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Tema: El cambio climatico no empeora Da igual, me lo invento y punto :D

  1. #121
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    La verdad es que como dice Mikimoto, al final sólo hay que echar un vistazo con tus propios ojos para darte cuenta de cómo esta el panorama. Vas viendo cosas, y te rindes a la evidencia. Ayer viendo un reportaje de estos de españoles por el mundo o algo así, en una ciudad de estas del norte, de repente cuentan que hace dos años, un oso polar llegó a la ciudad, y lo mataron. Nunca había pasado antes algo así, pero al año siguiente, otro oso llegó en otro iceberg (y volvieron a matarlo, anda que...). Eso ya dice bastante, como cuando los pescadores empiezan a notar que la pesca que antes había en latitudes del sur, esta desplazandose hacia el norte, por el aumento de la temperatura del mar. Es muy bonito empezar a tener corales tropicales en Canarias, pero cuando sabes el motivo, que en las zonas donde debían estar prácticamente están dejando de existir, te asustas. Y eso son cosas que sí puedes ver con tus propios ojos. Puedes ver la degradación de zonas que antes eran verdes, puedes ver cauces de ríos secos,puedes ver millones de hectareas peladas de selva (vamos, ¿de verdad alguien cree que el paso de millones de personas no deja rastro en La Tierra?). Los árboles son el pulmón del planeta, todas esas hectareas que ya no existen, de algún modo tiene que repercutir en el ambiente.
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

    El que sabe no habla. El que habla no sabe.

  2. #122
    Violin Fan Avatar de Chupipe
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Cita Iniciado por Ballo Ver mensaje
    Por ello, como ha nivel global es tan difícil acabar con todo este negocio es más saludable cambiar nosotros mismos a nivel local y quizá servir de ejemplo para futuras generaciones.
    Exacto, creo que es el punto que más defiende Bealobo, que nosotros, en la medida que podamos, cambiemos y dejemos ejemplo para los demás. Muy buen comentario.
    Lo de que yo no hago nada porque el rico se sale con la suya es sencillamente de paletos, y perdon.
    Más claro que el agua no se puede. Totalmente de acuerdo.

    Perdón si se me ha pasado entre todo lo que habéis ido poniendo, pero ¿alguien tiene información contraria a los datos de deshielo en todo el mundo? Yo he visto documentales que hablan de esto en muchos sitios, como el Parque Nacional Glaciar de Montana, Alpes, Himalayas, cascos polares.... cualquier pastor de cualquier parte del mundo puede dar fe de los cambios en las últimas décadas. En fín, ya sea más por el sol que la contaminación o viveversa, es obvio que el declive del clima no es ningún fraude.
    Pensandolo bien, creo que nunca he visto información contraria en gráficas o documentales, será porque han eliminado o editado toda esa información?

    Hyda y mikimoto, tienen razón, observando el ambiente nos podemos dar cuenta que varias cosas van cambiando. Eso de los oso polares esta bastante extraño, para colmo que los matan, caray...

    De último minuto: Algo que sí me he percatado es que aquí donde vivo, el mar parece "acercarse" más a la ciudad, hay una parte donde ya no hay playa, las olas cubren esa parte. Eso si me ha dado curiosidad.

    Saludos!
    "Lo más duro es dar el primer paso, lo demás es fácil"

  3. #123
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Echad un vistado al libro del tristemente desaparecido Crichton, "Estado de miedo". En él aporta un montón de fuentes con datos que refuerzan la teoría del enfriamiento global (a pesar del calentamiento local). Antes de que ningún hacker hiciera nada, esos datos ya llevaban dando vueltas por ahí mucho tiempo.

    De todas formas, hay un punto de todo lo que comentais que me resulta preocupante, y es la facilidad con la que se raya la paranoia sobre complots y otras milongas de ciencia ficción, cuando en el día a día hay factores mucho más prosaicos para las cosas que pasan (y el 99% se reducen a movimientos importantes de dinero).

    ¿Realmente no podemos hacer nada porque no tenemos el control político? Veamos... si al control político le presionan ciertas industrias, ¿qué nos impide boicotear completamente a esas industrias y dirigir nuestro consumo a otras más sensatasí Hay información sobrada en los Internetes sobre vejaciones que ciertas empresas cometen contra el medio ambiente.

    En fin...

  4. #124
    next! Avatar de A78
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Enron es un fantasma ahora, se declaro en bancarrota alla por el 2001 y fue una de las corporaciones más corruptas que existen, digo 'existen' porque sus cerebros e ideas aun están afectandonos, se sabe que el fundador de Enron (Ken Lay) ya había estado tratando con Al Gore el impuesto sobre el carbono (carbon tax) cuando el era vicepresidente de estados unidos.

    "Al Gore Caught lying"
    Denies that Ken Lay, Goldman Sachs CEOs Helped Develop C02 Trading 'Scheme'.
    http://www.youtube.com/watch?v=sH0Ryek7rHk

    un poco de wikipedia:
    In 1993, then President Bill Clinton proposed a BTU tax. It would have taxed all fuel sources based on their heat content except for wind, solar, and geothermal. It was never adopted. His Vice President, Al Gore, had strongly backed a carbon tax in his book, Earth in the Balance, but this became a political liability after the Republicans attacked him as a "dangerous fanatic"
    para saber más sobre Enron mirar este documental:

    Enron - Los chicos más listos de la oficina - español
    http://www.guba.com/watch/3000120844...a-espa%C3%B1ol


    Amano,me alegro de leerte otra vez, espero que estes bien
    Y a ti también mikimoto, un saludo!
    Y al resto también por supuesto


    Off topic pero on topic al mismo tiempo, las dos últimas estupideces de Al Gore:
    1
    http://www.examiner.com/x-31244-Loui...Al-Gore-anyway
    2
    http://newsbusters.org/blogs/noel-sh...ent-copenhagen
    Última edición por A78; 04-12-2009 a las 23:50

  5. #125
    next! Avatar de A78
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    me encontré esto en google, aun no verifique si la información es correcta, resulta muy interesante traducir esto de manera gráfica.hechadle un vistazo!
    + YouTube Video
    ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

  6. #126
    Homo-Erecto Avatar de DFEX
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    cada vez que entro aquí se me oxigena el cerebro... y se me pudre el corazón

    Muchas gracias por la información...

    Salud
    Última edición por DFEX; 05-12-2009 a las 06:07
    Cita Iniciado por A78 Ver mensaje
    Donde esta la curiosidad en los jovenes de hoy!!!
    Portafolio: http://felipe3dartist.blogspot.com/
    Super Mario Berracus (WIP): http://www.foro3d.com/f37/3ds-max-su...tml#post886807

  7. #127
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    En mi opinión particular, el "cambio climatico" existe como tal, simplemente porque lo veo con mis propios ojos: los bosques se reducen, aumentan las zonas desérticas, las especies vegetales y animales desaparecen, los acuíferos se secan por sobrexplotación y los ríos cada vez son más pobres.
    Todo esto lo has visto por tus propios ojos o te lo han contado...?¿? la cosa cambia..Yo tengo un parque al lado de mi casa y esta igual que siempre...un día tiene más caquítas de perro otro día menos...

    Lo bueno de todo esto es el negocio que se esta creando.
    De momento pensad por que ha dimitido el director de la oficina donde el hacker ha robado datos... ¿que raro no?...

    Da igual lo que protestemos, da igual lo que hagamos, podemos salvar un árbol o un bosque pero en cuanto cortar ese árbol o talar ese bosque represente pasta un rico podéis decirle adiós al árbol y al bosque.

    Firmado un paleto...

  8. #128
    Violin Fan Avatar de Chupipe
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Da igual lo que protestemos, da igual lo que hagamos, podemos salvar un árbol o un bosque pero en cuanto cortar ese árbol o talar ese bosque represente pasta un rico podéis decirle adiós al árbol y al bosque.
    Gran verdad has dicho.
    "Lo más duro es dar el primer paso, lo demás es fácil"

  9. #129
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Todo Yo tengo un parque al lado de mi casa y esta igual que siempre...un día tiene más caquítas de perro otro día menos...
    Si no supiera que eres tu diría que eres de derecha.

    Es increíble como nos quejamos de todo lo que se escapa de nuestras manos, servicios de educación, salud, seguridad, política visitas de la suegra bla bla bla, pero es suficiente que exista algo en lo que nuestra acción personal puede ocacionar un cambio significativo para que tomemos la actitud de para que hacer algo si ese otro esta derrochando más que yo, ganando más que yo o follando más que yo.

    Última edición por sejob1975; 06-12-2009 a las 05:53
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  10. #130
    El cabreador
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Si no supiera que eres tu diría que eres de derecha.
    Creo que la derecha o la izquierda no tiene nada que ver aquí, habrá tipos de derechas que se encadenen a un árbol y habrá tipos de izquierdas que lo quemen, o te crees tu que quemar iglesias no contamina.. jeje

    Es increíble como nos quejamos de todo lo que se escapa de nuestras manos
    Hasta aquí ibas genial...

    pero es suficiente que exista algo en lo que nuestra acción personal puede ocacionar un cambio significativo para que tomemos la actitud de para que hacer algo si ese otro esta derrochando más que yo, ganando más que yo o follando más que yo.
    Esto es lo que a mi idea falla un poco...
    Yo no digo no hacer nada, pero hacer algo que sabemos que es inútil o que el esfuerzo es inferior a la recompensa es del género bobo...Yo reciclo, crees que reciclo por el medio ambiente, no, y no lo hago por que sé que después todo llega a una planta y se quema, todo junto, mientras, el dueño de la planta se forra, la contrata que pone los contenedores se forra, la empresa que los recoge se forra, pero el medio ambiente continua igual de jodio, y sabes por qué separo la basura? por que los plásticos y los envases no huelen y el resto de basura sí, por eso lo separo, si lo junto todo tendría que bajar la basura cada 2 minutos, esté llena la bolsa o no, con lo cual gastaría más bolsas, además ahora las cobran, los supermercados encantados, algo que antes era un gasto ahora es un beneficio...

    Salu.

  11. #131
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Volviendo a este tema unos cuantos mensajes después, solo puedo decir que efectivamente hemos perdido contacto con la naturaleza, ya no dependemos de sus "caprichos" como las horas de sol etc... Por eso algunos, creo, están ciegos ante lo evidente que es la degradación del medio que nos rodea. La gente que vive en el campo y que todavía tiene que ver algo con los ciclos estacionales etc es mucho más consciente de todo este cambio, algunos la verdad es que poco pueden hacer por que bastante tienen con procurarse una economía de subsistencia.
    "Digresionando"

  12. #132
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Creo que la derecha o la izquierda no tiene nada que ver aquí, habrá tipos de derechas que se encadenen a un árbol y habrá tipos de izquierdas que lo quemen, o te crees tu que quemar iglesias no contamina.. jeje
    Hasta aquí ibas genial...

    Saludos
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  13. #133
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Venga vale, ahora va a ser que los de derechas son antiécologicos y los de izquierdas amantes de la naturaleza...¿y los apolíticos? y ¿los de centro?

    En fin, tu respuesta es lo mismo que decir, no tienes razón por que no se que contestar.

    Salu.

  14. #134
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Hombre que no lo dije por ironía realmente ibas genial, te doy la razón en que ser de derecha o de izquierda no tiene nada que ver.

    El resto es más de lo mismo que si aquel se forra o no hace lo que tiene que hacer.

    Mi comentario inicial tal vez se debió a que tu ejemplo del parque y las cacas de perro me pareció digno de mi abuela de 80 años que es conservadora y de derecha hasta los ovarios.

    Saludos
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  15. #135
    El cabreador
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    Respuesta: ¿El cambio climático no empeora? Da igual, me lo invento y punto :D

    Hombre que no lo dije por ironía realmente ibas genial, te doy la razón en que ser de derecha o de izquierda no tiene nada que ver.

    El resto es más de lo mismo que si aquel se forra o no hace lo que tiene que hacer.

    Mi comentario inicial tal vez se debió a que tu ejemplo del parque y las cacas de perro me pareció digno de mi abuela de 80 años que es conservadora y de derecha hasta los ovarios.
    Jo tendríamos que tener un icono para marcar el tema de la ironía, hay veces que parece que soy asperger.

    No, simplemente era una exageración, no creo que en unos pocos años se pueda observar el deterioro de un bosque o de un ecosistema, era una simple broma de un comentario que decía algo así como el había visto con sus propios ojos la desertificación y cosas de esas, vamos que solo le hacia falta decir que veía como el hielo de los polos se derretía.
    Por eso mi "broma" sobre el jardín de mi casa...realmente solo tiene 3 años cada semana le ponen nuevas plantas y las palomas se las comen...

    Sobre el tipo que se forra, bueno si a ti te gusta hacer rico a 4 ó 5 genial, yo es que prefiero preocuparme por otras cosas...

    Una medida interesante para ayudar un poco creo que hay más de un país que la esta probando... como esta visto que a todos se nos pilla por el bolsillo, tanto consumidores como empresas, la medida consiste en aplicar un impuesto canon o lo que sea a los productos de las empresas que más contaminen así su precio de venta aumentaría, dejando a la empresa con dos incógnitas, asumir el sobre coste de sus productos con las pérdidas que eso le traería o asumir los costes de contaminar menos y vender su producto a un precio más razonable...
    Desgraciadamente esta medida en empresas españolas sólo traería una consecuencia, la empresa en cuestión amenazaría al gobierno con despedir a 200 si no se le quita el impuesto, la gente protestaría por que este gobierno lo hace todo mal y la medida se quedaría en nada, con lo cual todos a protestar por lo que contaminamos...

    No se le puede ir a un empresario con fotografías de una pobre foca medio muerta por la contaminación, ni con fotografías del polo derritiéndose, el tipo vive en un pedazo de atico en el piso 100 de un rascacielos, le da igual el polo, las focas y el resto del planeta, eso si, vete con un informe ventas desfavorables por una mala prensa de los ecologistas y ya veras como mueve el culo, eso vale más que encadenarse a mil árboles o cien fotografías de como era el polo hace 30 años y como esta ahora...

    Por eso pienso que es más importante putear al empresario que hacer que 2000 personas separen la basura para que otro empresario se forre juntandola...

    Salu.

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