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Tema: Demostrada la conjetura de Poincare

  1. #1
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    Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Parece que dos chinos han resuelto uno de los azotes de las matemáticas modernas. Pero cuidado, que se basaron en los trabajos de un ruso y aquí va a haber palos.
    Mejor en barrapunto
    Que no se diga que Todo menos infografía sólo publica chorradas
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  2. #2
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Klóples, tío, gran iniciativa la tuya con este hilo... pero me siento incapaz de averiguar de qué va la conjetura de marras...
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  3. #3
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Ayer salió un tío en la radio diciendo que la solución que han dado a ese problema tiene más de 150 páginas y que en el mundo habrá unas 50 personas capaces de entenderla. Tras un par de meses de tranquila lectura, por supuesto.

    Menudo nivel que hay en este foro jejeje
    Última edición por mikimoto; 07-06-2006 a las 10:23

  4. #4
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Ah, bueno, es que yo la he leído con prisas. Este fin de semana me pongo con ella, más tranqui, y con mojitos...
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  5. #5
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Cita Iniciado por mikimoto
    Ayer salió un tío en la radio diciendo que la solución que han dado a ese problema tiene más de 150 páginas
    Unas 300 he leído yo. Para que veas cómo hay que tomar estas noticias.

    Bueno, la cuestión viene a ser que la superficie esférica de dimensión 2 (o sea, una pelota) es la única entre todas las esferas que cumple cierta propiedad. Nosotros sólo podemos ver la de dim.=0 (dos puntos), la de dim=1 (circunferencia) y esa, las demás tienen más dimensiones y viene a ser como difícil imaginarlas
    La propiedad consiste en lo siguiente: coge una curva cerrada y métela en la esfera de dim.=1. Evidentemente, ocupa toda la esfera, así que el problema es obvio porque la curva no se puede deformar.
    Ahora pon la curva en la esfera de dim. 2 (la pelota). Esta sí puedes deformarla sobre ella, tanto que siempre puedes convertirla en un punto sin que nada te moleste, porque no tiene agujeros.
    El problema era ver que esta propiedad de deformar cualquier curva cerrada hasta un punto, sólo se cumple en la pelota. Con más dimensiones, no.
    ¿Ves? No es TAN difícil

    Cita Iniciado por Pit Matson
    Ah, bueno, es que yo la he leído con prisas. Este fin de semana me pongo con ella, más tranqui, y con mojitos...
    Ahí ahí. Y un porrito o dos, que ayudan a superar algunos puntos difíciles de la demostración
    ...y estaba superbueno.
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  6. #6
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Aquí se hablo ya como un logro:

    "Dos científicos chinos encuentran la solución a la la conjetura de Poincaré, un problema matemático enunciado en 1904 que podría ayudar a comprender la forma del cosmos"
    http://www.elpais.es/articulo/sociedad/Resuelto/enigma/matematico/siglo/XX//20060605elpepusoc_2/Tes/

    Y resulta que después paso esto otro:

    "Dos matematicos asiaticos se apuntan la solución de la célebre 'conjetura de Poincaré' tras haberla leído en la 'web'"

    http://www.elpais.es/articulo/sociedad/China/copia/formula/millon/elpportec/20060606elpepisoc_12/Tes/

    Así que estoy ansioso de ver los resultados que Pit nos ofrecera tras su conjetura... :D
    http://blogging-works.blogspot.com/

  7. #7
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Cita Iniciado por Klópes
    Bueno, la cuestión viene a ser que la superficie esférica de dimensión 2 (o sea, una pelota) es la única entre todas las esferas que cumple cierta propiedad. Nosotros sólo podemos ver la de dim.=0 (dos puntos), la de dim=1 (circunferencia) y esa, las demás tienen más dimensiones y viene a ser como difícil imaginarlas
    La propiedad consiste en lo siguiente: coge una curva cerrada y métela en la esfera de dim.=1. Evidentemente, ocupa toda la esfera, así que el problema es obvio porque la curva no se puede deformar.
    Ahora pon la curva en la esfera de dim. 2 (la pelota). Esta sí puedes deformarla sobre ella, tanto que siempre puedes convertirla en un punto sin que nada te moleste, porque no tiene agujeros.
    El problema era ver que esta propiedad de deformar cualquier curva cerrada hasta un punto, sólo se cumple en la pelota. Con más dimensiones, no.
    ¿Ves? No es TAN difícil
    Aclarado. Vaya chorrada. ¿Tanto lío para eso? Si me hubiesen preguntado a mí antes....
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  8. #8
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Cita Iniciado por Art3D
    Aquí se hablo ya como un logro:

    "Dos científicos chinos encuentran la solución a la la conjetura de Poincaré, un problema matemático enunciado en 1904 que podría ayudar a comprender la forma del cosmos"
    http://www.elpais.es/articulo/sociedad/Resuelto/enigma/matematico/siglo/XX//20060605elpepusoc_2/Tes/

    Y resulta que después paso esto otro:

    "Dos matematicos asiaticos se apuntan la solución de la célebre 'conjetura de Poincaré' tras haberla leído en la 'web'"

    http://www.elpais.es/articulo/sociedad/China/copia/formula/millon/elpportec/20060606elpepisoc_12/Tes/

    Así que estoy ansioso de ver los resultados que Pit nos ofrecera tras su conjetura... :D
    A primera vista, este segundo artículo me ha parecido oportunista y amarillento limón, sin muchos visos de saber de lo que habla el periodista. Así que he buscado información sobre este Javier Sampedro y, qué poco me equivocaba, aquí una pequeña crítica sobre artículos suyos.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  9. #9
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Cita Iniciado por Klópes
    ¿Ves? No es TAN difícil
    A ti te habrán encargado el diseño del ITER por lo menos...

  10. #10
    Llevo las riendas
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Gracias por "iluminarme" a cerca del "periodista", yo que pensaba que la gente escribia sabiendo lo que hace que incredulo soy....
    http://blogging-works.blogspot.com/

  11. #11
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Vaya pajas mentales que se hacen el Hawkings y los cosmólogos,yo leí La historia del tiempo y El universo en una cascara de nuez y no me enteré de nada de las p-branas y la teoría de las cuerdas.Para mí el mejor libro es Cosmos de Carl Sagan aunque esté un poco anticuado ya,tengo toda la serie en DVD.

    Yo pienso algo más simple,todas las dimensiones de las que hablan los científicos (hasta 11 tras el big bang) están arrolladas sobre sí mismas formando la propia materia por eso no se pueden explicar más que matematicamentey no creo que se pueda viajar en el tiempo,o en caso extremo volver de ese viaje a la misma situación inicial.
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

    Corolario: "La cafeína es tu amiga"

  12. #12
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Cita Iniciado por mikimoto
    A ti te habrán encargado el diseño del ITER por lo menos...
    Pero si se me desmoronan hasta cuando los hago en 3D...
    Cita Iniciado por GEKKONIDAE
    Vaya pajas mentales que se hacen el Hawkings y los cosmólogos,yo leí La historia del tiempo y El universo en una cascara de nuez y no me enteré de nada de las p-branas y la teoría de las cuerdas.Para mí el mejor libro es Cosmos de Carl Sagan aunque esté un poco anticuado ya,tengo toda la serie en DVD.
    Te recomiendo "El mundo y sus demonios"
    Yo pienso algo más simple,todas las dimensiones de las que hablan los científicos (hasta 11 tras el big bang) están arrolladas sobre sí mismas formando la propia materia por eso no se pueden explicar más que matematicamentey no creo que se pueda viajar en el tiempo,o en caso extremo volver de ese viaje a la misma situación inicial.
    Cuando se anuncia una teoría de ese tipo, que acaba haciéndose popular y siendo usada por gente que vive de propagar inmundicia manipulando estas cosas, se están refiriendo a que han conseguido crear modelos matematicos que cuadran con las mediciones. O sea, ese "hay 11 dimensiones" no quiere decir que el espacio sea fantasmagórico, sino que esta formado por 3 grados de libertad espacial, más el tiempo, más otras 7 formas de movimiento cíclico de longitud microscópica (del orden de magnitud de las partículas subatómicas), aunque mantienen su posición, de manera que se forma un cóctel de fórmulas que hacen que todo cuadre con lo observado. Por ejemplo, el atomo no es un sistema solar pequeño, pero se puede suponer así mientras sea comparable a lo que se detecta.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  13. #13
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Tú no te subes a mi coche.
    ¡Ánimo, Mariano!

  14. #14
    Senior Member Avatar de FRANK SOLO
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    Estoy leyendo esto recien espabilado de la siesta y... ¡joder! con Klópes, se me ha formado una empanada mental de mil pares de cojones.
    Fiti, harías bien en no subirlo al coche, si señor, pero que muy bien.
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  15. #15
    Blendemoniado Avatar de GEKKONIDAE
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    Re: Demostrada la conjetura de Poincaré (?)

    ¿cual es la manipulación sobre eso?
    ¿qué fin se pretende conseguir gastando dinero en investigar estas cosasí¿la fusión nuclear y energía infinita?
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

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