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Tema: El terrorismo israeli ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza

  1. #121
    libre pensador Avatar de JEOGIOMAR
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    El factor religioso en la guerra de Gaza
    12/01/2009 02:59 pm 2 comentarios 454 views
    Los milicianos del movimiento islamista palestino Hamas se encomiendan a “Ala” y buena parte de los soldados israelíes a “Él”; modos distintos de llamar a Dios, al que en Gaza se recurre como en pocas guerras modernas.

    Rabinos e imanes se encargan de confortar espiritualmente a los combatientes con actos y sermones en los que les recuerdan el cometido de defender a sus comunidades y les animan a que no desfallezcan ante el miedo a la muerte.

    Tras los primeros bombardeos aéreos el 27 de diciembre, grupos de ultra ortodoxos judíos se desplazaron al puesto fronterizo de Erez, entre Gaza e Israel, para practicar “filacterias” entre los militares que iban a entrar en la franja.

    Se trata de una ceremonia en la que se coloca una cajita en la cabeza y se atan unas cintas de cuero en el brazo del creyente, que lo acerca luego al pecho en señal de devoción y de que servirá a Dios con la mente, la fuerza y el corazón.

    Una vez iniciada el 3 de enero la invasión terrestre, los sectores religiosos han desplegado en el Estado de Israel una intensa campaña popular para que la gente rece por los soldados que desde ese día combaten en territorio palestino.

    En la campaña se emplea una amplia gama de soportes; desde el telefónico, como mensajes de SMS en los que se pide a los receptores que eleven oraciones por los militares israelíes, hasta el correo electrónico, como páginas de Internet.

    Tampoco falta el audiovisual; los cantantes Rita y Eyal Golan han pedido por televisión que la audiencia recite salmos bíblicos como el 121 y 130, además del 142, en el que el Rey David ruega a Dios: “salvame del enemigo, escucha mi cantico”.

    Según dijo a Efe el rabino a cargo del Muro de las Lamentaciones, Shmuel Rabinovich, desde que empezó la guerra “aquí se reza todo el tiempo para que nuestros soldados se alcen con la victoria y por la protección de los civiles del sur” de Israel.

    Precisó que la pasada semana esa plegaria centró la liturgia en un lugar que es el más sagrado para los judíos y lo que queda del Segundo Templo, levantado en el siglo VI antes de Cristo y destruido por los romanos en el siglo primero de nuestra era.

    Hay quien ha ido más lejos, y por razones que se sospecha que son menos estrictamente religiosas que políticas.

    El partido ultra ortodoxo sefardí “Shas” ha repartido entre los soldados escapularios con imágenes santos de esa corriente del judaísmo, lo que ha sido calificado por los sectores laicos como una flagrante violación de la ley electoral.

    También en Gaza las autoridades religiosas apelan desde el principio de la conflagración a Dios para estimular el espíritu de combate de los milicianos de Hamas y de otros grupos armados de ideología integrista, como la Yihad Islamica.

    Lo imanes no han dejado de convocar a la guerra santa contra el infiel; a diario a través de la radio y desde el púlpito de las mezquitas durante la oración del mediodía en los dos viernes que han transcurrido desde el inicio de la ofensiva israelí.

    La promesa del Paraíso a quien pierda la vida en el campo de batalla ha resonado con más fuerza desde los aparatos de megafonía de los templos próximos a los movimientos islamistas.

    Uno de ellos es la mezquita de Al Qezn, cuyo iman, Abdala Ashour, dijo a Efe, en la capital de la franja, que “damos esperanza a los creyentes en dos frentes, a los combatientes para que no les falte el valor, y a los civiles para que tengan paciencia”.

    Explicó que “nuestra obligación es fortalecer a todos espiritualmente para que sepan soportar las agresiones del enemigo lo que haga falta y resistan hasta la victoria final, que llegara porque en esa misión contamos con el auxilio de Dios”.

    Aunque no participa en los combates ni tiene milicianos en los grupos armados, la comunidad cristiana de Gaza -compuesta por dos mil personas, que representan en la franja a la tercera religión monoteísta-, no ha salido indemne de la guerra.

    Cinco cristianos, todos civiles, figuran entre los más de novecientos palestinos que junto a trece israelíes han muerto en los diecisiete días de la “Operación Plomo Fundido“; un recuento que crece en paralelo a los súplicas a la divinidad.

    EFE
    "muchos hay que no conocen su debilidad, pero otros tantos hay que no conocen su fuerza".

  2. #122
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Hala ya me he enfadado
    Pit malo...

    Saludos.


    (me voy al rincón)

    Y no te enfades conmigo, Fiz...

    Si todos pensaramos igual esto sería un muermo
    Última edición por Pit [reloaded]; 13-01-2009 a las 10:17

  3. #123
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Bien dicho Fiz.

    Agregaría que ser madre y estar escondidos en casa con tus hijos sin dormir toda la puta noche, no es lo que yo entiendo como escudos humanos.O me dirás que tienen alguna otra opción.
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

  4. #124
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    En serio, si un país mata a toda tu familia lo único que te queda es vengarte, llenarte de explosivos ir a un macdonal o lo que tengan y volar a esos cabrones por los aires.
    Ahí, ahí. Luego, como se han cargado los macdonals, los que se vengan son los americanos, por destruir sus negocios. Como en el macdonals trabajaba Vladimirrof, los rusos se meten en el ajo y la familia se lía a tiros con todos los musulmanes que hay en rusia. Pero por error matan a un chino, que es hijo del vecino de uno de los gordos de allí, y...
    Esto es la guerra.

  5. #125
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Absolutely de acuerdo con Fiz. En todo lo que ha dicho.

    Y estoy de acuerdo en lo de las manifestaciones, puede que haya gente que vaya por lucirse, pero no creo que sea un porcentaje ni a tener en cuenta. A mi me pasa igual que a Fiz, siempre he ido, desde pequeño, a las manifestaciones, y cuando he tenido ya una cierta edad, he ido incluso sin nadie que me acompañara. Y no por que estuviera o no de moda, ya que no he ido a todas, he ido a las que he creido que como ciudadano del mundo que soy, tenía que ir.

  6. #126
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Ahí, ahí. Luego, como se han cargado los macdonals, los que se vengan son los americanos, por destruir sus negocios. Como en el macdonals trabajaba Vladimirrof, los rusos se meten en el ajo y la familia se lía a tiros con todos los musulmanes que hay en rusia. Pero por error matan a un chino, que es hijo del vecino de uno de los gordos de allí, y...
    Esto es la guerra.

    Hombre, así es el ser humano, por desgracia, pero lo que ha dicho Fiz no es justificar a los terroristas, de ningún bando, pero tiene totalmente razón de que es lógico que lo hagan, si a alguien le arrebatan la familia por una guerra absurda, pues es lógico(aunque no lo justifica) pero es lógico que sea fácilmente manipulable y avivado su odio, repito, por desgracia.

  7. #127
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por pables Ver mensaje
    Absolutely de acuerdo con Fiz. En todo lo que ha dicho.
    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    Bien dicho Fiz..
    Bueno... Yo no estoy de acuerdo an algunas cosas de lo escrito por Fiz...

    Así que matizo algunas, de buen rollo, de verdad, que debatir es bueno y sano

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Por otro lado ME LA SUDA, me da igual, que crees que por que Hamas sea malo o bueno el niño de 4 años tiene que morir, ¿esto que es?
    Yo no he dicho eso... ¿dónde he dicho que por qué Hamas sea malo o bueno tenga que morir un niño de 4 años...?

    Yo he dicho Fiz, que si Hamas pusiera las lanzaderas y otros objetivos en un descampado (que los hay en Gaza) morírían menos niños, pero resulta que Hamas pone en zonas civiles

    Y que no estoy de acuerdo con que como resulta que los judíos son muy malos (que lo son) no vamos a protestar por esto...

    Yo lo que digo es que la doble moral hace que sólo haya manifestaciones porque Israel tira un misil a un objetivo que Hamas pone en zona civil.

    Yo lo que defiendo es que hagamos DOS manifestaciones...

    Una para protestar porque Hamas pone un objetivo militar en zona civil.

    Otra para protestar porque Israel tira un misil sobre el objetivo militar que Hamas ha puesto en zona civil.

    O una manifestación en la que se proteste por las dos cosas.

    Yo creo que esta claro lo que defiendo, ¿no?

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Esto me parece un insulto, yo no salgo a ningún sitio por que luzca o no luzca, a mi nadie me da nada y ni logro nada saliendo un día de noche a cagarme en la puta madre de unos asesinos, simplemente hago lo único que puedo hacer, bulto y protestar, te parece mal, quedate en casa nadie te critica por ello.
    No me parece mal, en encanta Fiz

    Lo que pasa es que para mí hay dos asesinos.

    Uno es Hamas. Otro es Israel.

    Yo lo que quiero es que nos manifestemos contra los dos asesinos.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    También salí a protestar por la guerra de irak, era una moda, tu que eras de los que decían que tenían armas ¿no?,.
    Yo protesté por la guerra de Irak.

    Hice las caceroladas.

    Y le dí una patada en el culo al Aznar en el culo dde Rajoy.

    ¿De dónde te has sacado que por considerar que tanto Hamas como los dirigentes de Israel son asesinos de la misma calaña defiendo lo de las armas de destrucción masiva?

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Tambien voy a las del primero de mayo,
    Y yo.

    Soy afiliado de Comisiones Obreras de los que pagan cuota y carnet en el bolsillo desde hace 20 años.

    ¿A ver quién tiene más pedigree que yo en esto?

    Qué diablos tendrá que ver una cosa con la otra... que yo sea afiliado a Comisiones desde antes que muchos de los foreros de aquí nacieran, que vote a IU, o a Gallardon cuando me hace un parque... o a quién quiera...

    Qué tendrá que ver con ser críticos con aspectos de la Izquierda o de las dobles morales progres-fachas...

    ¿Pero es que tengo que ser un pelele que traga con todo?

    ¿Es que no puedo pensar que un espíritu crítico ha de ser tan crítico con Hamas como con Israel?

    ¿Y por eso soy un reaccionario?



    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    En serio, si un país mata a toda tu familia lo único que te queda es vengarte, llenarte de explosivos ir a un macdonal o lo que tengan y volar a esos cabrones por los aires...
    Pur último, Fiz.

    Me gustaría que releyeras este párrafo que has escrito despacio.

    ¿Lo has leído ya?

    ¿Ya?

    Pues ahora piensa en esto:

    Esto mismo podría haberlo escrito en un foro un Palestino sobre los atentados de los trenes de Madrid.

    Un Palestino podría defender que los terroristas de Madrid tenían todo el derecho de volar los trenes porque Aznar, Bush... bla, bla... porque morían allí niños en los bombardeos de USA y Aznar era su aliado...

    ¿A que cabrones te refieres en un MacDonalsí

    ¿A los niños que toman hamburguesasí

    Yo perdí uno de mis mejores amigos en esos trenes, y otro amigo mío perdió un hermano. Yo vivía en Lavapiés entonces y mi mujer tomaba esos trenes 20 min después de las explosiones... Yo la acompañaba a la estación de Atocha cuando vi que salía gente llorando de la estación...

    Esos atentados, desde el pundo de vista fanático islamico, estaban justificados...

    Desde el punto de vista de Hamas, por ejemplo, cumplieron su función...



    Resumiendo.

    Yo, lo que digo es que no hay terrorismo bueno ni terrorismo malo.

    Que no hay asesinos buenos ni malos.

    Yo, sólo digo.

    Que las manifestaciones deberían ser contra Hamas e Israel.

    Y sólo es eso lo que defiendo.
    Última edición por Pit [reloaded]; 13-01-2009 a las 10:21

  8. #128
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Estoy con Pit... y con los demás.

    No hay buenos y malos, ni blanco ni negro, empiece quien empiece, responda quien responda, la guerra es la guerra.

  9. #129
    M o d o n a u t Avatar de pables
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje

    Lo que pasa es que para mí hay dos asesinos.

    Uno es Hamas. Otro es Israel.
    Eso es totalmente cierto Pit, pero vuelvo a matizar, Hamas es un grupo terrorista, Israel es un estado (terrorista también).

    En realidad, no habría que hacer dos manifestaciones, si no una en "contra" de ambos, para que cese esta locura que es la guerra, y en la que los que realmente sufren no son ni los terroristas de Hamas, ni los terroristas del estado Israeli, si no los ciudadanos de a pie, y los niños.


    Aunque volviendo a lo que dijo Fiz, es Israel el que crea los terroristas, tanto los propios que entrena, como los de Hamas, porque un niño al que le arrebatan sus padres, hermanos, amigos etc... crecera lleno de rencor, y pasara a engrosar las filas del terror, es un bucle sin fin, a no ser que cesen ya de UNA VEZ POR TODAS, ambos bandos.

  10. #130
    CaciQue Avatar de cacique
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    Bien dicho Fiz.

    Agregaría que ser madre y estar escondidos en casa con tus hijos sin dormir toda la puta noche, no es lo que yo entiendo como escudos humanos.O me dirás que tienen alguna otra opción.
    Totalmente de acuerdo con lo que escribe TheOutsider, "escudos humanos" hay una alegría y facilidad desmedida para usar esta palabra tan de moda, algo que no comprendo y se me escapa, que pretende con todo esto Israel?, acabar con Hamas y proteger a sus ciudadanos de futuros ataques terroristasí?...y que vendrá después de todo esto, palmaditas en las espaldas de todos los sobrevivientes, países vecinos y grupos terroristas afines, pienso que israel esta colocando sobre la espalda de sus ciudadanos una diana muy grande para que futuros terroristas hagan blanco en ella, es cierto que esa diana siempre ha estado presente y es cierto también que con esta masacre indiscriminada, en la cual las bombas no hacen diferencia entre civiles y terroristas no se pondrá solución al problema, saludos!!!

  11. #131
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por cacique Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo con lo que escribe TheOutsider, "escudos humanos" hay una alegría y facilidad desmedida para usar esta palabra tan de moda, algo que no comprendo y se me escapa, que pretende con todo esto Israel?, acabar con Hamas y proteger a sus ciudadanos de futuros ataques terroristasí?
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  12. #132
    degenerao visual.
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    ¿Pero es que tengo que ser un pelele que traga con todo?

    ¿Es que no puedo pensar que un espíritu crítico ha de ser tan crítico con Hamas como con Israel?

    ¿Y por eso soy un reaccionario?
    No a lo primero, aunque el carnet de CCOO pueda sugerir lo contrario.

    Si, por supuesto, pero pensar que eres el único te resta credibilidad.

    No, reaccionario no, un estéta del cinismo..eso es lo que eres.cinismo de diseño, que dirías tú.
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  13. #133
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Cita Iniciado por mesh Ver mensaje
    No a lo primero, aunque el carnet de CCOO pueda sugerir lo contrario.

    Si, por supuesto, pero pensar que eres el único te resta credibilidad.

    No, reaccionario no, un estéta del cinismo..eso es lo que eres.cinismo de diseño, que dirías tú.
    mesh... no aceptar las dobles morales progres o de derechas no es ser cínico

    no soy cínico por poner a a Hamas a la altura de los dirigentes de Israel

    no soy cínico por pensar y decir que los atentados de madrid son tan despreciables como los atentados suicidas palestinos

    O sí pensáis que eso es ser cínico... pues lo soy

  14. #134
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    JERUSALÉN, 13 Ene. (EUROPA PRESS) -


    Al menos diez militares del Ejército israelí se han negado a participar en la ofensiva militar en la Franja de Gaza "por motivos de conciencia", según informó la agencia palestina de noticias Maan.
    Al menos diez militares se encuentran pendientes de juicio por su negativa a participar en la operación 'Plomo fundido', lo que podría suponer para ellos catorce días en la carcel y fuertes críticas por parte de sus compañeros de armas y de la sociedad israelí.
    "Hemos matado a 900 palestinos en 17 días, incluidos cientos de niños", declaró Noem Levna, subteniente del Ejército. "Si se considera necesario el uso de la violencia, debe utilizarse al mínimo, y no es eso lo que esta pasando", prosiguió.
    "La muerte de civiles inocentes no tiene justificación, nada justifica esta forma de matar, es algo diabólico", declaró el militar desertor. "Este odio y esta indignación que estamos cultivando en Gaza se volvera contra nosotros", manifestó.

    http://www.europapress.es/epsocial/n...113122917.html

    ¡Ole sus huevos!
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  15. #135
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    Re: El terrorismo israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza.

    Ahora sólo falta que haya una revuelta de vecinos en gaza y eche los milicianos de Hamas fuera de la ciudad, donde no hayan civiles cerca, para que se vayan al paraíso ellos solos... sin arrastrar a nadie con ellos.

    Cínico que soy...

    Bueno en realidad no sé si es cinismo, llevar la contraria o qué...

    Pero se me revuelven las tripas cuando pienso que Hamas ha desperdiciado la oportunidad usar el período de equilibrio de la tregua para reconstruir Gaza... y en lugar de eso, ha roto la tregua, ha lanzado cohetes y empujado al pueblo que le voto a un suicidio colectivo...

    Pero pensar eso no es popular, por lo que veo...
    Última edición por Pit [reloaded]; 14-01-2009 a las 10:29

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