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Tema: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

  1. #61
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Se que esta algo pasado de tiempo pero. Fue muy lamentable lo que paso con tu familiar jeogiomar, lo lamento muchísimo.
    Este tipo de actitudes de uno u otro gobierno es muy lamentable para nuestras sociedades, pues ahora el gran malo es únicamente chavez y su politica de influencia hacia algunos países de nuestro continente y pues nos olvidamos de El Gran daño que le hizo y hace a nuestros países la politica norteamericana y nadie dice nada, esto me indigna.
    No crean que estoy en favor de chavez, pero creo que nuestras cabezas están repitiendo muchas de las cosas que nos lanzan a diario los medios de comúnicacion y tapan lo que ellos desean, no olvidemos el gran genocidio que pasaron y pasan en muchos países como irak...

    Estuvo muy bien la marcha del 4 de febrero.... fue una gran voz hacia las FARC... Me imagino si en algún momento se podría dar una protesta de los gobiernos de este continente hacia la politica de EEUU.
    Última edición por gonzalo; 04-03-2008 a las 00:32

  2. #62
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Están publicando una serie de reportajes de David Beriain en Noticias ADN.es . He estado pendiente y me parece que sirven para contrastarlos con el resto de información al que se puede acceder. Esta clase de reportajes dan una buena idea de uno de los factores que son capaces de sostener una guerra tanto tiempo: la visión contraria del mundo, la distinción clara y dogmatica entre los "malos"(="ellos") y los "buenos"(="yo").

    jedihe
    Cuando traigas un fusil y lo sientes junto a tus ideas, serás irremediablemente seducido por el poder persuasivo de las balas.

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  3. #63
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Colombia esta de fiesta.

    Muy importante, hoy el ejército de Colombia en un muy exitoso operativo acaba de liberar a 15 secuestrados, 4 civiles y el resto entre militares y policías, los civiles son Ingrid Betancourt y los tres estadounidenses, sin duda el más duro golpe dado a las FARC, por encima de el de la muerte de algunos de sus comandantes.
    Última edición por JEOGIOMAR; 02-07-2008 a las 21:45
    "muchos hay que no conocen su debilidad, pero otros tantos hay que no conocen su fuerza".

  4. #64
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por JEOGIOMAR Ver mensaje
    Colombia esta de fiesta.

    Muy importante, hoy el ejército de Colombia en un muy exitoso operativo acaba de liberar a 15 secuestrados, 4 civiles y el resto entre militares y policías, los civiles son Ingrid Betancourt y los tres estadounidenses, sin duda el más duro golpe dado a las FARC, por encima de el de la muerte de algunos de sus comandantes.
    Si es interesante y hay que celebrar, aunque más que rescate me pareció una negociación pero eso es harina de otro costal, bien por ellos que ya van camino al reencuentro con los que dejaron hace mucho tiempo.

    PD. espero que esta interesante gestión de la inteligencia ejército no se vuelva una cortina de humo para otros fines
    La memoria es un perro tonto, le tiras un palo y te trae cualquier cosa

  5. #65
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Yaaa-ho!! (al estilo Homero)

    Estoy muy contento de que estas 15 personas puedan volver a sus respectivos hogares

    @Tokego: una negociación con el costo político tan negativo para las Farc? mmm... aunque tengo mis dudas sobre la narración de los hechos, no alcanzo a creer que haya negociación detrás de esto.

    Una amiga me contó que por el sector donde ella trabaja las personas empezaron a pitar en los carros !

    En cuanto al tema político, hubo un par de cosas que dijo Ingrid que no me las esperaba... en especial me sorprendió que hablara en términos positivos de la reelección (el argumento es bastante claro y consistente... me convenció!).

    jedihe
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  6. #66
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por jedihe Ver mensaje
    @Tokego: una negociación con el costo político tan negativo para las Farc? mmm... aunque tengo mis dudas sobre la narración de los hechos, no alcanzo a creer que haya negociación detrás de esto.
    Hombre no hablo de ese tipo de negociaciones donde tu sueltas, yo suelto y quedamos como amigos, no eso se hacia con Samper (que gracias a ese estilo logro que se liberaran muchos policias, lo que regularmente llaman acuerdo humanitario), estas negociaciones de las que e oído hablar por radio muy suspicasmente son aquellas de: tu me entregas lo que tienes y te borro de la lista de los que van derecho a Disneyworld y yo quedo como rey; ahora hay que analizar bien las declaraciones de Ingrid porque el relato del rescate es para un PLOP! condoritesco y ya para la mayoría es claro que Ingrid empezó campaña presidencial y que mejor trampolin que alabar lo que todo el mundo alaba, Ingrid no es cualquier aparecida, no hay que olvidar que la culpa de que estuviera secuestrada, fue de ella misma haciendo campaña presidencial de la forma en que lo hacia.
    Última edición por Tokego; 03-07-2008 a las 05:36
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  7. #67
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Tokego, realmente no parece alegrarte mucho por la noticia del rescate, le buscas el pero, en el caso de las liberaciones promovidas por Chavéz no dudabas tanto, ese tipo de negociacion que tu crees ocurrió para que se produjera el rescate de hoy, es precisamente lo que hacia Chavez con la guerrilla, tú antiuribismo no te deja reconocer un éxito tan grande que a tenido el presidente en su politica de seguridad, te hago una pregunta, ¿quien te hubiera gustado que fuera nuestro presidente, el voltiarepas de Serpa o el confeso mariguanero Carlos Gaviria?
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  8. #68
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    Thumbs down Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Me parece que tomas con mucha ligereza todo...
    Cita Iniciado por Tokego Ver mensaje
    ahora hay que analizar bien las declaraciones de Ingrid porque el relato del rescate es para un PLOP! condoritesco
    Me imagino que para poder criticar te debiste ver todo el discurso presidencial de esta noche? Creo que la operación fue impecable y las declaraciones elogiables y aparte de los elogios que van y vienen tienes que admitir que estamos ganando la guerra al terrorismo. No me extraña la actitud de falsos patriotas, pero no es el momento de ir lanza en ristre contra el único gobierno que se a puesto los pantalones y aprietado como debe ser a los guerrilleros.
    Cafrerato

  9. #69
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    A mi me alegran las noticias de liberacion increiblemente, aunque sepa que se van a olvidar muy pronto, tengo que decirlo me alegra más ver en libertad a los policias y soldados que en este caso a Ingrid; ahora se me hace extraño que diga que no dudé de las liberaciones promovidas por Chavez, siempre e criticado a Chavez aun desde que Uribe le dio el aval para meter las narices (aval que resulto nefasto); es increíble JEOGIOMAR que si alguien pone en duda una acción de gobierno (que puse muy en claro que oi por radio) lo traten de antiuribista, esta palabra no es más que el reflejo de polarización que vive el país en este momento, para aparente desencanto suyo no soy de izquierda, soy de centro y le respondo la pregunta:

    "¿quien te hubiera gustado que fuera nuestro presidente, el voltiarepas de Serpa o el confeso mariguanero Carlos Gaviria?"

    Antanas Mockus o Antonio Navarro Wolf esos eran mis candidatos.

    cafrerato yo no tengo genio para oir tantas "virtudes" juntas y déjeme recordarle que el terrorismo en Colombia no solo lo promueve las FARC, en este Uribe puede estar ganado pero en el resto es un absoluto perdedor.

    Creo yo, que para ver la verdadera situación de Colombia hay que estar apartado de amores partidarios, ser más critico y ver la realidad de otra forma, pero no de la forma como nos la quieren mostrar, sino la forma que verdaderamente pueda estar cogiendo, no es mi deber juzgarlos como posibles Uribistas así como ustedes me juzgan por no serlo, que no se dan cuenta que esto esta desangrando este país?, esta pisoteando la Constitucion que promovía igualdad?, hay que pensar un poco, creanme que estoy algo cansado de que si digo que no comparto algunas de las politicas de Uribe me traten de guerrillero o que me respondan con un "si no te gusta ¡largate!", son sintomas de país polarizado y esta cogiendo tintes macabros
    Última edición por Tokego; 03-07-2008 a las 15:40
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  10. #70
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Gracias Tokego por responderme, tienes una forma muy particular y respetable de ver las cosas, pero lo que no entiendo es que digas que aparte de su lucha contra el terrorismo en lo demás sea un absoluto perdedor, es lógico que no se puede ganar en todo y agradar a todo el mundo, y hay muchas cosas que no se han logrado y es por culpa de los opositores que no dejan gobernar y critican todo, por ejemplo hace poco Carlos Gaviria acuso al presidente de ser antidemocratico, la democracia se basa en los votos, cuando el referendo ocurrió todos los opositores unidos hicieron campañas para que la gente no votara, ¿entonces quienes son los antidemocraticos?
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  11. #71
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por Tokego Ver mensaje
    Hombre no hablo de ese tipo de negociaciones donde tu sueltas, yo suelto y quedamos como amigos, no eso se hacia con Samper (que gracias a ese estilo logro que se liberaran muchos policias, lo que regularmente llaman acuerdo humanitario), estas negociaciones de las que e oído hablar por radio muy suspicasmente son aquellas de: tu me entregas lo que tienes y te borro de la lista de los que van derecho a Disneyworld y yo quedo como rey; ...
    Algo así me ha pasado por la cabeza... pero creo que voy a dejar de buscarle la quinta pata al gato y más bien sigo contento :D

    jedihe
    Última edición por jedihe; 03-07-2008 a las 18:51 Razón: Recortar la cita
    Cuando traigas un fusil y lo sientes junto a tus ideas, serás irremediablemente seducido por el poder persuasivo de las balas.

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  12. #72
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por JEOGIOMAR Ver mensaje
    Gracias Tokego por responderme, tienes una forma muy particular y respetable de ver las cosas, pero lo que no entiendo es que digas que aparte de su lucha contra el terrorismo en lo demás sea un absoluto perdedor, es lógico que no se puede ganar en todo y agradar a todo el mundo, y hay muchas cosas que no se han logrado y es por culpa de los opositores que no dejan gobernar y critican todo, por ejemplo hace poco Carlos Gaviria acuso al presidente de ser antidemocratico, la democracia se basa en los votos, cuando el referendo ocurrió todos los opositores unidos hicieron campañas para que la gente no votara, ¿entonces quienes son los antidemocraticos?
    Y bueno por eso se llaman OPOSICION, por que su trabajo es oponerse, además le recuerdo que el referendo se votaba como SI o como NO, y obviamente ellos le hacian campaña al NO, seria una verdadera democracia si no pudieran hacerlo?; echarle la culpa de todos los males a la oposicion esta muy de moda en este país y es un trabajo que se le deja a Obdulios, Santos y Londoños, el resto miramos por donde van las culpas
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  13. #73
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por Tokego Ver mensaje
    le recuerdo que el referendo se votaba como SI o como NO, y obviamente ellos le hacian campaña al NO, seria una verdadera democracia si no pudieran hacerlo?;
    te equivocas, ellos no hicieron campaña para votar por el NO en los puntos del referendo, mañosamente sabían que si la gente votava por el NO, el SI de todas formas ganaría y se alcanzaría el porcentaje necesario para aprobarse los puntos del referendo, que hicieron entonces, hicieron campañas para que no se votara en el referendo. dos ejemplos.
    1: Razones para no votar el referendo Uribista
    2: No vote: el referendo es un engaño

    hay muchos ejemplos pero en este momento están hablando los secuestrados.
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  14. #74
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por JEOGIOMAR Ver mensaje
    te equivocas, ellos no hicieron campaña para votar por el NO en los puntos del referendo, mañosamente sabían que si la gente votava por el NO, el SI de todas formas ganaría y se alcanzaría el porcentaje necesario para aprobarse los puntos del referendo, que hicieron entonces, hicieron campañas para que no se votara en el referendo. dos ejemplos.
    1: Razones para no votar el referendo Uribista
    2: No vote: el referendo es un engaño

    hay muchos ejemplos pero en este momento están hablando los secuestrados.
    Bueno, lo dije porque los de centro que también estamos metidos como oposicion (por que todo lo que no sea Uribismo es oposicion) hicimos campaña por el NO, pero viendolo desde ese lado yo me pregunto: la campaña para la abstencion es un delito? hasta donde se en ese tiempo el voto no era obligatorio y los del POLO que impulsaban la propuesta de abstención exponían sus motivos (según veo en los enlaces que ha colocado) y el pueblo veía si los cogía o no, acaso no es eso democracia en su derecho de libertad?
    Última edición por Tokego; 03-07-2008 a las 20:22
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  15. #75
    libre pensador Avatar de JEOGIOMAR
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    Re: El drama del secuestro y el gobierno Venezolano

    Cita Iniciado por Tokego Ver mensaje
    pero viendolo desde ese lado yo me pregunto: la campaña para la abstencion es un delito?
    No es un delito porque en Colombia el voto no es obligatorio, pero te repito que la democracia se basa en los votos de la gente y me parece totalmente antidemocratico que los partidos políticos promuevan la abstencion del derecho a votar.
    "muchos hay que no conocen su debilidad, pero otros tantos hay que no conocen su fuerza".

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