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Tema: Democracia real ya

  1. #1141
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Democracia real ya

    A ver, cosas varias. Lo primero: la noticia que puse de Rajoy sólo es para ilustrar el cambio de discurso que se produce de estar en la oposición a tener que coger al toro por los cuernos. De pasar a "en cuanto entremos pasado mañana todos tendrán comida que llevar a la boca a sus hijos" a "igual en 2015 cae algo".
    Lo fundamental: que no se trata de "airear lo de los otros", porque para mí todos son "los otros". Todos, independientemente de sus motivaciones, deberían estar al servicio del pueblo, y eso para mí se traduce en que deberían tener (ellos y sus familiares directos) una congelación de sus beneficios, corriendo sus gastos (manutención y vivienda acorde con la medía Española) a cuenta del Estado.

    Eso de las pensiones vitalicias y en general "el chollo de ser político" me da vomitera. Un político debería ser, para empezar, un gestor de recursos habil y resuelto, con una cercanía a la sociedad completa, una transparencia absoluta y una capacidad de comunicación maestral, no un calientamicros que en el parlamento se dedique a insultar a los demás, que chanchullee con amigos a la primera de cambio, que no tenga ni papa de inglés y que esta donde esta por haber estado toda su vida "a la cola" para llegar ahí, sin más mérito que eso.

    Creo que estaréis conmigo de acuerdo en este último párrafo, al menos, da igual el color y da igual el sabor.

    En el caso de Valencia, la sanidad se ve resentida pero nos montan aeropuertos vacíos o fórmulas uno o torneos de golf. Y por otras partes, habrá otras hierbas, del color que sea. Esto, simplemente, no es tolerable. Si de verdad esto fuera una democracia, si de verdad nosotros fuéramos sus jefes, yo los habría despedido a todos hace tiempo. Nada de presidentes que no sepan hablar inglés. Como mínimo, inglés, francés y Alemán, y diez años de experiencia empresarial en el campo que pretendan gestionar. Y, puestos a pedir, sondeo electrónico total -ya no digo ni referendum- para cada una de las propuestas que vayan a afectar al común de los mortales.

    El que haya ganado el PP es conveniente para España por varias razones: la primera, que ahora la mayoría de las comunidades no tendrán otra que portarse mejor (estoy convencido de que antes no les importaría ponerle las cosas difíciles al ejecutivo). La segunda, que estará más en sintonía con los que manejan el cotarro en europa, con lo que puede que nos dediquen palabras más amables y los mercados, que también supongo más afines a políticas de derecha, nos traten mejor.

    El único problema que veo es que será inconveniente para España por otras muchas razones, sobre todo de carácter social. Con la revuelta de la economía, marearan la perdiz para que pasen lo más desapercibidas posible (no voy a augurar nada por no dar ideas, pero supongo que todos tendremos en la cabeza alguna cosilla aquí o alla que recortaran o impondrán). Nos vamos a tener que apretar todos el cinturón (ya veremos esas bocas que alimentar cuanto pueden aguantar con el cinturón durante tres años), por dar prioridad a rebajar un número arbitrario que de repente es la gran prioridad. De la crisis fiscal a la crisis de deuda, cuando la importante siempre ha sido la crisis de tener a un hatajo de aprovechados a las riendas, y la crisis de preocuparse de detalles y no ver el conjunto...

  2. #1142
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    cuando lo tengas avisas

    ya te dije que yo te voto

    y no va de coña

    y después de votar unas copas

    La simple idea de que me toque actuar de presidente de una comunidad de vecinos me repele, aunque de eso me libro de momento.
    Más saboreo yo mi morcilla en mi rincón, que cincuenta Madof sus quince jacuzis.
    Mi personalidad no es la de líder que toma decisiones que afecten a otra gente, nunca he tenido cabeza para recordar fechas y organizar datos, y dudo mucho que hablando en público no me trabase como "Yo Claudio".
    No caeré en el error del limpiabotas que quería ser torero. Sólo sé que soy un currito. (Un humanoflauta)
    Espero que los que tomen las riendas sean bastante más inteligentes que yo, no me cargues esa cruz.
    Y ningún banco me apoyaría, con estas pintas...

    O copas dos veces, en vez de votar. Un abrazo.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  3. #1143
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    A ver, cosas varias. Lo primero: la noticia que puse de Rajoy sólo es para ilustrar el cambio de discurso que se produce de estar en la oposición a tener que coger al toro por los cuernos. De pasar a "en cuanto entremos pasado mañana todos tendrán comida que llevar a la boca a sus hijos" a "igual en 2015 cae algo".
    Lo fundamental: que no se trata de "airear lo de los otros", porque para mí todos son "los otros". Todos, independientemente de sus motivaciones, deberían estar al servicio del pueblo, y eso para mí se traduce en que deberían tener (ellos y sus familiares directos) una congelación de sus beneficios, corriendo sus gastos (manutención y vivienda acorde con la medía Española) a cuenta del Estado.

    Eso de las pensiones vitalicias y en general "el chollo de ser político" me da vomitera. Un político debería ser, para empezar, un gestor de recursos habil y resuelto, con una cercanía a la sociedad completa, una transparencia absoluta y una capacidad de comunicación maestral, no un calientamicros que en el parlamento se dedique a insultar a los demás, que chanchullee con amigos a la primera de cambio, que no tenga ni papa de inglés y que esta donde esta por haber estado toda su vida "a la cola" para llegar ahí, sin más mérito que eso.

    Creo que estaréis conmigo de acuerdo en este último párrafo, al menos, da igual el color y da igual el sabor.

    En el caso de Valencia, la sanidad se ve resentida pero nos montan aeropuertos vacíos o fórmulas uno o torneos de golf. Y por otras partes, habrá otras hierbas, del color que sea. Esto, simplemente, no es tolerable. Si de verdad esto fuera una democracia, si de verdad nosotros fuéramos sus jefes, yo los habría despedido a todos hace tiempo. Nada de presidentes que no sepan hablar inglés. Como mínimo, inglés, francés y Alemán, y diez años de experiencia empresarial en el campo que pretendan gestionar. Y, puestos a pedir, sondeo electrónico total -ya no digo ni referendum- para cada una de las propuestas que vayan a afectar al común de los mortales.

    El que haya ganado el PP es conveniente para España por varias razones: la primera, que ahora la mayoría de las comunidades no tendrán otra que portarse mejor (estoy convencido de que antes no les importaría ponerle las cosas difíciles al ejecutivo). La segunda, que estará más en sintonía con los que manejan el cotarro en europa, con lo que puede que nos dediquen palabras más amables y los mercados, que también supongo más afines a políticas de derecha, nos traten mejor.

    El único problema que veo es que será inconveniente para España por otras muchas razones, sobre todo de carácter social. Con la revuelta de la economía, marearan la perdiz para que pasen lo más desapercibidas posible (no voy a augurar nada por no dar ideas, pero supongo que todos tendremos en la cabeza alguna cosilla aquí o alla que recortaran o impondrán). Nos vamos a tener que apretar todos el cinturón (ya veremos esas bocas que alimentar cuanto pueden aguantar con el cinturón durante tres años), por dar prioridad a rebajar un número arbitrario que de repente es la gran prioridad. De la crisis fiscal a la crisis de deuda, cuando la importante siempre ha sido la crisis de tener a un hatajo de aprovechados a las riendas, y la crisis de preocuparse de detalles y no ver el conjunto...
    Entiendo que el resultado escrutado en las elecciones, hemos mandado un mensaje al mercado, para que nos ponga en nuestro sitio. Mariano va a ser un agente de ventas, y nosotros, clientes.
    Soy pesimista de siempre, pero me barrunto que Roma no paga a traidores.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  4. #1144
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    Re: Democracia real ya

    ALL YOU NEED IS LOVE,
    ALL YOU NEED IS LOVE,
    ALL YOU NEED IS LOVE, LOVE
    LOVE IS ALL YOU NEED


    Lo que necesitamos son nuevas políticas

    de faldas cortas...

    Este hilo esta decayendo.
    Good night and good luck

  5. #1145
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Creo que estaréis conmigo de acuerdo en este último párrafo, al menos, da igual el color y da igual el sabor..
    yo sí estoy de acuerdo en ese parrafo

    en lo demás, creo que nos estamos precipitando, es mejor esperar a ver cómo torean esta situación... que no es nada facil

    yo de momento, prefiero esperar a ver qué hacen...

    y sí lo hacen bien, les revalidamos... y si lo hacen mal, los mandamos a su casa...
    Última edición por Pit [reloaded]; 29-11-2011 a las 01:11

  6. #1146
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    Re: Democracia real ya

    - zzzzz

    - despiertaa ¡¡¡

    - umm que sueño, que quieres, dime (abriendo un ojo)

    - pues tenía que contarte...

    - caya, que estaba dibertido mi sueño, chao.

    - zzzzz

  7. #1147
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    Re: Democracia real ya

    y Mars, tu mensaje me gusta si, es como si hablara por si mismo diciendo: ¡ agradeceme ¡ ¡ agradeceme ¡ como una especie de anteposición de "quedar bien y conforme con todo ideal posible en conversación" antes que defender una idea propia (en caso de que se tenga claro) o en su defecto la verdad...

  8. #1148
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    Re: Democracia real ya



    esta sería una gran noticia...
    ...un notición.
    suBresiduo.

    ------------------------
    móviles
    la casa del capitán lópez orduña
    renders
    dibus

  9. #1149
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por Miguelit0 Ver mensaje


    esta sería una gran noticia...
    ...un notición.
    Periodismo sin barreras, oxígeno para la mente. Para mi, es Arte. Luego entonces la noticia sería seria.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  10. #1150
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    Re: Democracia real ya

    tienen miedo y además mucho, nos temen, y necesitan tranquilizarnos como sea.
    El arte de la manipulación que cala en la gente sin conciencia.
    Pero todo llega a su fin para renacer.

    gobierno = banca
    sin mas
    Última edición por aprendiz; 29-11-2011 a las 17:09

  11. #1151
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    Re: Democracia real ya

    Ostia, una noticia sorpresa.

    Dudas: ¿qué pasó hasta ahora?

    ¿Por qué son tan chulos, más chulos que la ETA incluso? Me explico. Abusan y extorsionan hasta casi ahogarnos (la culpa no sólo es de los gobiernos y los que piden créditos, sino de las políticas y reglas del juego del sistema mercantil financiero). La gente empieza a odiarlos públicamente. Y ellos dicen "bueno, os daremos un trozo de la tarta" para que veamos el aspecto "humano" de la banca.

    Ahora encima van a ser nuestros salvadores, cuando ni un maldito usurero se ha sentado en el banquillo (sin contar Islandia).

    Señores, este "acontecimiento" debería ser potestad de los gobiernos. Un gobierno debe tener poder para hacer justicia. Los gobiernos debieron en su día actuar como Islandia. Pero no, es la banca la que decide que nos salva el pellejo... Patético y triste.


    Yo sólo quiero no darle más vueltas, pero cada vez que me pongo al ordenador una extraña fuerza me posee y entro aquí dispuesto a arrasar con mis sentimientos. Que hagan lo que les salga de los cojones porque siempre lo han hecho y siempre lo haran igual. Cuando yo decida todos estarán en la hoguera... (es un corto a largo plazo que tengo pensado)...


    EDIT: Amos no me jodas... pues me la he tragado sin terminar de ver el resto... Todavía falta para los inocentes... También os digo que sigo aquí sentado con la misma euforia y frialdad de hace una hora. No hice como cuando leí que unos asesinos karatekas japoneses habían jurado vengarse de los banqueros y dinastías poderosas de EEUU, se iban a cargar a los Iluminati de uno en uno para salvar a la humanidad. Salté de alegría e informé a todos los de mi entorno. Aquel día aprendí una gran lección... que los japoneses son unos caga'os...
    Última edición por _ambass; 30-11-2011 a las 00:37
    "Guardiola es un filósofo!"

  12. #1152
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    Re: Democracia real ya

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    [I]EDIT: Amos no me jodas...
    Tranquilo, que cuando ves las noticias y demás canales científicos y en general toda la televisión es lo mismito, claro que entonces no dicen que es falos y mucha gente se lo creera.

  13. #1153
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    Re: Democracia real ya

    Hace tiempo que sé que algo pasa con nuestros dirigentes, que empiezan aceptablemente bien, pero que a los 4 años empiezan a degenerar y la cagan, decisión errónea tras decisión errónea...

    Así fue con Felipe, con Aznar, así ha sido con Zapatero y probablemente pasara con Rajoy...

    Y resulta que hoy me encuentro en varias reseñas de diarios digitales con "El síndrome de Hybris"...

    Algo así:

    “El poder intoxica tanto que termina afectando al juicio de los dirigentes. "Llega un momento en que quienes gobiernan dejan de escuchar, se vuelven imprudentes y toman decisiones por su cuenta, sin consultar, porque piensan que sus ideas son las correctas. Por eso, aunque finalmente se demuestren erróneas, nunca reconoceran la equivocación y seguirán pensando que están en la senda correcta. Son megalómanos."


    Sigue un patrón en los dirigentes que viene a ser:

    SINDROME DE HYBRIS O EL MAL DEL PODER


    -Desorden de la personalidad: poca madurez psicológica.
    -Es una busca compulsiva del poder.
    -El individuo que lo padece:
    -se cree en posesión de la verdad absoluta.
    -no reconoce errores o fallos.
    -desprecia todo lo que va contra sus objetivos o sus ideas.
    -esta alejado de la realidad.

    -Tres fases en su evolución:
    -de humildad cuando llega al poder.
    -desarraigo del contexto normal por la actitud de los inferiores.
    -nadie puede diferir de sus ideas: conmigo o contra mi.


    Sorprendentes incluso las manifestaciones de Felipe Gonzalez al respecto:

    En una reunión de empresarios dijo que el mismo lo había padecido a los ueve años de Moncloa, que Aznar lo padeció a los seis años y que a éste (ZP) le afectó ya a los dos años"
    A este respecto el neurologo David Owen:
    Dice..."la condición imprescindible para que esto suceda es la poca madurez psicológica en una personalidad esquizoide, es decir con un mundo interior sobre dimensionado y una afectividad anómala, Si a ello le añadimos escasa formación cultural, una preparación humana fragil y circunstancias adversas, podemos ver en esta situación prácticamente rozando el esperpento"


    O en la wikipedia:

    La hibris en la actualidad


    Las consecuencias negativas modernas de las acciones provocadas por la hibris parecen estar asociadas a una falta de conocimiento, interés y estudio de la historia, combinada con un exceso de confianza y una carencia de humildad.
    Hibris es a menudo aplicado como término peyorativo en política. Como la hibris esta relacionada con el poder, suele ser usado por personas relacionadas con partidos políticos de la oposición contra aquellos que ostentan el poder.
    El historiador britanico Arnold J. Toynbee, en su voluminoso Estudio de la Historia, utiliza el concepto de hibris para explicar una posible causa del colapso de las civilizaciones, como variante activa de la némesis de la creatividad.


    Más datos en:

    http://www.buenosdiasnoticias.com/in...itica&Itemid=6

    http://www.tarracosalud.com/13917/página=1#sinhyb

    http://es.answers.yahoo.com/question...7021545AAIxRKM

    http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris


    ---

    Si encontráis más información interesante subidla...

    Tranquiza saber que existe una explicación racionalidad a la irracionalidad de nuestros dirigentes
    Última edición por Pit [reloaded]; 09-12-2011 a las 20:10

  14. #1154
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    Re: Democracia real ya

    “El poder tiende a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente”. Lord Acton.

  15. #1155
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    Re: Democracia real ya

    Más sobre el síndrome de Hybris:

    Una persona más o menos normal de repente alcanza el poder y al principio le asalta la duda de si será capaz de desarrollar esa actividad engrandecida de la política. Pero pronto sale de la duda porque empiezan a merodearle una legión de incondicionales que no cesan de felicitarle, darle palmaditas en la espalda y halagos, reconociéndole su valía. Y si al principio dudaba de su capacidad se transforma y comienza a pensar que esta ahí por méritos propios. Y como no cesan los piropos y las palabras huecas ya se cree el rey del mambo y de él arriba, ningúno.

    Es esta una primera fase pero pasa a la siguiente en que cree totalmente en todo lo que hace y dice, y piensa, en su narcisismo calenturiento, que menos mal que estaba ahí para solucionarlo. Si no es por él, todo se iría al garete. El iluminismo se apodera de él y su mundo se hace amplio y el de los demás estrecho; el suyo ilimitado y el de los demás, casi inexistente. Se convierte en infalible y se cree insustituible.

    Y todo aquel que no asume sus ideas o las rebate ya es enemigo hasta personal y le indica el camino hacia el ostracismo.



    -----


    Más sobre el síndrome de Hybris:

    http://www.zocalo.com.mx/seccion/opi...ome-de-hybris/

    http://www.lecturalia.com/libro/5026...-la-enfermedad

    http://upzeros.blogspot.com/2011/01/...de-hybris.html

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