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Tema: Descargas, es ahora su fin

  1. #46
    degenerao visual.
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Pit, quién te ha visto y quién te ve. Hasta pareces razonable y todo.revolucinario, sedicioso y subversivo, pero razonable.esta muy bien.vas mejorando.
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    You’re Not An Artist
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  2. #47
    Senior Member Avatar de IHG
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Bueeeenas

    Voy a soltar mi speech.es solo mi opinión y como lo veo yo...quiza (seguro que) estoy equivocado....

    Yo creo que se esta alarmando demasiado a la gente.dudo muy mucho que cierren ninguna página esa comision de expertos, razones:

    Creo haber oído desde el gobierno que esa comision no cerraria ninguna página salvo en los casos que lo hace en la actualidad, que si no recuerdo mal son apologia del terrorismo, pederastia y otra cosa de estas.y que el resto de páginas solo podrían cerrarse por un juez, como en la actualidad. Explicado en un caso practico.

    Ramoncín le dice a la SGAE que la web de vagos tiene discos suyos....la SGAE le dice a la comision que valoren cerrar esa página....lo valoran....van al juez....y el juez cierra cautelarmente esa página SI y solo SI (esto es lo importante) no vulnera un derecho fundamental.el juez que ha estudiado mucho dice....uy no puedo cerrar el foro de vagos porque vulnera un DERECHO FUNDAMENTAL, que cual es, pues:

    Artículo 20.

    1. Se reconocen y protegen los derechos:
    a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
    d) A comúnicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión


    Y resulta que el derecho a la propiedad intelecutal no es un derecho fundamental.

    Conclusion no cerrara la web....o si la cierra será de forma cautelar (juez afin al gobierno) pero se recurre y la vuelven a abrir como ha pasado constantemente.

    Alguno direis pero que pensamientos, ideas u opiniones se difunden en vagos....pues es un foro, las mismas que aquí.y en yonkis.pues las opiniones de las pelis.

    na que no se pueden cerrar páginas. olvidaos.habría que cambiar la constitucion.

    Otra cosa será que haya páginas que solo tengas enlaces....sin aportar nada....o que cobren por bajarse pelis.

    Ahora mi opinión.me descargo todo lo descargable.Si y SOLO SI me gusta o merece la pena, voy al cine mecompro la película en versión coleccionista el libro y el comic."El Señor de los Anillos", "Avatar" "300".Discografia de Sabina, Ismael Serrano, Platero ....la piratería realmente solo perjudica a los malos artistas ( o artistas mediocres)

    Otra de mis brillantes opiniones , jejjeje es que el acceso a la cultura debería ser gratuito que significa esto.
    Pues Que si te quieres leer un libro vas a una biblioteca y te lo lees gratis, a Fnac y te lo lees gratis, quieres ver unos cuadros, vas al Prado (creo que era los domingos) y es gratis.pero si quieres poseer alguna de estas cosas, las pagas....quieres un cuadro, lo compras, un libro lo compras
    que ocurre con la música y el cine.que no se puede acceder gratuitamente a ella, salvo por Internet.si legalemente te pudieses bajar la música solo los fans se comprarian los discos que podrían venir con descuentos para las entradas.si quieres ir al concierto lo pagas
    con el cine pasa lo mismo....a quien perjudica a los malos artistas que no venderian un disco...y solo ganarían dinero con actuaciones, que es realmente donde ganan dinero....

    Por cierto....Artículo 44.(Constitucion)

    1. Los poderes públicos promoverán y tutelaran el acceso a la cultura, a la que todos tienen derecho.


    Si soy pobre o como parte de mi familia vivo en los Picos de Europa como veo AVATAR.?

    más opiniones....si yo quiero comprar un libro voy a fnac y me leo unas cuantas páginas veo que me puede gustar y me lo compro, con la música parecido ya que la puedes escuchar alli.con el arte lo ves antes de comprarlo....pero y el cine? deberías poder ver la película en tu casa gratuitamente a peor definición y si te gusta ir a lcine o comprarla.

    Por cierto ONO tbn tiene un videoclub gratuito y de pago....y si he pagado 3 euros por ver una peli....y más de 2 y más de 3

    Otra razón por la que no desaparecerá la piratería .otro derecho fundamental.
    Artículo 18.

    1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.

    3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.

    y direis y esto en que afecta a la pirateria....pues P2P....

    vaya ladrillaco.ajjajajaj

    sorry..
    ........no hay mas ciego que el que no quiere ver o el que no tiene LightWave para usar FPRIME!!!!!!!!!!!!!!!!.........

    http://ihorga.blogspot.com/

  3. #48
    El cabreador
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Joer, estoy de acuerdo con Pit,

    Porque el videoclub más cercano me pilla a dos autobuses de distancia y de hecho, creo que lo cerraron hace un par de meses.
    Y vivo en Madrid eh! No en el centro, pero tampoco en un pueblo de las afueras.
    Creo que el único que puede decidir si tú te puedes descargar o no una obra es su autor o el dueño de los derechos, me refiero a nivel moral, creo que la distancia a un videoclub no entra dentro de esto... reconozco que es una putada, pero el que no tiene la culpa es el artista...por otro lado, preguntate por que han cerrado los videoclubs, el que esta cerca de mi casa tiene DVDS de segunda pata tirados, 5 películas 3 euros, muchas con películas con poco éxito, pero creo que estas son las cosas que se tienen que hacer...

    Ramoncín le dice a la SGAE que la web de vagos tiene discos suyos....la SGAE le dice a la comision que valoren cerrar esa página....lo valoran....van al juez....y el juez cierra cautelarmente esa página SI y solo SI (esto es lo importante) no vulnera un derecho fundamental.el juez que ha estudiado mucho dice....uy no puedo cerrar el foro de vagos porque vulnera un DERECHO FUNDAMENTAL, que cual es, pues:
    No amigo, en ningún momento se van a cerras webs, ni bloquear su acceso ni nada, eso es una fumada de la AI para apoyar un poco su campaña personal a favor del PP y en contra del gobierno, a quedado muy claro que lo que se va hace es eliminar el link, únicamente eliminaran el enlace, cosa que con la ley en la mano no se puede hacer ya que un enlace se considera un puntero de datos, algo que apunta a otra cosa, exactamente igual que tu nombre te apunta a ti, con lo cual no se vulnera la ley derechos de autor, pero claro, si al juez se le pregunta, Juez, si quitamos esto se vulnera algún derecho fundamental, ( para vulnerar ese derecho sí hace falta la sentencia de un juez) el juez dira, nop, no pasaría nada... otra cosa es que le pregunten al juez, Juez, este enlace vulnera los derechos de autor o la propiedad intelectual, y en función a esa ley el juez dira, no, no lo vulnera... como ha pasado hasta ahora, simplemente manipulan (legalmente) al juez para que la respuesta sea la apropiada.
    Pero nunca cerraran una sola web...

  4. #49
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    ....la piratería realmente solo perjudica a los malos artistas ( o artistas mediocres)
    Eso es falos y tu lo sabes

    NO voy a venir ahora a ser el defensor de la legalidad, yo también tengo las "manos sucias".. pero pensar que la piratería no afecta a los buenos artistas es una falacia.

  5. #50
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Buenas

    claro que no la cerraran ....si es lo que he dicho yo.que se esta alarmando a la gente
    y el ejemplo de ramoncin...era lo que se pretendía hacer..de todos modos lo de quitar los links tampoco lo haran....porque xejemplo los *.dlc son archivos que llaman a enlaces....tu te descargas esos enlaces...la web tiene enlaces de archivos que tienen enlaces punto.yo alojo un enlace que llama a otros enlaces....no se como será eso legalmente.
    ........no hay mas ciego que el que no quiere ver o el que no tiene LightWave para usar FPRIME!!!!!!!!!!!!!!!!.........

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  6. #51
    Estudiante Avatar de krateos_29
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    NO voy a venir ahora a ser el defensor de la legalidad, yo también tengo las "manos sucias".. pero pensar que la piratería no afecta a los buenos artistas es una falacia.
    Estoy en completo acuerdo pero a la vez en completo desacuerdo. Si, es raro, pero tiene una explicación. Los tiempos cambian. Hay que adaptarse a lo que hay. Nadie tiene la clave de la fama, por lo que ser bueno no te garantiza triunfar (esto es bastante anterior a la piratería) por lo que, hay que estar al día. No hay más. Como artista debes parar de lloriquear porque tu disco no se vende. Pensar en otros métodos. Usar la piratería a tu favor.

    Guste o no a la industria, es lo que hay, y tienes de adaptarte. Cuando el 95 % de la población empieza a hacer una cosa que antes era ilegal, se convierte automáticamente en legal, no hay más. En muchos aspectos la piratería es muy negativa y en otros muy positiva. Tanto para el artista como el consumidor. Claro que, si te empeñar en ser un artista "a la antigua" pues claro que te perjudicara la piratería.

  7. #52
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Bueeenas

    Pues me reafirmo.la piratería solo perjudica a los malos o mediocres artistas.
    desde 2001 la industria del cd ha bajado un 60 por ciento....eso es un hecho cierto...pero tu crees que ese descenso es proporcional?si en el 2000 los rolling vendian 100 discos en 2009 venden 90 esos 10 menos es por la crisis....
    y si tamara (la de no cambie) vendía 100 discos ahora no vende ningúno.ahí tienes el 60% de descenso en ventas."es un ejemplo con cifras ficticias, pero muy reales" a quien ha afectado la pirateria? a los rolling o tamara.

    Pero aun hay más....en estos mismos 10 años que ha bajado la venta de discos un 60%.ha subido los ingresos por actuaciones en directo el TRIPLE.de hehco se cree que en España en el 2009....la facturacion por conciertos supero a la de venta de discos....los propios artistas reconocen que esto es gracias a una publicidad gratuita de su obra gracias a que circule por Internet....ejemplos miles....los delinkntes...cuando no los conocía nadie hace 10 años....(no se había muerto uno de ellos) yo me los baje y lo pase entre mis amigos y nos compramos su disco de aquel entonces y fuimos a su concierto cuando pudimos.y eso gracias a q? a la pirateria...a una publicidad GRATUITA....a quien perjudica esto...a los que no va nadie a ver en directo....alguien se gastaria dinero en ir a ver a Tamara?.porque ramoncin esta tan quemao...porque el paso de vender 100 a vender 10.pero tu crees que sabina ha perdido en ese mismo porcentaje?

    .recordar que el artista se lleva una parte infima del disco....de hecho así se divida lo que vale un cd de 18 euros...por si alguno no lo sabe....

    * IVA: 16%: 2'49 euros.
    * Tienda: 40'2 %: 7'25 euros.
    * Discográfica un 24'4% 4'41 euros.
    * El distribuidor un 4% 0'73 euros.
    * La fabricación un 4% 0'73 euros.
    * Derechos de autor un 4% 0'73 euros.
    * Royalty para el artista 9'4% 1'69 euros.

    Un artista que sea compositor y cantante se lleva el 15% de cada disco.
    mientras que de un concierto se lleva más de la mitad..

    de hecho si buscas un poco cada vez son más grupos que lanzan sus discos gratis por Internet....y se llevan pasta de la publicidad y del concierto que den...que ocurre que si es bueno o medianamente bueno sigue haciendo conciertos....si su disco es una full no va nadie a verlo.tienes muchos artistas famosos que no están encontra de que te bajes su música(melendi, estopa,50cent.) otros no dicen nada para no molestar ni a unos ni a otros....y los que más protestan son los que su discográficas más les aprietan.

    declaraciones de 50 Cent (quien no lo sepa es un rapero bastante importante):
    el compartir y descargar música de Internet no daña en absoluto a los artistas, y que lo que realmente les otorga beneficios son los conciertos y el merchandising.

    Si a eso le unes una publicidad gratuita....por favor si hasta los videoclips los puedes ver gratis en la red.de verdad creeis que la música de los 40 esta ahí porque si....eso es publicidad pero pagada.se paga para que suene tantas veces en la radio.no estoy diciendo que las 40 de los 40 sean así pero muchas si.

    Y no solo en la música.

    Hay un informe para el Gobierno holandés, que concluye que la descarga de canciones y películas en Internet genera más beneficios económicos y culturales que pérdidas,

    Rtve tbn reconoce que Internet da más de lo que quita, crearon una web para poner todos los episiodios gratuitos de muchachada nui y....

    Desde RTVE señalan que "el éxito en Internet es indiscutible. Desde la creación de esta web, el pasado mes de mayo, el número de usuarios únicos acumulados ha llegado a siete millones".

    Estas cifras y la gratuidad de los contenidos no han impedido que la edición para coleccionistas de la primera temporada del programa se agotase en los establecimientos el primer día de su lanzamiento y hoy siga siendo un producto demandado.


    Pero es que hay más

    Los Monty Python tienen en la red sus videos gratis....con enlaces para que te los compres originales..y mira por donde ganan dinero.porque por la PUBLICIDAD GRATUITA cuando se daran cuenta los musicos de España por DIOS.
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  8. #53
    Senior Member Avatar de IHG
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Bueeenas

    añado más cosas.ni productorers de cine, ni de televisión, ni actores, n idirectores....solo productoras músicales y sus musicos.

    quien no ha visto House por Internet.es publicidad para cuatro aunque no te lo creas todo el mundo sabe que House es en la cuatro y habrá gente que no haya visto nunca House por la tele solo por Internet....pero asocias una serie de éxito a un canal....lo cual genera publicidad favorable a ese canal.en la calle se habla de la serie ....los anunciantes pagan para tener publicidad con la serie.que si que pierdes miles de televidentes, pero si no se viese por Internet...yo no la veria por la cuatro...porque no tengo tiempo....y cuatro no lo asociaria a un serie de éxito porque no la he visto.

    ....si es que es muy fácil solo hay que ver las cosas ....que están ahí....
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  9. #54
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    En el caso de los musicos, el impacto es cambiante, para un músico desconocido (no "armado por discográfica"), el P2P le viene de lujo para hacerse conocer y eventualmente hacer conciertos y chachacha.

    Para un artista con reconocimiento... seamos realistas, cuanta gente paga 8-9 euros (precio justo) por un album en digital, cuando en el rapidwarez lo encuentra en 2 minutos? Ni hablar de un fucking CD por 20, eso no lo toca nadie ya.
    Que si, que con conciertos se hace platita, estoy de acuerdo. Pero la ventas de copia van en picado, por peso propio.
    Para los musicos, Internet ha sido tanto una bendicion, como una pistola en la sien, forzandoles a cambiar el modelo.
    ..Y con "artistas" no hablamos solo de musicos (estoy deacuerdo en que el modelo de discográfica ya no es sostenible)
    Escritores, Actores, Desarrolladores de videojuegos, etc..
    A esos no les ayuda la pirateria. De hecho, les es un puteo. Ya hay hordas de warez-hungry users en la Internet que no planean ni van a comprar ni uno solo de esos productos que bajan.

    En mi opinión, aquellos que defienden la piratería a saco se autoenganian o no están viendo que un negocio basada en el "honor-system" no funciona.

  10. #55
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Joer, estoy de acuerdo con Pit,
    voy a citar esto antes de que alguien lo edite

  11. #56
    Senior Member Avatar de IHG
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    sigues sin verlo Wayfa....solo los musicos se quejan.yo me bajo todos los juegos que puedo....pero los que son realmente buenos me los compro originales....Diablo,Assasins,....que yo he tenido la play y la xbox antiguas pirateadas y aun así me compraba juegos.si no existiesen juegos piratas se venderian muchas menos consolas quen o te quepa la menor duda....y los buenos juegos en edición coleccionistas desaparecen.que es un hecho....la industria del videojuego ya supera a la del cine y piensa que al cine quizá es al que menos le afecte....porque vas a ver la película fatal si es un estreno....pero los juegos piratas son iguales que los originales.pero aun así suben las ventas...porque? PUBLICIDAD de que de sus juegos están en boca de todos....y están en boca de todos GRATIS

    Pero porque crees que AutoCAD es el estándar en Arquitectura.porque lo compran?no porque se pirateaba de forma bestial para usuarios que a la postre son los trabajadores del futuro....que en sus empresas tendrán que tener AutoCAD que es con el que estudiaron....y a la empresas a esas si les meten puros si los tienen piratas, porque ellas ganan dinero con el uso de Autocad.
    ........no hay mas ciego que el que no quiere ver o el que no tiene LightWave para usar FPRIME!!!!!!!!!!!!!!!!.........

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  12. #57
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    TU los compras.. otros como tu los compran.. no dudo que se vendan y sean negocion.. pero la piratería afecta y golpea feo varios titulos y productos.
    Vamos, es innegable. Porque te crees que Fable2, entre otros, solo salio para consola? por ocurrencia bizarra del Molineux? Noo.. porque la piratería en el PC es rampante. Y las consolas en cierta forma se salvan, porque tiene bloqueos que amenazan con hacertela perder..(aun así, son millones las chipeadas)
    La publicidad esta linda.. pero para eso están los teasers y las demos jugables..

    No voy a repetirme.. pero negar totalmente el impacto de la piratería en varios productos no es razonable.

  13. #58
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Bueeeenas

    Si yo tampoco lo niego, solo digo que no afecta al buen producto.es mucho mayor el bien que hace que el mal que ocasiona

    En cuanto a lo de Fable II. Molyneux no ha negado que vaya a sacar e ljuego para PC....de hecho en la versión uno, salio el juego para XBox y al año salio para PC.así que tiempo al tiempo.en los ordenadores todo es distinto...no tienen esa publicidad y no todos los ordenadores son ideales para todos los juegos.de hecho por 200-300 euros tienes la play o la XBox....por ese dinero no tienes casi ni una buena gráfica para mover determinados juegos (parezco andaluz....jejejje).las consolas no se salvan de nada.si las pirateas y no te conectas a la red tienes todos los juegos del mundo gratis y sin ningún peligro.
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  14. #59
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    No me lo he inventado. Propias palabras del Molineux: NO habría Fable2 para PC. Por la razón que antes mencione. Pirateria. Y si, capaz que un día de estos le da por sacar una versión PC.. habiendo ya explotado la consola..
    Saben bien que si sacan PC y XBox simultáneamente, se jode el negocio.
    Porque sino se gastarian los millones que se gastan en sistemas de bloqueo (que dos rusos fuckers se culean en 2 días) para sus productos?
    Así que no, no es positivo ni los desarrolladores lo ven como método de publicidad. Es defender lo indefendible.

    Lo de las consolas, más de uno la ha perdido gracias a querer piratearla. Ni hablemos de las vicitimas del "Red led of doom".. las cuales Microsoft te las mando a guardar, por listo
    No hay método incrackeable.. pero si hay metodos difíciles, patosos, y/o que encarnan un cierto riesgo. Por eso hay mucha menos piratería en consolas.
    Como te digo, no me invento nada. Quienes trabajn en la industria te lo pueden aseverar.
    Y lo de las películas y la música.. ahí si que la hemos cagado.. porque si lo puedo ver, o escuchar, lo puedo copiar.
    Hace unos días mi novia compro UP en versión BlueDisc.
    Ingrata fue mi noticia de descubir que el BlueDisc se niega a funcionar en mi PC, a menos que instale un software mierda de Dysney, instale no se que codec, aparte de conectarme con la página de Dysney y obtener una puta llave digital para poder ver MI película que tengo ORIGINAL.
    manda cojones.. resultado? vere el DVD normal.. y nunca never jamás comprare una película que tenga este sistema de defensa mierda.
    Ni tan calvo, ni con dos pelucas.

  15. #60
    standard DIN member Avatar de gspower
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    Respuesta: Descargas, es ahora su fin.

    Pese a todo, nos bajamos todo lo bajable por gusto de tenerlo gratis, compramos alguna cosa de vez en cuando, pero no vale como excusa eso de que pruebo todo gratis y me compro lo que más me gusta, tener algo original es una cuestión de fetichismo, mola y por eso acabamos comprando solo lo que más nos gusta, pero a cambio bajamos todo lo habido y por haber aunque nunca lo hubieramos comprado en un 90% de los casos.

    Es mi opinión, pese a todo el rollo de sgaes y compañía y lo mal enfocado que esta el negocio y tal y cual... con lo que también estoy de acuerdo.

    Saludos

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