justo. Los inversores mandan, y los políticos civilizados lo entienden. Los votantes "realistas", también han asumido que esto es soportable y es el método menos malo de informar, a falta de otro mejor.
    O sea, lo que digan los inversores, entre otras cosas desinformar, dandose casos en los que los medios locales han optado por no dar publicidad a hechos que desprestigiarían a los indignados, (realizados por individuos concretos, no por el conjunto), pero en conjunto, defienden a los poderosos y tratan de llegar a buenos puestos y remuneraciones, conscientes de que deben servir al bipartidismo, al menos hasta "nueva orden". En nuestra historia ya se dió la curiosa circunstancia de los "curas rojos" de la Transición, pero supongo que acabarían colgando los habitos, buscando mujer y alimentando el nido con el negocio inmobiliario, asunto para el que estaban sobradamente dotados. Nada esta escrito, y lo único que no cambia en el Cosmos, es que todo va cambiando. (Opiniones basadas en informaciónes parciales.)
    Un saludo de todas formas, pese a la disparidad de criterios.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  6. #666
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    El tema de fondo, Carleptos, es que yo no trato de ir de imparcial, ni de indignado contra todos los políticos.

    Tendría más credibilidad si se quitaran las caretas, los del 15M.

    Vamos, digo yo.

    Soli: En andazulía imparable también tenemos un comité censor. Uno de sus hitos, fue multar a la COPE porque denunciaban sexismo en un anuncio de capsulas quitagrasas. Y les pusieron una multa gorda, que supongo que sería recurrida en un tribunal normal.

    El otro, denunciar que en los debates de Interconomía y Veo7 no había pluralidad, e intentar forzar a que hubiera gente de todo el "espectro ideológico" en los mismos.

    juas

    puritito socialismo del siglo XXI
    Puedo presumir de imparcialidad solo hasta cierto punto. Se que no lo consigo plenamente, pero mi intención primera es hacer un análisis lo más racional que alcance, dentro de lo que mi limitada racionalidad y capacidad de relacionar unas cosas con otras me permite. Trato de adscribirme a corrientes de pensamiento con las que encuentro más afinidad, y veo conveniente trabar una mínima organización entre gentes que tenemos puntos de vista y objetivos en común, y manifiesten su voluntad de cambiar la realidad, o de intervenir en élla denunciando cosas que a nuestro juicio no funcionan. Te imaginaras, Rhinote, que carleptos no coincide en todos los puntos de vista y actitudes que se manifiestan en este llamamiento a tomar la calle, pero espero que comprendas que tengan mi apoyo, al menos hasta el momento, aunque sólo sea porque estaba avergonzado de mis conformistas compatriotas, y lo único que gane sea conocer personalmente a alguna de las personalidades que son capaces de significarse contra corriente, y tienen algo que contar en público.
    O intervienes en cambiar la realidad, o la realidad te "salva de luxe". No es necesario pertenecer a ningún grupo para estar "por encima de la realidad", pero en grupo se pueden llegar a multiplicar los esfuerzos.
    Si dejas que la realidad te modele a su imagen y semejanza, devendras en borrego número tal...y si al final de tus días te preguntan ¿Qué hiciste con tu vida?, es lamentable que en un halito de consciencia final contestes: "Beee".

    El señor Bush, informado de que en Europa había amplios sectores contrarios a la intervención en Irak, contestó: "¿La vieja Europa? ¿No nos la habíamos cargado?. No obstante, a partir de entonces, las transacciones comerciales entre EEUU y Europa aumentaron en importancia.

    Ahora, se me hace difícil hablar de "izquierda" española. ¿No se la ha cargado el PSOE, y los izquierdistas que se han enriquecido a su sombra, aceptando cargos y prebendas a cambio de no nombrar más "al bicho"? ¿No han hecho labor de equipo, para dejar al nuevo gobierno temas solucionados?
    ¿No tiene mucho que agradecer el PP al PSOE, en la practica?

    Por cierto, sobre lo de las caretas del 15M, la verdad es que convocan en parte a personas que además están adscritos a organizaciones izquierdistas, aunque no se rechaza a nadie por su ideología. Algunos asamblearios trataran de llevar la situación hacia los deseos de un grupo al que es afín. Por otro lado, la Policia de Rubalcaba, así como la municipal, nos tienen sobradamente fotografiados y espero que si hacen bien su trabajo, se nos haya investigado a todos, y conozcan todas nuestras debilidades. Aparte, sabemos que siempre hay topos policías o periodistas, y los debates se hacen dando la cara y en público, así como en Internet se avisa de las intenciones y se publican un sin fin de detalles, de modo que nunca en la Historia se ha dado un movimiento tan transparente. Pero repito que para acercarse a esta realidad de forma imparcial no basta con lo que publican los medios.
    O sea que las máscaras las tienen otros, la opacidad, y las campañas secretas, así que dirige el índice a otro lado cuando quieras señalar máscaras.

    Au revoire.


    ¡No nos peguen, que estamos estudiando!
    Un abrazo, por si acaso.
    Última edición por carleptos; 25-09-2011 a las 16:35
    Aquí, tratando de dar la talla.

  7. #667
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    Ahora, se me hace difícil hablar de "izquierda" española. ¿No se la ha cargado el PSOE, y los izquierdistas que se han enriquecido a su sombra, aceptando cargos y prebendas a cambio de no nombrar más "al bicho"? ¿No han hecho labor de equipo, para dejar al nuevo gobierno temas solucionados?
    ¿No tiene mucho que agradecer el PP al PSOE, en la practica?.
    hoy, 25 de septiembre, en la franja del mediodía... en TV1 he podido ver lo siguiente con 10 minutos de diferencia:

    1: antes del telediario, un bonito y costos?simo anuncio de la salida a bolsa de Lotería, la gran privatización de estos años.

    10 minutos después en el Telediario:

    2: Rubalcaba en el mitín de Alcorcón alertando a sus incondicionales de que hay que parar al PP porque entre otras cosas viene con un calendario de privatizaciones...

    ...

    sinceramente... Carleptos, no sé lo que es la izquierda ya, pero el psoe no es izquierda

    o a mí no me lo parece...

  8. #668
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    hoy, 25 de septiembre, en la franja del mediodía... en TV1 he podido ver lo siguiente con 10 minutos de diferencia:

    1: antes del telediario, un bonito y costos?simo anuncio de la salida a bolsa de Lotería, la gran privatización de estos años.

    10 minutos después en el Telediario:

    2: Rubalcaba en el mitín de Alcorcón alertando a sus incondicionales de que hay que parar al PP porque entre otras cosas viene con un calendario de privatizaciones...

    ...

    sinceramente... Carleptos, no sé lo que es la izquierda ya, pero el psoe no es izquierda

    o a mí no me lo parece...
    Eso digo, que la han desmantelado y hay que buscar otras maneras de influir en las decisiones políticas, o conformarse con lo que venga, sin más. Lo tenemos jodido, pero estando tan malamente, nos queda mucho campo para ir a mejor. El caso es que aparte de dejarnos sin dinero, de paso se cargaran los modos democraticos. En mi pareja, sin embargo, nos entendemos muy bien, y es donde menos revolución hace falta, pero del portal hacia fuera, se deja sentir el déficit democratico.

    Un saludo.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  9. #669
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    ... Lo tenemos jodido...
    yo pienso tomarmelo todo con espíritu deportivo

    el 20 N hemos quedado a comer cordero en Cogolludo ¿te apuntasí

  10. #670
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    yo pienso tomarmelo todo con espíritu deportivo

    el 20 N hemos quedado a comer cordero en Cogolludo ¿te apuntasí
    Soy un gran tragón, pero un mal viajero. No se que haré el 20N. Supongo que depende de lo que pase el 15O, jeje. (O de que nos crucemos en cuartos con Grecia).
    Aquí, tratando de dar la talla.

  11. #671
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: Democracia real ya

    Merece la pena leer los comentarios de la peña.

    Al menos, ya sabemos que en Grecia y Portugal tienen la misma "sensibilidad"


  12. #672
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    Re: Democracia real ya

    yo qué quieres que te diga, rhinote...

    yo soy autónomo, y necesito que gane el pp para que salgan las medidas que propone para los autónomos, que están en su programa y en su web...

    pero no les voy a votar porque no va a hacer falta, y me iré a Cogolludo ese día a zamparme un cordero, cosa pactada con mi mujer, pues queremos abstraernos de esta mierda...

    ¿por qué no va a hacer falta...?

    porque esta mañana, en los desayunos de la 1, mientras tomaba café en el bareto...

    salía Rubalcaba, vicepresidente del gobierno que ha congelado las pensiones hace unos meses, alertando de que si gana el PP va a congelar las pensiones... y diciendo -Rubalcaba- que él no va a congelar las pensiones que ya congeló hace unos meses el gobierno del que él era vicepresidente...

    yo creo que no va a hacer falta, y me puedo ir el 20 N a Cogolludo a comer cordero tranquilo...

  13. #673
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: Democracia real ya

    Yo no espero tanto del PP, aunque por supuesto lo prefiero mil veces, y confío en su gestión económica.

    Pero hay otras cosas que me rallan, así que mi voto ira para UPyD. La buena gestión económica ha de ir acompañada de una buena gestión política, y es importante cargarse las autonomías, o reducir su capacidad legislativa y competencias.

    Yo he tenido que hacer obras en otras CCAA y para mi pasmo, había otra legislación específica, que me ha obligado a duplicar esfuerzos.
    Si eso es para un autónomo mindundi como yo, qué no gastaran las empresas grandes cuando tienen varios centros en España.

    En todo caso, si la psoe saca más de un 30% de los votos, sabré que éste país no tiene remedio, y que habrá que pensar en hacer las maletas.

    Por cierto, Cogolludo esta en Guadalajara, ¿no?

    La madre de uno de mi clase era de allí, y siempre nos hizo gracia el nombre. De hecho, éste de mi clase se refería a su pueblo como "Cojonudo", así que cuando le preguntabamos qué tal el verano, siempre decía que había estado en "cojonudo".

    Si no tubiera a mi churumbela recien nacida y dando por saco 24 horas al día, votaba por correo y me iba a comer cordero y nos conocíamos.

    Qué coño, y sin votar por correo también

  14. #674
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Democracia real ya

    en Cogolludo hay un mesón en el que todavía el horno es de leña

    no conozco otro cordero/cabrito como ése, es mi favorito...

    hace un año que no voy, pero supongo que seguirá en pie (el mesón y el pueblo )

    cuando quieras te pasas por aquí

    Última edición por Pit [reloaded]; 28-09-2011 a las 12:42

  15. #675
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    En el problema del servicio al cliente, esta suficientemente demostrada la prevalencia de muchos funcionarios sobre el modo de agilizar o atascar un caso, y los modos "autoritarios", o "nindundantes" a los que se nos someten. Esto lo viví en la Democracia cuando sellaba la cartilla del paro.
    El banco que nos daba el subsidio, nos obligaba a hacer largas colas en la calle, para menoscabo de nuestro prestigio social, y nuestra presunción de solvencia.
    Los "funcionarios privados", también pueden ser arrogantes e irrespetuosos. (Del tema hipotecario, ni hablo).
    Veo que algunos piensan que con el PP llegó la racionalidad. Ojalá, pero estoy resabiado por demás y después de las declaraciones del broker, ayer en la tele cuando desveló el secreto a voces de los mercaderes.
    Ya que hemos puesto la piñata donde queríamos, hay que estar preparado para ver que parte pilla cada esclarecido económico, porque si se puede romper, alguien lo hara; capacidad de iniciativa y creatividad no nos falta.

    En tiempos de la dictadura, se acuñó la frase: "Vuelva usted mañana".
    Desde entonces, el trato al público ha mejorado mucho, pero en el fondo, la responsabilidad del funcionamiento de los entes, depende de cargos políticos que son los responsables de que se nos trate bien, o mal y se nos pongan más o menos trabas.
    Echar la culpa a los funcionarios es medio verdad, así que no me parece una buena razón.
    Última edición por carleptos; 28-09-2011 a las 15:07
    Aquí, tratando de dar la talla.

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