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Tema: ETa anuncia su tregua a partir del Viernes

  1. #91
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Pepius
    Era una ironia
    Que susto nos diste...
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  2. #92
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Pepius
    Viva Aznar!
    Cachondo!

    era simplemente una breve explicación, de todas maneras yo no me fío de ningún político, detrás de una montaña de mentiras suele haber otra mayor...de ahí lo de "supuestamente"

    Los políticos que se supone que deben deberse al pueblo solo se deben a si mismos. ea.

    chao!

  3. #93
    Pintor de Morales Avatar de Airbrush
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Je, que opiniones variopintas por aquí. Es como si el objetivo de ETA no haya sido nunca la independencia del pueblo vasco, que por cierto yo siempre he pensado que eran independientes de sobra, sino sembrar la confusión cuanto más grande mejor.

    Pues aquí va mi cooperación al hilo este, otra opinión diferente sobre el tema.

    Para mí ETA no existiría si no hubiera habido una industria floreciente en esa zona del planeta. El dinero es muy goloso y los empresarios tienen pasta. Y son muchos. O eran. Si no fuera por la extorsión el País Vasco sería la repera ahora. La excusa política sirve para obtener la mano de obra más barata o sea, militantes. Una excusa y mucho teatro y un enorme monstruo creado.
    Si quitamos a los empresarios vascos de la escena, ya nada encaja.

    En cuanto al Gobierno, han demostrado en repetidas ocasiones que son unos pazguatos.

    Por cierto parece que el carácter de esta noticia reside en que es la primera vez que se menciona alto el fuego permanente en vez de indefinido como en otras ocasiones.

    Eso hace suponer que si insisten en cobrar sus sueldos durante el tiempo que sea se compromenten a no usar la violencia que hasta hoy les conocemos. Es una renuncia a una de sus caras más rastreras.

    La jugada política no la entiendo. A lo mejor están convencidos de que los vascos piensan todos lo mismo. Hay que reconocer que el entramado es enorme y que supone una relativa pero consistente capa social.

    Pero una cosa queda clara con esto de hoy. ETA siempre ha solicitado credibilidad política (ya sé que ha Shazam no le gusta que hablemos de política pero en este caso es más teatro que otra cosa) y si se quebrantara la garantía hoy ofrecida, sus posiblilidades para seguir teniendo el apoyo que tiene ahora se verían reducidas a cero para siempre.

    Esto, yo creo, es en parte una buena noticia.

    Por cierto nadie se esta rindiendo ni nadie a pedido a nadie que se rinda.

    Saludos

  4. #94
    Senior Member
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Morteruelo
    Supuestamente Aznar mantuvo el pacto antiterrorista y eta de pronto anunció una tregua, al contrario de ZP que es quien se ha cargado el pacto y se ha ido a negociar con los terroristas...
    Me parece que te bailan las fechas.
    Te dejo un par de enlaces.
    http://www.nodo50.org/tortuga/articl...d_article=3400
    http://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Antiterrorista

    A mi también me parece que hoy no es un día para estar alimonao.

  5. #95
    Senior Member
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Pucks
    Me parece que te bailan las fechas.
    Te dejo un par de enlaces.
    http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=3400
    http://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Antiterrorista

    A mi también me parece que hoy no es un día para estar alimonao.
    Pues Pucks, no se que decirte, yo estoy convencido de mis palabras, aunque bien puedo estar equivocado teniendo en cuenta la desinformación a la que se nos somete, de todas maneras si tienes razón, pues mira eso que ganas.Yo solo defiendo la idea de la no negociación con terroristas, lo que hagan los partidos políticos me la trae al viento ya que no puedo hacer nada al respecto.

    evidentemente la imparcialidad de los mass medía en el ambito político no existe, de modo que las fuentes de las que beba cada uno determinaran su forma de ver estas cosas...vamos, pienso yo.

    Un saludo.

  6. #96
    Senior Member Avatar de AniMartin
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    MadriZ! De nuevo!!
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    Arrow Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Ni rendidos ni rindientes.
    Segun mi opinión, habría que hacer una lectura positiva de la noticia. De nada sirve agredir y retozar en dolores. Si hay una salida a la violencia de ETA, APROVECHEMOSLA!!
    No quiero con esto pedir una amnistía para los asesinos, cada cual que cumpla su pena, su condena, integra y sin miramientos. El tema es que no debe cegarnos la ira y el orgullo, si ellos quieren una salida, se le da. Por supuesto no será gratis ni para ellos ni para el estado, pero a eso se le llama negociación, y si, negociación con ETA.
    No hablo de llegar al extremo del perdón sudafricano, donde el verdugo tenía libertad de pedir o no perdón a las victimas sin ser castigado. Ni mucho menos un "punto final" a la argentina, paladas de tierra sobre la memoria (da la casualidad de que soy argentino y vasco). Lo que pretendo es simplemente continuar la vía.
    Unos dan un paso, lo otros se acercan otro, los primeros responden con uno mas... y así hasta tocarse.
    Lo que más me jode de todo esto, es que se vaya al garete por intereses partidistas. Que estoy seguro que, como mínimo, habrá peligro de que ocurra.
    Zumo de limón con ellos....

  7. #97
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    En el limbo de 3dpoder
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Aquí lo que pasa es que los vascos son, en líneas generales, unos tipos majos, y yo todos los que he conocido me han tratado bien y creo que son buena gente.

    Lo que pasa es que estamos hablando de una panda (tampoco son tantos) que hasta hace unos días mandaban cartas de extorsión con fotografías de los familiares de los extorsionados.

    Y de esos ¿quién puede fiarse?
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  8. #98
    degenerao visual.
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    No tengo muy claro lo que dices dada la ambigüedad de tus palabras pero si te refieres al caso GAL decir que aparte de que fue creado por el PSOE, todos los responsables están en la carcel acusados de TERRORISMO DE ESTADO, es lo que pasa cuando a la gente le da por matar inocentes.
    Que yo sepa los GAL no mataron a unos cuantos miles, creo que fué Franco.

    Y de esos no solo no fueron a la carcel sino que Fraga, con unas cuantas sentencias de muerte firmadas por el, ha seguido en activo durante toda la democracia.

    Seamos un poco fríos, analicemos el echo, ahora mismo hay un alto el fuego "permanente", exactamente la misma palabra que utilizó el IRA cuando abandonó la lucha armada. Te puedes fiar o no, puedes tener esperanza o no pero el echo es inamovible, hay un alto el fuego permanente. Tómatelo frío.
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  9. #99
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Me asquea y apena profundamente ver cómo una buena noticia se deforma y convierte en algo negativo por las lecturas sesgadas de algunos.

    Si cogemos textualmente el comúnicado de ETA, leemos:
    Euskadi Ta Askatasuna ha decidido declarar un alto el fuego permanente a partir del 24 de marzo de 2006.

    El objetivo de esta decisión es impulsar un proceso democrático en Euskal Herria para construir un nuevo marco en el que sean reconocidos los derechos que como Pueblo nos corresponden y asegurando de cara al futuro la posibilidad de desarrollo de todas las opciones políticas.

    Al final de ese proceso los ciudadanos vascos deben tener la palabra y la decisión sobre su futuro.

    Los Estados español y francés deben reconocer los resultados de dicho proceso democrático, sin ningún tipo de limitaciones. La decisión que los ciudadanos vascos adoptemos sobre nuestro futuro debera ser respetada.
    Dejando de lado interpretaciones personales y ciñéndonos al texto, lo que están pidiendo es UN PUTO REFERENDUM. Que se vote si queremos la independencia o no, y que se acepte el resultado sea cual sea. No vale votar, y si sale que queremos ser independientes (que ni de coña), que los gobiernos español y francés ( porque el País Vasco también comprende parte de Francia) digan "no vale, que era de prueba".

    Simple y llanamente eso, ni extorsiones ni gaitas en vinagre. Lo que algunos estais haciendo es como si yo digo que el cielo es azul, y vosotros me decís que lo que realmente quiero decir es que es marrón con manchas rosas.

    Algunos os negais a negociar, olvidando que lo que ETA pide, aun siendo una locura que NI POR EL FORRO saldrá adelante si se vota, es respaldado por una parte más o menos importante de la sociedad vasca. Se trata de un sentimiento REAL que no se puede ni debe ocultar: hay vascos que no se sienten españoles, y quieren tener la posibilidad de decidir si quieren pertenecer a España.

    Se lleva AÑOS diciendo que con las armas no se consigue nada, que abandonen la violencia y entonces se habla, y cuando lo hacen, os enrocais y decís que no por vuestros cojones. Muy bien, muy inteligente esa postura. ¿Cuanto creeis que van a tardar en volver a pegar tiros si todo sigue igual?

    Es tan simple como hacer un referendum, ya sabéis, esa forma de conocer la voluntad popular que os da tanto miedo. SE VOTA, Y SE CONOCE LA VOLUNTAD REAL DE LA SOCIEDAD VASCA. Y punto pelota, joder, que no es tan difícil. Ahí es cuando se pegaran el verdadero hostión al comprobar QUE NO REPRESENTAN NI A UN 10% DE LOS VASCOS. Y ya no tendrán ninguna excusa para matar, porque no podrán respaldarse en la absurdez de que el pueblo vasco quiere la independencia.

    Ayer estaba verdaderamente ilusionado con la noticia. Hoy, después de leer tonterías sobre bajadas de pantalones y similares, creo que vamos a seguir igual que hasta ahora y que ETA volvera a atentar.

    Con lo fácil que hubiera sido HACER TODOS UNA PUTA PIÑA para solucionar de una vez esta mierda, pero como siempre nos entretenemos discutiendo sobre el sexo de los angeles.

    Puto asco de vida...
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  10. #100
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Frodo
    Puto asco de vida...
    Tampoco es para ponerse así, Frodo.

    También has de pensar mirando desde el otro lado.

    España es una de las naciones más antiguas del mundo. El hecho de que una minoría quiera romper esa nación en base a lo que opinen ellos no es aceptable.

    Si se habla de romper España, eso también afecta a los 40 millones de españoles.

    Entonces en el referendum deberían votar todos los españoles.

    Quizás nosotros también tengamos derecho a decir que no queremos que se rompa España.

    Y votar, para expresarlo.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  11. #101
    Senior Member Avatar de Cristina
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Mira que soy excéptica con todo esto pero, estoy de acuerdo contigo Frodo. Creo que va siendo hora de asumir que ha existido y existe ETA. Creo que hay que unir esfuerzos y empeño en tirar hacia adelante, crear vías de entendimiento, pisando seguro y quizás ir consultando al pueblo los pasos que se van dando. Creo que más que nunca hay que escuchar al pueblo y acabar con esto de una puñetera vez, siendo más positivos que nunca. En fín ya veremos como vamos asumiendo todos el proceso.

  12. #102
    Senior Member Avatar de Cristina
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Ah! Entiendo el excepticismo de los que han sido víctimas, de los que han sido extorsionados, creo que hay que comprender también este lado. ETA tiene dejar las armas definitivamente, no permanentemente.

  13. #103
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Y también la extorsión a empresarios, quemar oficinas de correos y sucursales bancarias, ...
    30 años de Star Wars

  14. #104
    Senior Member Avatar de Cristina
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Pegar de hostias a concejales del PP aquí en San Sebastian y a supuestos Ertzaiñas, etc. etc. ... Da pena ver como van María San Gil y su familia, por ejemplo, por la calle.

    Pero no podemos estar toda la vida así, es que no podemos, tendremos que hacer algo, no?

  15. #105
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: ETA anuncia su tregua a partir del Viernes

    Cita Iniciado por Pit Matson
    Tampoco es para ponerse así, Frodo.

    También has de pensar mirando desde el otro lado.

    España es una de las naciones más antiguas del mundo. El hecho de que una minoría quiera romper esa nación en base a lo que opinen ellos no es aceptable.

    Si se habla de romper España, eso también afecta a los 40 millones de españoles.

    Entonces en el referendum deberían votar todos los españoles.

    Quizás nosotros también tengamos derecho a decir que no queremos que se rompa España.

    Y votar, para expresarlo.
    Eso, Pit, es como si yo tuviese derecho a decidir sobre lo que hacéis en Bay City. O que un vasco pueda votar en las autonómicas de Madrid. O que pueda votar en las reuniones de escalera del edificio de enfrente, porque el color del que van a pintar su fachada desentona con las persianas fucsia de mi chalé de la sierra. O que mi novia no me quiera pero como me afecta, decido que no puede dejarme.

    Y España como tal, no hace tanto que existe. Además, no entiendo el empeño en obligar a pertenecer a España a alguien que ni quiere ni se siente español.

    Repito: se convoca un referendum y con los resultados en la mano se decide qué hacer. Todo lo demás es marear la perdiz.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

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