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Tema: ETa: cese definitivo de la violencia

  1. #46
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Quiza hace 7 años mucha gente ni siquiera sabía dónde estaban enterrados sus familiares, o incluso que sus familiares no eran los que creían que eran. En ese aspecto, sí, se ha removido mucha mierda (y añado, afortunadamente). Pero el roce derecha/izquierda es como es desde mucho antes de la Guerra Civil, por autocorregirme. En general, las "dos Españas" (que son muchas más, pero siempre parece que optamos por el bipartidismo hasta en eso) muestran dos estilos muy arraigados de vida y muy distintos que, en muchas ocasiones, parecen imposibles de solapar. Aunque bueno, quizá a fin de cuentas no sea diferente al choque de mentalidades en cualquier otro campo, sólo que a los medios les va mejor hacer de altavoz de la cuestión política. Porque si lo importante fuera quién cree en las cartas del Tarot y quién no, igual habría otras Españas más raras e interesantes.

    ¿De dónde leches viene lo de la derecha y la izquierda, ya que estamos? ¿Quién se lo inventó, y en qué estaba pensando? Y, de paso, ¿en qué se diferencian fundamentalmente? Son términos que usamos u oímos con frecuencia, y si a mí me lo preguntan, me encogería de hombros y diría "son cosas de mayores, sigue jugando"...

  2. #47
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    alégrame el día y dime que soy del PP porque no creo a esos asesinos

    yo también te echaba en falta
    Yo no soy del PP y tampoco me los creo, pero lo que sí creo es que ya no les queda más alternativa. Deben de andar bien jodidos.

  3. #48
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    ¿De dónde leches viene lo de la derecha y la izquierda, ya que estamos? ¿Quién se lo inventó, y en qué estaba pensando? Y, de paso, ¿en qué se diferencian fundamentalmente?
    Creo que tiene que ver con ser diestro o zurdo, y creo que se lo inventaron los diestros mientras pensaban en la utilidad de su amada mano derecha. Creo que la diferencia esta en que unos dicen cuales son las diferencias y otros las acatan... porque son zurdos...hasta que llegaron los ambidiestros

  4. #49
    Relojero 3D Avatar de kiko_L
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    El problema del perdón es que a unos se le ve el plumero (aunque tenga unos añitos la cosa sigue igual)

    http://www.elpais.com/articulo/espan...pepinac_18/Tes

    y otros perdonan (aunque los habrá que no)

    http://www.irenevilla.org/noticia-de...e-anos-después

  5. #50
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Que buenos puntos de vista Mars... de este post me quedo con tus intervenciones.. ; )

  6. #51
    Relojero 3D Avatar de kiko_L
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    ¿Y ahora qué? ¿Habra negociaciones?¿Seran públicasí(ni de coña supongo...)¿Exigenciasí(Esto seguro, pero a cuentagotas para que se note menos y traguemos mejor...)¿Seguiran buscando la independencia de su país de las gominolasí(esto segurísimo)

    ¿Opiniones?

  7. #52
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    ¿Y ahora qué? ¿Habra negociaciones?
    Ya llevan 7 años negociando con Zapatero y Rubalcaba...
    El acercamiento de presos supongo que es porque ya tienen al Fiscal Superior del País Vasco y a Instituciones Penitenciarias con la mano bien blandita... De hecho el otro día el Fiscal Calparsoro ya dijo... La Justicia será "génerosa" si la banda terrorista se disuelve.. etc (seguro que le ponen una medalla pensionada).

    ¿Seguiran buscando la independencia de su país de las gominolasí
    Como dices, eso no lo duda ni Rubalcaba

    Y todos los que se reían de mayor Oreja cuando decía lo que iba a ocurrir.. pues, ya ven, todo al pie de la letra.

  8. #53
    Blender en vena Avatar de Louis Cyphre
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Cita Iniciado por kiko_L Ver mensaje
    ¿Y ahora qué?
    ¿Entonces lo damos por hecho? Me parece un poco ingenuo, pero si los políticos están tan convencidos, es que deben saber algo que los demás no.

    En cualquier caso las posibles negociaciones no me quitan el sueño. La política, como Internet, es una casa de meretrices. Se meteran todos en la cama, apagaran las luces y pasara cualquier cosa.

    ¿Visteis los últimos programas del follonero? No se si seré yo, pero me dio la impresión de que en Euskadi se rezuma odio. Un odio cerviz, primario. Y eso si es preocupante.

    Gora la paz.
    Good night and good luck

  9. #54
    Relojero 3D Avatar de kiko_L
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    No, no pretendía darlo por hecho, el "¿Y ahora qué?" implica también "¿va a haber desarme?¿Peticion de perdon?

    Vi el programa y me dejo frío... Anasagasti a lo suyo (meter mierda), el periodista del Berria también a lo suyo (hablar de todas esas "víctimas" de la otra parte), el que más me sorprendió fue Basagoiti, le vi muy abierto y más centrista de lo esperad, me pareció un buen tío (para ser político)...

    Efectivamente el odio esta ahí latente, primario, profundo y sobretodo inculcado. La mayoría de la gente no sabe porque odia, simplemente se les ha educado así. Sorprende ver como gente que conozco que son inteligentes, leen, reflexionan, etc. tienen ese sentimiento totalmente arraigado y ni se plantean otra posibilidad. Intentan defender lo indefendible con eufemismos y cantos a los gudaris(soldados) vascos como si fueran héroes...
    Última edición por kiko_L; 25-10-2011 a las 12:23

  10. #55
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Del programa de Jordi Evole me quedo con la víctima de atentado que le acompañó. No recuerdo su nombre pero si parte de sus palabras "Habra que entenderse, yo personalmente le dejo las negociaciones a los que saben". De un tiempo para aca, las asociaciones de víctimas del terrorismo han desempeñado un rol que no les pertenece y más que una ayuda, un engranaje más para la paz y la evolución en esta deleznable situación se han convertido en un auténtico obstaculo. ¿Qué es eso de que una asociación de víctimas, de gente implicada en el meollo, tengan capacidad de decisión política? ¿O para más inri, que en los círculos políticos se plieguen o no a sus impositivas opiniones? Su doloroso papel es el de víctimas y por supuesto tienen derecho a tener una opinión y manifestarla, pero no son los indicados ni están preparados para actuar como mediadores.

    Dicho eso, cuando escuchaba lo de las "víctimas" del otro lado, con réplicas como "y qué pasa cuando un compañero moría en un control?" (increible!) me repugnaba profundamente. Y me preocupa mucho a lo que ha hecho alusión kiko en post anteriores, demandan la capacidad de decisión en una democracia libre pero lo que allí tienen montado es un régimen totalitario. Y dan ha entender con sus actitudes, que es lo que se quedaría en el País Vasco en caso de que consiguiesen la independencia...¡menudo plan!. ¿Prohibirían literatura española? ¿Enseñarían a leer y escribir otros idiomas? En fin, la espectativa de situación me espanta.
    Última edición por Hulkong; 25-10-2011 a las 12:35
    -
    Efecto mariposa. Nombre técnico: dependencia sensitiva de las condiciones iniciales.

    Por un clavo, se perdió la herradura;
    Por una herradura, se perdió un caballo;
    Por un caballo, se perdió un jinete;
    Por un jinete, se perdió la batalla;
    Por una batalla, se perdió el reino.

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  11. #56
    Relojero 3D Avatar de kiko_L
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Cita Iniciado por Hulkong Ver mensaje
    ...¡menudo plan!. ¿Prohibirían literatura española? ¿Enseñarían a leer y escribir otros idiomas? En fin, la espectativa de situación me espanta.
    Lo triste es que en muchas ikastolas (escuelas con un plan de lengua en euskera íntegro) ya se manipulan cosas como la historia (se habla incluso de "Historia de Euskal Herria", con dos cojones)... parece increíble, pero ocurre y lo mejor de todo, con subvención pública, "no vaya a ser que se nos quejen más de la cuenta".

    Da miedo pensar que el nacionalismo vasco en sus orígenes a manos de Sabino Arana hablara de la "pureza de la raza" y de no mezclar la "raza vasca" con otras...no sé...me recuerda un poco bastante al amigo adolfo...

  12. #57
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    ¿Qué es eso de que una asociación de víctimas, de gente implicada en el meollo, tengan capacidad de decisión política? ¿O para más inri, que en los círculos políticos se plieguen o no a sus impositivas opiniones? Su doloroso papel es el de víctimas y por supuesto tienen derecho a tener una opinión y manifestarla, pero no son los indicados ni están preparados para actuar como mediadores.
    Claro.. ellos calladitos y en un rincón que no molestén mucho. Y la otra parte, los terroristas, a negociar lo que les corresponde por tanto trabajo realizado; más las comisiones.
    Esta bien que Zapatero y Rubalcaba se bajen los pantalones, pero lo que no veo bien, es que se lo bajen a todos los españoles.
    Vamos.. que le están haciendo la campaña a los terroristas y al final van a soltar a Otegi para hacerlo Lehendakari.
    PATÉTICO.

  13. #58
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Ayer me metí entre pecho y espalda los dos últimos de Salvados, 100% recomendables (gracias). Los testimonios de la gente de la calle, tremendos y esclarecedores. ¡Qué capacidad para la retórica!

    Basagoiti desvelando que a Mariano le corrigen los discursos desde cierta prensa, impagable.

    Y Eguiguren rememorando el diálogo con Thierry... durísimo.
    ¡Ánimo, Mariano!

  14. #59
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    ¿De dónde leches viene lo de la derecha y la izquierda, ya que estamos? ¿Quién se lo inventó, y en qué estaba pensando? Y, de paso, ¿en qué se diferencian fundamentalmente? Son términos que usamos u oímos con frecuencia, y si a mí me lo preguntan, me encogería de hombros y diría "son cosas de mayores, sigue jugando"...
    Si no recuerdo mal, creo que de justo antes de la revolución francesa. Lo miraré y te lo contaré en el coche camindo a Mostoles :D

  15. #60
    Relojero 3D Avatar de kiko_L
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    Re: ETA: cese definitivo de la violencia.

    Ya tardaba el payaso en pronunciarse

    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...ml#comentarios

    "La izquierda 'abertzale' se comprometió a traer la parte de la paz que nos correspondía y hemos cumplido, pero para que la paz sea completa corresponde AHORA AL ESTADO (lo remarca en mayúsculas) hacer desaparecer de nuestro pueblo todas las conculcaciones de los derechos civiles, políticos y humanos que todavía siguen vigentes... será entonces cuando disfrutemos de una paz plena"....

    Otegi desliza una mención en su carta a quienes "han sufrido y sufren las consecuencias de la violencia". "Para ell@s, mi respeto", apostilla, antes de añadir un "recuerdo emocionado a tod@s las compañer@s que no podrán disfrutar de este momento. Para ell@s, mi agradecimiento y la promesa de que seguiremos luchando y trabajando hasta alcanzar nuestros objetivos políticos.

    "¡Sonreír, ahora... a ganar!"

    ...con dos cojones!

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