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Tema: Descargas, es ahora su fin

  1. #31
    El cabreador
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Iniciado por Fiz3d
    tumbar la web de hacienda dos días antes de presentar declaraciones.. .
    ops... a mí esto sí me parece interesante...
    Pues como te tengan de devolver y te digan, mira que unos hacker... en fin que puede que dentro de 6 meses o así...

    Yo me acerco mucho a lo que comenta Ballo, a mi me pone mi estatería de pelis, con los DVDs y los BluRays, es como el libro, los libros electrónicos están bien, pero donde esté regalarle a mi mujer una edición de 1889 de Orgullo y Prejuicio con notas de su primer dueño, no sé, no es lo mismo que un vale descarga.. además, hay un tema que se les escapa, y el es regalo, cómo puedes regalar una película descargable, supongo que dentro de años cuando todo esté implantado ok, pero dile tu a mi madre que le regale a mi sobrina la última de pixar metiéndote en "la interne" esa para que te roben todo el dinero.. y además, donde esta el paquete.

    El modelo antiguo es bien factible si es barato. Los bluerays en Uk, valen como mucho 16 o 20 libras. Algo más barato que un disco de chenoa en Spain. Y bueno tampoco hace falta irse a por lo original, aquí se lleva la compra de dvds de segunda mano. Compre Beowulf de Sony por 3 libras. Y si algún día me canso de que coja polvo, pues lo vendo de nuevo.
    Aquí en Palma es lo mismo, el precio de los Bluray nuevos es como en toda españa muy caro, entre 25 y 30 euros, pero en ciertos videoclubs los pillas de segundamano por 15, el otro día pillé BladeRunner en bluray por 11 euros y no era de segunda mano, y los DVDs desde 3 ó 4 euros...

    Salu..

  2. #32
    Senior Member Avatar de kmk37
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Yo creo que Caronte lo ha resumido muy bien en el primer post.
    Ya no se trata de pagar o no, sino de que no existe un servicio (legal) de calidad.

    El plus parece una jodida broma de mal gusto.
    Hace una semana llamé para darnos de baja y la excusa que me pusieron es que "Cómo iba a darme de baja, ahora que iban a echar Matrix y Ciudadano Kane!!!" (WTF!!!)

    Yo las pelis, no las suelo ver más de una vez, dos como mucho. De 20 a 30€ por ver un blu-ray que me va a durar 2 horas?
    Hace unos meses me gasté más de 100 € en películas y ahí están muertas de risa, una semana me duraron.

    Y lo del PSN tenía muy buena pinta, pero le queda mucho por mejorar. La semana que salió alquilé la de Ángeles y Demonios, por 4 eurillos un estreno, en HD 1080. Pero te pones a mirar el catálogo de alquiler y en total debe haber 3 películas que merezcan la pena.

    Total, que al final, no te queda otra que piratear o ver nuestra maravillosa televisión pública.

    Y la música pues lo mismo, 20-30 € por comprar un disco, pero esto qué es?
    Cuanto te cuesta a tí grabar un disco?
    La avaricia rompe el saco.

    Videojuegos en cambio no pirateo ni uno, el último que jugué pirata era de psx. Por que sí se pueden conseguir a un precio razonable.
    A los dos meses de la salida los tienes a unas 20 libras en Amazon y similares. Y al año los tienes a 10.
    Estas navidades, me he pillado diez juegos por Steam ( la mayoría de este año) por unos 40€, lo que te cuestan dos discos o una película y media.
    Y no creo yo que ni Valve ni Amazon pierdan dinero.

  3. #33
    Senior Member Avatar de povmaniaco
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Ago tienen que hacer, porque les aprietan desde las discográficas, las productoras y demás.. y nosotros somos ciudadanos de calle. Siempre es más fácil apedrear al perro chico... Si total, chillamos y pataleamos y acabamos aceptando ley tras ley.
    Además de lo que dejan de ingresar por impuestos, que eso también les aprieta el zapato.
    Yo no pirateo ni una decima parte de lo que lo había hecho antes. Ni me acuerdo que la última película que bajé..
    Kmk37.... +1
    Lo que más me cuesta es "pillar" juegos. Es verdad que Steam tiene ofertas buenísimas y me parece muy buena opción y muy comodo.
    Saludos.

  4. #34
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Me ha pasado lo mismo con FarCry2.. resulta que tengo CD original, Serial original y el desgraciado no me deja jugar hasta que no conecta con Internet y el servidor de Ubi le dice vaya a saber que cosa.. maldita costumbre
    Y si no tengo Internetí..
    nada, un "fixazo" y a tocar le los huevs a otro.

  5. #35
    Senior Member
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Eso de que la piratería mata al artista es relativo. Habia música y artistas que vivian de la música antes de que existieran las grandes corporaciones de la industria músical, y segura habiendo música y artistas que vivan de ella si estas corporaciones desaparecen.

    Lo que las descargas clandestinas ponen en peligro no es la música ni los artistas, sino el monopolio que estas corporaciones ejercen sobre ambos.

    Y con el cine pasa lo mismo, gracias a que me puedo descargar lo que quiero de Internet, no estoy limitado a lo que me ofrecen Hollywood Disney y Blockbuster. Gracias a Internet los fansub el anime que puedo ver no se limita a Dragón Ball o Pokemon, ni estoy condenado a que un canal de aire o el cable me corten una serie por la mitad, ni me censuren contenidos. y puedo elegir entre idioma original con subtítulos o el doblaje que mejor me parezca.

    En la Edad Medía China quiso imponer un monopolio sobre la seda, pero unos monjes bizantinos pudieron sacar clandestinamente gusanos de seda y plantas de morera y les jodieron el monopolio. En el siglo XVI los ingleses le robaron a Venecia el secreto del cristal de Murano [en terminos actuales, violaron una patente] En el siglo XIX Brasil quiso imponer un monopolio sobre el caucho, pero agentes de la pérfida Albión sacaron clandestinamente plantas de caucho y las plantaron en colonias britanicas en Africa y Asia.

    Y ahora una multinacional como Monsanto pretende patentar las semillas y prohibirle a los agricultores guardar semillas para la siguiente cosecha.

  6. #36
    Burninating albion Avatar de bealobo
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Hola, ya lo habéis comentado por aquí, pero quería enlazar este articulo donde explica como nos la han colado:
    http://noticias.lainformación.com/es...Qv9mmgt5mOVy2/

    "El juez sólo valora la decisión de la Comisión, no si se vulnera la propiedad intelectual"
    y como será una comision de "expertos"... pues el juez que va a decir!
    E moet roeien met de riemen die je hebt.

  7. #37
    Masilla Avatar de adunaphel81
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por 3d ronin Ver mensaje
    Eso de que la piratería mata al artista es relativo. Habia música y artistas que vivian de la música antes de que existieran las grandes corporaciones de la industria músical, y segura habiendo música y artistas que vivan de ella si estas corporaciones desaparecen.

    Lo que las descargas clandestinas ponen en peligro no es la música ni los artistas, sino el monopolio que estas corporaciones ejercen sobre ambos.
    Pero a lo largo de la historia la mayoría de artistas han dependido del mecenazgo, patrocinio o como se quiera llamar, los que aportan los medios materiales que necesita el artista para ejercer su labor, siendo fundamentales para los comienzos sobre todo hasta que el artista pueda tener cierta independencia, como ha pasado por ejemplo con grandes pintores y músicos de la historia hasta hoy dia. El problema es toda la libertad que se le da a estos patrocinadores o promotores y el poco control y apoyo que se da por instituciones públicas, por lo menos aquí en España. Y sin este apoyo material el artista lo tendría realmente jodido, porque de nada sirve ser popular por estar entre los 100 artistas más descargados de la red si no tiene una recompensa económica por su labor, y si las corporaciones tiran para un lado y los internautas para el otro, al final el perjudicado va a ser él, así que yo por lo menos me deprimiría y pensaría en dedicarme a otra cosa.

    Es una cuestión de avaricia y egoísmo por ambas partes, unido a una deficiente educación cultural y desinterés por parte de responsables públicos (pero no en lo referente a la cuestión lucrativa de ellos mismos...) hace que se beneficien al final los menos indicados, los ladrones avariciosos y sus "artistillas" prefabricados.

    Porque no se puede olvidar la cuestión económica, el arte es un mercado nos guste o no ( y por supuesto que el entretenimiento también), si Duchamp no consiguió acabar con esto no se me ocurre nadie que pueda hacerlo, la cuestión es encontrar el equilibrio que complazca a las tres partes, y esta claro que hoy día nadie esta contento y no están dispuestos a ceder, que la pela es la pela.

  8. #38
    El cabreador
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Bea lo que pone el link es lo que esplique en mi primer post... y creo que no hemos puntualizado en el problema...de todos modos, yo admiro mucho a David Bravo y Eduardo Dans, aunque no son muy objetivos, David se gana la vida defendiendo web con links, y Eduardo las monta finas contra la SGAE, eso sí, menos mal que están en este lado

    Estoy de acuerdo que es una forma de maquíllarlo, y voy hacer un poco de abogado del diablo, el juez no "mira" si se atenta contra la propiedad intelectual, eso es correcto, y podemos decir, que mal, el juez hasta ahora nunca se ha declarado en contra de un simple link, por el simple hecho de no existe una propiedad, un link no tiene propiedad intelectual, o como mucho el dueño del link es la propia web, nosotros nos valemos, primero de eso, y segundo del articulo 270 del código, que dice que si no hay lucro no pasa nada.
    Derecho a copia privada, la otra opción es quitar este derecho, pero claro, si quitan el derecho de copia privada ¿qué problema tenemos? que se les termina el canon de compensación por copia privada y a nosotros se nos terminaría de todas todas el pillar todo por el morro, yo realmente me acojonaría más si lo que quitasen fuese el derecho a copia privada.(propuesta del PP)

    Por otro lado y siendo totalmente sincero, prefiero que se carguen en la ley de propiedad intelectual que en los derechos fundamentales como la libertad de expresión que es lo que va a mirar un juez.

    También damos muchas cosas por hechas, esa comisión que se forma, de antemano ya la estamos juzgando mal, ya estamos pensando que no van a realizar bien su trabajo, yo creo que por la cuenta que les trae, van a ser muy escrupulosos con lo que cierran, sobre todo por que no pueden actuar de oficio, solo pueden actuar ante denuncias de ciudadanos como lo hace consumo o algunas administraciones, esta comisión vera si pulsando el link te descargas algo protegido y si es así se lo pasa al juez, vale, es una putada ya que es legal descargarte algo protegido.


    Y con el cine pasa lo mismo, gracias a que me puedo descargar lo que quiero de Internet
    Estoy de acuerdo que gracias a Internet he visto películas o música que en mi vida habría visto, pero nunca le pedimos permiso al artista para ver su película, y tampoco se lo pedimos para distribuirla a otra gente, hay muchos que ponen su película gratis, pero no creo que la TCF la MGM, o la Paramount sean tan altruistas, nos guste o no, una película es un producto y como tal tiene un dueño, si quieres disfrutar de ese producto el dueño pone un precio o unas condiciones, si te interesa ok si no pues no la ves y menos distribuirla, sé que legalmente podemos hacerlo, pero creo que nos pasamos un pelo, vale, el precio es abusivo, ok, si la gente deja de consumir por que el precio es alto genial, ya se pondrán las pilas,tampoco he dejado de ver una película en el cine por tener la posibilidad de descargarla, y creo que Internet ha hecho que se pongan las pilas.
    Si algo es de mala calidad no lo consumas, pero no creo que se pueda usar de escusa para pillarlo por el morro, eso sí, legalmente lo podemos hacer...

    El plus parece una jodida broma de mal gusto.
    Pues te das de baja y les puedes denunciar ante consumo.
    Yo las pelis, no las suelo ver más de una vez, dos como mucho. De 20 a 30€ por ver un blu-ray que me va a durar 2 horas?
    Si algo no te gusta o te parece caro no lo compres, no puedes obligar a la industria a poner el precio que tu quieras,
    Si solo la vas a ver una vez puedes alquilarla por un par de euros, ¿por que no lo haces? a mi también me parece caro vivir en un chalet de 500m2 con piscina, entonces como no puedo, me meto de ocupa, si esta vacio no molesto a nadie, es que me parece muy caro pagar 3000 euros al mes por esto,seguro que si ese chalet fuese tuyo, y yo no te hubiese creado ningún problema, ni desperfecto en la vivienda, te habría molestado, aunque solo pasase una noche dentro.

    Bueno como veis estoy haciendo de abogado del diablo, no estoy de acuerdo para nada con las medidas del gobierno, por una simple razón, no se incumple ninguna ley poniendo un link, pero las veo justas, es equilibrar la balanza, pero, pensáis que con esta ley o con ponerle fin a las descargas de contenido protegido, ¿Se vulneran derechos fundamentales como dice la AI.?

  9. #39
    Senior Member Avatar de kmk37
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Cita Iniciado por kmk37 Ver mensaje
    El plus parece una jodida broma de mal gusto.
    Pues te das de baja y les puedes denunciar ante consumo.
    Eso intenté, pero me dicen que si me doy de baja antes de junio me cobran 200 leuros, para "amortizar" lo de la instalación gratuita. De momento no hemos quitado el cine y hemos dejado el paquete basico.
    Pero eso es otro tema.

    Lo que intentaba explicar es que un servicio que antes funcionaba y que podría ser una alternativa a la piratería, ya no existe.


    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Cita Iniciado por kmk37 Ver mensaje
    Yo las pelis, no las suelo ver más de una vez, dos como mucho. De 20 a 30€ por ver un blu-ray que me va a durar 2 horas?
    Si solo la vas a ver una vez puedes alquilarla por un par de euros, ¿por que no lo haces?
    Porque el videoclub más cercano me pilla a dos autobuses de distancia y de hecho, creo que lo cerraron hace un par de meses.
    Y vivo en Madrid eh! No en el centro, pero tampoco en un pueblo de las afueras.

    Si que cobren 20 o 30€ por un BluRay no me parece mal (de hecho esta misma tarde me he pillado la de Up!), lo que me parece mal es que no ofrezcan una alternativa a eso, más ahora que te regalan una copia digital con cada peli.



    Que juegues al abogado del diablo esta bien Fiz3d, pero tampoco saques las frases de contexto así porque sí.
    Yo creo que si lees mi anterior post, se entiende perfectamente que lo que pretendía no era cagarme en el plus y en el bluray.

  10. #40
    Padawan Avatar de Slash148
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    Thumbs up Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Interesante este post. El otro día navegando por Internet estaba leyendo algo sobre el tema y encontré este artículo bastante interesante http://www.librosgratis.org/paulo-co...sus-obras.html
    Se cuenta la reacción de Paulo Coelho al descubrir las redes P2P (ares, lime wire, etc) y que sus obras están ampliamente difundidas en ellas.
    Creo que es un ejemplo para muchos artistas, pero también pienso que si no se es un GRAN artista no se puede correr con la misma suerte de Coelho.
    Última edición por Slash148; 12-01-2010 a las 18:58
    “Me fastidian esos rostros que no reflejan dudas
    ni revelan deseos de aprender más, conocer más,
    ver más y ser más”



    El dibujo se puede
    enseñar y a dibujar se puede aprender.

  11. #41
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por bealobo Ver mensaje
    ... como nos la han colado...
    ¿y te extraña? La SGAE esta en el gobierno de Zapatero. Tienen un ministerio para ellos: nuestra ministra guionista de la sgae.

    ¿Y cual es el pago a ese Lobby por cederles un ministerio, y el canon?

    Pues cuando lleguen las elecciones saldrán todos los actores de la sgae en masa a pedir el voto...

    Y así son las cosas.

    (y que nadie me venga con leches del PP, que esto no tiene nada que ver con ellos. Esto es lo que esta ocurriendo: la SGAE es un lobby que a cambio del apoyo mediatico a un partido recibe beneficios como el canon y el ministerio de marras)

  12. #42
    degenerao visual.
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    La capacidad perogrúllica de Pit siempre me sorprende, me sublima, me completa, mememe me suliveya....
    You’re Not Deep
    You’re Not An Intellectual
    You’re Not An Artist
    You’re Not A Critic
    You’re Not A Poet
    You Just Have Internet Access

  13. #43
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por mesh Ver mensaje
    La capacidad perogrúllica de Pit siempre me sorprende, me sublima, me completa, mememe me suliveya....
    calla la boca malandrín que en breve tenemos que ponernos otra vez a la faena con dc

    y soy perogrullo porque me sorprende tanta literatura en este post, cuando este tema es tan sencillo como lo que he escrito

  14. #44
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    El futuro no se lo que va a ser, pero lo que esta claro es que todo aquello que sea reproducible digitalmente, ha perdido para siempre su valor como objeto.

    Son tiempos difíciles para cualquier creador, quizá mañana lo veamos como algo bueno. O quizá no.

  15. #45
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por mikimoto Ver mensaje
    Son tiempos difíciles para cualquier creador, .
    no, creo que no.

    es sólo un período de transición hacia algo diferente

    las industrias discográficas... los grandes estudios cinematográficos... las SGAE, los "creadores de pacotilla subvencionados" (1) son quienes los pasaran mal

    el músico se producira sus discos y los colgara en su propia web y por un precio "sano y asequible" podrán descargarlos los internautas....

    las películas podrán hacerse con menos presupuesto (2) y se descargaran desde las web (3)

    los ecritores colgaran sus escritos en sus blogs, se descargaran a los soportes digitales por un módico precio (4)

    etc...

    es decir... serán tiempos chungos para la industria, las mega estrellas, los chupópteros subvencionados, no para los creadores

    el creador será como un alfarero que en la puerta de su taller tiene sus otijos y el que pasa, si les gusta, los compra... pero la industria discográfica, los grandes estudios... esos a tomar por culo

    para mí lo que viene son buenos tiempos para los creadores de verdad

    malos para los traficantes del talento ajeno

    -----

    (1)

    el creador verdadero que haga algo interesante, lo colgara en su web a precio razonable y las descargas le daran para vivir... pero el creador "falso", el que pide una subvención al gobierno para hacer una película de la guerra civil que no interesa a nadie y enmascarar así su falta de talento... ése, o se pone a crear de verdad o tendrá que dedicarse a otra cosa... y no le valdrá de nada la SGAE porque no habrá a quién apoyar, puesto aue esa industria que defiende ya no tendrá sentido

    (2)

    los grandes estudios se irán a tomar por culo... pero pequeñas discográficas haran sus películas baratas con la nueva tecnología, las colgaran en las webs, nos las descargaremos por un precio razonable... y esas pequeñas discográficas podrán vivir de ello, de sus historias...

    pero los grandes estudios... esos no. Y las estrellas de varios millones de dólares por papel en peli... desapareceran

    (3)

    puede que hagamos algo así por aquí en extremadura, se estamos tramando algo

    (4)

    y los escritores tan contentos... pero las grandes editoriales... vampiros del talento ajeno, esas son las que sufriran... un pdf con un buen cuento o novela corta de un escritor talentoso se descargara desde su web...

    los ejecutivos millonarios de las editoriales tendrán que empezar a trabajar de verdad y no a rascarse los huevos

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