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Tema: El terrorismo israeli ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza

  1. #136
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    Pero se me revuelven las tripas cuando pienso que Hamas ha desperdiciado la oportunidad usar el período de equilibrio de la tregua para reconstruir Gaza... y en lugar de eso, ha roto la tregua, ha lanzado cohetes y empujado al pueblo que le voto a un suicidio colectivo...

    Pero pensar eso no es popular, por lo que veo...
    Pit, no creo que nadie aquí esté defendiendo a Hamas...
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  2. #137
    degenerao visual.
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    Ahora sólo falta que haya una revuelta de vecinos en gaza y eche los milicianos de Hamas fuera de la ciudad, donde no hayan civiles cerca, para que se vayan al paraíso ellos solos... sin arrastrar a nadie con ellos.

    Cínico que soy...

    Bueno en realidad no sé si es cinismo, llevar la contraria o qué...

    Pero se me revuelven las tripas cuando pienso que Hamas ha desperdiciado la oportunidad usar el período de equilibrio de la tregua para reconstruir Gaza... y en lugar de eso, ha roto la tregua, ha lanzado cohetes y empujado al pueblo que le voto a un suicidio colectivo...

    Pero pensar eso no es popular, por lo que veo...
    Pit, que tienes razón, que pareces no darte cuenta que pienso lo mismo que tú.y que quizá el cinismo es la única postura valida ante la conjura de los necios.
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  3. #138
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    Pit, no creo que nadie aquí esté defendiendo a Hamas...
    Ya lo sé, yo no he dicho eso en ningún momento.

    Pero pienso que manifestarse sólo contra una parte es apoyar a la otra.

    Tomar partido SOLO por una de las partes, es un error, a mi pobre entender.

    Yo veo 3 partes.

    Hamas, Ejército Isralita, pueblo palestino

    (no incluyo al pueblo Israelita, quizás debería)

    Para mí la clave es que tomar partido sólo "contra ejército israelita", no es defender al pueblo palestino, es también defender a Hamas.

    El pueblo palestino ha sido engañado por Hamas.

    No creo que votasen a Hamas para esto.

    Hamas ganó las elecciones en un marco de tregua que ha aprovechado para rearmarse.

    En términos estrictos, romper la tregua y tirar misiles contra otro país es una declaración de guerra.

    ¿Qué hace un país cuando es atacado?

    Ahora la cuestión es la desproporción de la respuesta Israelita. Su salvaje respuesta.

    Y esa cuestión en primer plano oculta el hecho de que Hamas tenía prevista esta respuesta, puesto que Israel sigue siendo el mismo de antes de la tregua... ¿o es que ha cambiado desde entondesí

    Por ello, me parece importante poner al mismo nivel de la protesta mundial tanto la desproporcionada respuesta isralita como la locura de Hamas al arrastar a sus votantes a este desastre.

    Llegamos al absurdo de justificar los atentados de los palestinos contra un McDonals con el mismo derecho adquirido que en teoría tendrían los islamistas que pusieron las bombas de Madrid... porque en Iraque morían niños también y nuestro loco doméstico nos metió en aquel jaleo

    Yo vivía a 500 metros de la estación de Atocha y aquel día acompañaba a mi mujer a esa hora a la estación... a tomar ese cercanías

    10 minutos es lo que separó a Ana de aquella bomba.

    ¿Por qué? ¿ Porque morían niños en Iraque y el imbécil de Aznar nos metió allí...?

    Un amigo mío y el hermano de otro murieron en los trenes... ¿Por qué? Por Bush, los americanos, Aznar, los niños de Irak, la invasión de Irak...

    Así que estamos en un inmenso globo en el que los palestinos, como sufren mucho, tienen el derecho a hacer la barbaridad que quieran... si ponen una bomba en un McDonals y destripan un niño inocente, vale... porque sus niños sufren y Bush es muy malo y los israelitas también...

    Y los que murieron aquí ¿también? ¿Estos no, pero otros sí...?

    Palestina sufre mucho, cierto.

    Pero estando en tregua como estaban, recibiendo ayuda internacional ...

    (un día sí y otro también salen los dirigentes mundiales con sus cheques para Palestina... Hace nada Moratinos y Zapatero sonrientes haciéndose la foto con uno)

    ... ¿tiene derecho hamas a rearmarse, romper la tregua y declarar una guerra suicida a Israel...

    ¿Por qué no se inmolan de uno en uno?

    ¿Por qué inmolan al pueblo palestino en masa?

    ¿Por qué decir lo que estoy diciendo no es popular?

    ¿Quizás haya también mucho odio en quienes desde su sillón europeo sólo criminalizan a Israel?

    Yo creo que sí.

    Es fácil desde una salita de estar europea odiar a USA, a la derecha, al los fascistas, etc... y sobre todo a Israel...

    Da más miedo manifestarte o levantar la voz ante el fanatismo islamico...

    Te pueden ponen una bomba en un tren, en un autobús, en un MacDonals...

    Qué fácil es ver siempre la cara fácil de la moneda.

    Y eso pienso.

    No soy ni reaccionario, ni de derechas, ni facha, ni nada de nada....

    Pero no me trago lo de que sólo Israel y USA sean los malos.

    Una manifestación contra Hamas ahora no reuniría ni 300 personas...

    Una contra Israel llenaría las calles...

    ...

    La guerra militar la ganara Israel.

    La mediatica Hamas.

    El pueblo palestino será el derrotado.
    Última edición por Pit [reloaded]; 14-01-2009 a las 16:30

  4. #139
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Coincido en casi todo con tu parrafada.

    Sólo me cabe matizar que las manifestaciones que se están produciendo en todo el mundo no son, en mi opinión, a favor de Hamas sino en contra de las brutales represalias del ejército israelí sobre el pueblo palestino.

    Quitando a los que viven allí, a la mayoría de la gente se la suda si ese pedazo de terreno es de judíos, palestinos, cristianos o extraterrestres, pero no puede evitar indignarse ante el hecho de no esta, en ningún caso, justificado bombardear una zona indiscriminadamente para matar, "a bulto", terroristas sin importar las víctimas inocentes que se produzcan en el proceso.

    Que los terroristas causen masacres es tristísimo, pero que lo hagan los estados supuestamente democraticos es sencillamente inaceptable.
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  5. #140
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    Sólo me cabe matizar que las manifestaciones que se están produciendo en todo el mundo no son, en mi opinión, a favor de Hamas sino en contra de las brutales represalias del ejército israelí sobre el pueblo palestino.
    Pero al ser manifestaciones unidireccionales, se convierten en armas a favor de Hamas

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    Que los terroristas causen masacres es tristísimo, pero que lo hagan los estados supuestamente democraticos es sencillamente inaceptable.
    Otro fallo "unidireccional"

    No es que una cosa sea "tristísima" y la otra "inaceptable"

    Es que las dos son "tristísimas" e "inaceptables"

    ...

    Esta cantado que Hamas gana la guerra mediatica... no tiene arreglo

    Pobre palestina...

    En manos de unos locos sostenidos por los cuerdos de occidente

  6. #141
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje

    Es que las dos son "tristísimas" e "inaceptables"
    Quiza los dos adjetivos no sean los óptimos (es que soy de ciencias). Pero aún así, sigue sin ser lo mismo ocho que ochocientos.
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  7. #142
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    Quiza los dos adjetivos no sean los óptimos (es que soy de ciencias). Pero aún así, sigue sin ser lo mismo ocho que ochocientos.
    hacer diferencias morales o cualitativas o cuantitativas o las que sean entre:

    1: un grupo terrorista que inmola a un pueblo como si de un terrorista suicida fuera

    2: un estado terrorista

    lo siento tío...

    pero Hamas esta muy contenta de que medio mundo piense así

    y lo siento enormente...

    pobre Palestina

    me reitero:

    Hamas ha ganado la guerra mediatica, que es lo que pretendía al empezar esto

    Israel ganara la militar

    y el pueblo palestino (no los terroristas de Hamas, que esos van a su paraíso, que es lo que querían) perdera de todas formas

  8. #143
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    hacer diferencias morales o cualitativas o cuantitativas o las que sean entre:

    1: un grupo terrorista que inmola a un pueblo como si de un terrorista suicida fuera

    2: un estado terrorista

    Es que HAY, o debería haber, diferencias en los procedimientos de un grupo terrorista y los de un estado democrático. El segundo, si quiere no perder su credibilidad como tal, debe actuar conforme a unas reglas donde el derecho a la vida de personas inocentes debería primar por encima de todo.

    Si no, ¿de qué estamos hablando?..
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  9. #144
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    Es que HAY, o debería haber, diferencias en los procedimientos de un grupo terrorista y los de un estado democrático. El segundo, si quiere no perder su credibilidad como tal, debe actuar conforme a unas reglas donde el derecho a la vida de personas inocentes debería primar por encima de todo.

    Si no, ¿de qué estamos hablando?..
    estamos hablando de que para mí los dos son exactamente igual de despreciables

    mientras que la mayoría del mundo, al parecer, le da un plus de despreciabilidad a Israel

    es un matiz que parece pequeño

    pero los medios lo agigantan y uno de los contendientes lo usa a su favor

    ...

    desgraciadamente

    la lógica de los acontecimientos debería ser la siguiente...

    a medida que la superioridad militar de Israel se vaya imponiendo...

    la única posibilidad de supervivencia de Hamas será que aumenten las víctimas civiles y salgan en la tele


  10. #145
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    A ver, si esto no tiene discusion realmente, la guerra es una y debería desaparecer de la tierra....(bueno y del universo también) ya mismo y para siempre.

  11. #146
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    no es discusión

    es debate

    aquí sólo discuten los de Windows vs apple

  12. #147
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Una de cal y otra de arena.
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  13. #148
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    pues sí, una de cal y otra de arena

  14. #149
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Hay que leer la historia para saber quien es el malo.

    Esta situación es muy complicada para entenderla, yo lo he visto así... imagínate que estas en una mesa comiéndote un potaje, y viene la mosca y se te posa en el brazo, no pasa nada, la espantas, luego se te vuelve a posar, y no pasa nada, se acerca al potaje y ya te empieza a joder, pero no pasa nada la espantas y ya está, pero en el momento en que se posa en el potaje, ya vas a muerte a por ella, sacas el matamoscas y a por ella.

    Eso es lo que ha pasado en Israel. Están muy cabreados.

    Solo hay que mirar la historia de los judíos para saber quien es el malo de la película. La historia de los judíos es siempre la sumisión por parte de los arabes, desde el latigo de los antiguos faraones egipcios hasta la actual presión de todos los países arabes.

    el pueblo judío es un pueblo de supervivencia, nunca les dejaran vivir en paz. Es normal que Israel sea hoy día una de las potencias militares principales en el mundo.

    Tampoco hay que irse muy lejos para saber lo que les pasa a ellos, aquí también sabemos muy bien los deseos de los arabes por hacerse con territorios que una vez en la historia fueron de ellos. Lo tenemos actualmente con Ceuta y Melilla. Por no nombrar las veces que ha dicho Marruecos que Canarias les pertenece. O de los grupos radicales asegurando que reconquistaran Al-Andalus, menudos flipados.

    Y nosotros nos pusimos en nuestro sitio con una mierda de islote, si la isla de perejil, imaginaros si atacaran nuestro territorio, por ejemplo de marruecos a ceuta. Llegaría un momento que acabarías cansadito.
    PromineoStudios

    Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria

  15. #150
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje

    es debate
    Ya, pero me refiero a que...aunque tengo mi opinión, que ya expresé unos posts atras..

    Yo creo que a estas alturas, ya poco importa quien empezara primero o quien es más malo.

    Haciendo una comparación con una pelea de niños, es como cuando en un patio de colegio, dos niños se están zurrando. Y cuando se les intenta separar, ambos se acusan mutuamente de haber empezado primero... a esas alturas...acaso importa?

    Lo importante es que hagan la paz, y ambos se arrepientan y pidan perdón por la parte que les toca, y que no vuelva a repetirse. Fue uno de mis deseos para año nuevo.

    Por cierto, no viene exactamente al caso, o sí, pero Noa, la cantante israeli, se va a presentar a Eurovisión junto con una cantante Palestina(creo). Me parece un bonito gesto, a ver si aprenden los jefes de Israel y de Hamas.

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