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Tema: Eta Rompe La Tregua

  1. #136
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Fiz.. Xof.. Aun no os habéis dado cuenta de que Eta no juega limpio?

    ¿Quien os vende la idea de que por sacar a Dejuana, o devolver a batasuna Eta va a dejar de matar?

    De verdad que me cuesta creer que seais tan ilusos. Parece que se os ha olvidado la historia reciente.
    A eta le das 4 cosas, y coge las 4, te pone mala cara, y al día siguiente te pedirá la quinta. Como ha hecho siempre. Y las otras cuatro ya se le habrán olvidado. Son así de chulos.

    No sé por qué os empeñais en vender la tregua como un acto "salvavidas". Me podríais decir por favor cuanto llevaba Eta sin matar antes de hacer esta tregua? Informaros!!

    Esta tregua no ha venido a salvar ninguna vida. Lo único que ha hecho es darle fuerza, publicidad internacional, y concesiones puntuales a los etarras. En argot deportivo diríamos que han ganado unos metros, cuando estaban totalmente descolgados.

    De qué me sirve a mí que me digan que otros gobiernos negociaron? De qué sirve la cronología en este paísí
    Nunca se ha tenido a Eta tanto tiempo inactiva, nunca se le habían cortado tanto las alas, y por supuesto, nunca se había negociado con eta en unas circunstancias tan favorables para la democracia. Porque no tiene ningún sentido negociar. Y si lo haces, hazlo con toda la fuerza que te da estar en una situación favorable, y no con un perfil bajo que ha sonrojado a medio país.

    Cuando Felipe, aznar, hablaron con ellos, moría gente casi todas las semanas. Algo había que hacer. En ese momento el que debía ganar tiempo y coger aire era el gobierno. Y tenía que jugar sus cartas. Sin embargo, no tardaron casi nada en darse cuenta, de que la única negociación posible con esa gente son 3 cosas. A saber:
    Autodeterminación Vasca.
    Anexión de Navarra.
    Presos fuera.

    Que hizo el gobierno? Después de haber tonteado con ellos ganando tiempo, eligió en seguida el camino de la guadaña. Segó todo lo que pudo, empezando por su brazo político. Fue una de las claves. La ley de partidos, la unión de todos los partidos contra Eta, el apoyo internacional en un mundo conmocionado por los macro-atentados terroristas. Todo se juntó. Aquel gobierno y aquella oposición consiguieron frenar los atentados. Después de muchísimos años, parecía haberse encontrado el camino. Por eso no sé ahora a qué ha venido esta negociación que ha dejado a Eta refortalecida. Una Eta que venía de estar echa una mierda.
    Nadie ha explicado convenientemente por qué se toma la decisión de sentarse con Eta. Cuando Eta ya ni cometía atentados. Y nadie lo va a hacer, porque es una iluminación del presidente actual. Un intento de pasar a la posteridad que nos cuesta mucho al resto de los españoles. Cuando casi todo el mundo en este país sabía que con esa gente lo último que debes hacer es sentarte, y menos yendo de bueno y magnanimo.

    A mí la historia ni se me ha olvidado, ni pienso manipularla. Fiz, ha sido escribir esa palabra y pensar en tí.. xD
    Vamos a ver si nos entendemos... POrque yo he visto barrio sésamo, ¿tú?
    Dejuana dentro carcel. Dejuana huelga hambre. Gobierno saca carcel Dejuana. Coño, en qué te basabas para decir, que si este gobierno mete a ese capullo en la carcel? Si estaba dentro, lo que ha hecho es sacarlo.
    Que importa donde lea yo la noticia o deje de leerla, si yo sé perfectamente lo que ha pasado. Si tú lo acabas de explicar muy bien, Dejuana estaba en la carcel y le quedaba un año. Es que ya son ganas de polemizar y descalificar a los demás que decimos las cosas como son.

    Ahora según el país, Rubalcaba dice que de que Dejuana cumpla el año que le queda en casa nanai. Ojalá. PEro claro, ese terreno perdido ahora hay que recuperarlo. A golpe de autoridad por supuesto, y seguramente costara vidas (a parte de las dos del atentado de barajas) recuperar la posición anterior a ésta tregua.

    A los violentos no hay que darles concesiones, debe ser un principio democrático y constitucional, sin fisuras. No hay más, ha quedado demostrado que es la única vía.
    Y otra cosa, si algo funciona, NO lo cambies.

    EL gobierno que negocie con Eta, debe estar en una situación muy desfavorable. Y el que lo haga con intención real de terminar con el terrorismo, si no esta dispuesto a dar, autodeterminación y libertad de presos, que ni si quiera pierda su tiempo en sentarse.
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 01:40

  2. #137
    Empezando... sin tiempo.. Avatar de Astuti
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    En serio tu lees las cosas, o simplemente sueltas lo primero que se te viene a la cabeza.
    Primero a ese capullo lo condenaron por 25 asesinatos, cumplio su pena, después cometio un delito, en ese momento el delito fue de amenazas terroristas, con lo cual le metieron 12 años, tres cojones importa el gobierno que estaba de aquella, pero esa condena era algo exagerada, este capullo cuplio 3 años de los 12 impuestos en ese momento, como cualquier abogado el abogado de Dejuana recurrio, en la sentencia creo que del supremo, salio que las amenazas no eran del tipo terroristas si no amenazas "normales" penadas con hasta 4 años, como ya tenía cumplidos 3 años, más de la mitad de la pena, este capullo podía pedir la atenuacion de su condena, como parece ser que no le hacian ni puto caso, se puso en huelga de hambre, al final el gobierno en un acto de humanidad, recordemos que nosotros somos lo buenos, no unos putos vengativos asesionos como ellos, le rebajó la pena, y podía ir a un hospital a recuperarse, después podría cumplir el resto de la pena bajo arresto domiciliario, en prision atenuada, o en prision normalita y corriente...
    En serio tu lees las cosas, o simplemente sueltas lo primero que se te viene a la cabeza.
    Te voy a clarificar un pequeño "error de concepto" que veo tienes acerca del caso De Juana: Este tío estaba condenado a 3.000 años de carcel por el asesinato de 25 personas al frente del 'comando Madrid'. Iba a abandonar la carcel en febrero de 2005 pero la Audiencia Nacional evitó su excarcelación, que había despertado una fuerte conmoción social, al imputarle un delito de amenazas terroristas y de pertenencia a banda armada por la publicación de dos artículos en el diario 'Gara' en diciembre de 2004. En estos textos, se vertían amenazas contra el presidente de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, Javier Gómez Bermúdez, y contra cinco directores de prisiones.

    Así que la Audiencia Nacional condenó al bendito a 12 años y siete meses de carcel como autor de un delito de amenazas terroristas, con la agravante de reincidencia. La víspera de la sentencia, los periódicos adelantaban el fallo y el mamón decidía volver a ponerse en huelga de hambre como protesta. El Tribunal Supremo decide rebajar la pena de 12 años y siete meses de carcel a tres años dejando en manos de Prisiones, dependiente del gobierno, su futuro penitenciario al tratarse ya de una condena firme.

    Con un año y medio de esos 3 de condena cumplidos, y en vista de como estaba la sanidad en Madrid, el gobierno, por razones humanitarias, decide trasladarlo a un hospital del Pais Vasco. Y al fin, a un año de finalizar la condena, De Juana esta hasta los cojones de dar paseos alrededor del hospital y de tener que follar con su novia en una cama de esas que te deja la espalda hecha polvo, así que una semana antes del 27M comúnica a su abogado que la semana siguiente a las elecciones municipales el se va a su casa, pese a quien pese... Y en esas estamos. Yo, hasta que no lo vea en la carcel otra vez, no me creeré lo que ha dicho hoy Rubalcaba...

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Cuando digo que al pp esto lo vino de puta me refiero a que no creo que esta historia sea la misma que cuenten los nenes de pp a ver si te enteras de una vez que hay gente que no se traga lo primero que lee... y Rajoy más de una vez ha soltado " un hombre con 25 asesinatos a sus espaldas esta en la calle" si eso no es manipular dime tu que cuernos lo es.. o tampoco fueron a poner flores donde Dejuana mató a su última victima, es que claro lo hacen todos los años y eso coincidió no.. ok.
    "Un hombre con 25 asesinatos a sus espaldas esta en la calle"... Interesante frase. Y si no hubiera leído hace un par de horas a Rubalcaba eso de que "De Juana no será trasladado a su domicilio", sería una verdad como un templo. ¿O no? ¿O no hubiera estado en la calle un tío con 25 asesinatos? Mientras estaba en la carcel, sus víctimas estaban reconfortadas. Si yo soy víctima y veo que va a salir, como soy educado y no voy a ir a la puerta de la carcel a cagarme en su padre, organizo la que se montó aquí en Madrid.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    No amigo no, lo que no puedes hacer tu y el resto de "apolíticos no simpatizantes del pp" es quejarse de que el gobierno se reuna con ETA, y no quejarse de que el PP también lo hizo, no te puedes quejar de que ZP rebaje la pena a Dejuana y no hacerlo cuando lo hizo el PP por que el capullin hacía calceta...
    ¿Por qué presupones que soy un apolítico no simpatizante del PP?
    Yo me quejo de que se ZP se reuna con ETA igual que alababa en mis años rebeldes la idea del GAL. Ya he dicho antes que en los deberes de cualquier presidente esta el intentar acabar con el terrorismo. Y cada uno lo hará de la manera que pueda y quiera, que es lo que han hecho todos. Alababa la idea de Felipe Gonzalez, alababa la idea de Aznar, y me cagaba en ZP por no aprender de sus predecesores.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    El diálogo con los terroristas se hace desde que existen los terroristas, lo hacen todos los gobiernos, la diferencia aquí es que no se suele usar como arma electoral, cosa que el PP si hace, es de un cinismo atroz, si te mola eso genial a mi no.
    Cosas veredes, Sancho. Mira, 2 ejemplos más de cinismo:

    1. Declaraciones de ZP respecto a la foto de la la eurodiputada vasca del PSOE Rosa Díez y la concejal del PP en Azkoitia (Guipúzcoa) y víctima del terrorismo, Pilar Elías, diciendo que era "un poco retrasada en relación a su tiempo", mientras que la fotoen la que aparecían la socialista Gemma Zabaleta junto a la ex parlamentaria de Batasuna Jone Goirizelaia era una imagen que "se adelantaba a su tiempo".

    2. Hoy Pepiño Blanco pidiendo la unión y cohesión de los demócratas hoy para a continuación decir que la culpa de todo es de Aznar... o de Rajoy... o de Acebes... o de Zaplana... o no sé, pero de alguien es la culpa. Lo que es seguro es que ese alguien es del PP...

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    No en serio, repito por que parece ser que no estamos en el mismo barco, esto se trata de unos hombres que matan, si nos reunimos y dejan de matar, cojonudo, si uno en vez de pasarse un año en la carcel, lo pasa en su casa con una pulsera y ETA deja de matar cojonudo, yo no entiendo este jaleo,de pactar no pactar, promesas o lo que sea, estoy jodidamente seguro que a cualquiera de vosotros os dicen si Dejuana regresa a la carcel ETA cometera un atentado con victimas, vosotros, en serio,poneros en el pellejo de los familiares de esas victimas, por venganza o por lo que sea, prefeririais que ese tipo cumpla su condena, yo es que he perdido a mi Viejo con 56 años hace relativamente poco y unos meses antes a mi Suegro, la sensación de jodidamente puteado que se te queda cuando pierdes un ser querido es una mierda, queréis que haya gente que pase por esa sensación con tal de que un tipo pase un año más en prision,
    ¿Crees que si se hubiera ido a su casa mañana ya no hubiera habido más atentados? No.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Los 25 tipos que mató, es una putada grandisima, pero no se puede hacer nada por ellos, que pasa que son pocos?¿?, queremos más... no creo que esta sea la forma de derrotar al terrorismo...Al terrorismo se le derrota con unidad, con la democracia, con la policia, y si hace falta se le derrota sentados a una mesa y dialogando con ellos para que dejen de matar, cualquier partido persona o animal que intente frenar eso con las medidas que sean,o intente sacar reditos políticos de eso, es un verdadero hijo de puta que no se merece estar en este planeta, esto es lo que pienso, seguro que me crucificais por ello.. y realmente estoy tan convencido de ello que me da igual..
    En fin...

    Pues eso. Me voy a la cama. Hasta mañana.

  3. #138
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Mars. Es muy bonito e idealista lo que escribes. Ojalá fuese así.
    Yo por desgracia me he tenido que enfrentar a la sinrazón bastante de cerca. Y te diría, que los que ejercen la violencia, nunca se fijan en detalles ni en bonitos ejemplos. Si les pones la otra mejilla no vacilan en machacartela. Porque su forma de pensar no es la misma que la nuestra. Su escrúpulo no es el nuestro, o mejor dicho, directamente no tienen escrúpulos.

    A Psicópatas sin consciencia no se les puede concienciar de nada.

    Nos enfrentamos a terroristas, no a idealistas.

    Y te voy a decir algo Mars. ¿Sabes cual es el mayor premio del terrorista a todos los niveles? (me refiero, familiar, callejero, de violencia de género, el etarra, etc) No es el fin último de sus peticiones, porque suelen ser gente demasiado frustrada como para tener metas. Su mayor premio son las pequeñas concesiones, las pequeñas muestras de terror que nos producen cotidianamente.
    Cuando el típico matón de patio de colegio te zurra, no quiere tu estuche, quiere ver tu cara de miedo, y tu predisposición a darle todo lo que pide en el momento. Pues lo mismo pasa con Eta. Es una extrapolación de ese fenómeno. Igual que el terrorista familiar. Sienten el poder reflejandose en las caras de miedo que producen sus actos, y viven de eso.
    EN el momento en que los gobiernos españoles no le han dado ni una sola concesión, y la gente se ha volcado en las calles, sin caretas, gritandoles fuera sin miedo, dime, ¿donde ha estado la Eta todos éstos últimos años?

    Y te digo más, Dejuana no quiere la autodeterminación Vasca. Le importa una mierda. SI cualquier psicoanalista apudiese psicoanalizarlo, se daría cuenta de eso en seguida. ¿sabes con lo que disfruta Dejuana realmente? Con el sufrimiento Ajeno. Disfruta viendo las caras que producen sus actos. Disfruta viendo el sufrimiento en los familiares que han perdido a sus seres queridos a manos suyas, o a manos de sus compañeros. Y eso lo ha admitido en muchas ocasiones, tanto él en sus notas (que algún forero aquí ha peusto en duda, muy fuerte), como otros compañeros etarras que han hablado de él.


    Eta dejara de matar y extorsionar cuando deje de dar miedo, y por tanto, deje de conseguir su único propósito, el terror!

    Y estamos, o Estábamos muy cerca de conseguir eso. La adrenalina y sensación de poder que han sentido todos estos meses con la tregua les servirá para ponerse las pilas unos cuantos meses y volver a hacer ruido.
    Si recuperamos la senda anterior, Si volvemos a ignorarlos, a no tenerles miedo, a no tenerlos en cuenta PARA NADA. SI no dejamos que sus actos afecten a nuestras vidas, Desapareceran para siempre!
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 03:01

  4. #139
    El durmiente Avatar de XoF
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    ¿Quien os vende la idea de que por sacar a Dejuana, o devolver a batasuna Eta va a dejar de matar?
    Nadie me vende nada. Soy capaz de pensar solito, y si Dejuana puede ser un instrumento para alcanzar la paz lo usaría (dentro de la legalidad).

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    De verdad que me cuesta creer que seais tan ilusos.
    ... no me llames iluso, por tener una ilusion . si para defender el diálogo tengo que ser un iluso, estoy orgulloso de ser un iluso.

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    No sé por qué os empeñais en vender la tregua como un acto "salvavidas"
    Tampoco vendo nada. Solo expreso lo que pienso. Tu tienes tu opión y la respeto y yo la mía (por favor respétala). No intento imponer mi pensamiento en nadie.

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    ...eligió en seguida el camino de la guadaña...
    "Las bombas son para la guerra como las pollas para la virginidad"

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Por eso no sé ahora a qué ha venido esta negociación que ha dejado a Eta refortalecida.
    Por que cuando tienes ventaja impones tus condiciones. La conclusión no la conocías. Cuantas veces has repetido una cosa hasta que te ha salido?.

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    A golpe de autoridad por supuesto, y seguramente costara vidas (a parte de las dos del atentado de barajas) recuperar la posición anterior a ésta tregua.
    Cuantas vidasí? 2, 10, 100.000 .... Por salvar 1 sola vida merece la pena dialogar.

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Es que ya son ganas de polemizar y descalificar a los demás que decimos las cosas como son.
    Quien vende a quien?, creo que eso esta un poco fuera de lugar y desde luego no estas en posesión de la verdad absoluta (ni desde luego yo). Cada uno tenemos nuestra OPINION. En unas cosas estaremos de acuerdo y en otras no, pero mi opinión es tan valida como la tuya.


    Desde luego no pretendo enfrentarme a nadie, solo dar mi opinión. Ni mejor ni peor, simplemente distinta.

    Saludos a to2.
    La única victoria de los perdedores es la derrota de los ganadores.

    En España, un Ingeniero tiene tres salidas profesionales: Por tierra, por mar y por aire.

  5. #140
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por XoF Ver mensaje
    Nadie me vende nada. Soy capaz de pensar solito, y si Dejuana puede ser un instrumento para alcanzar la paz lo usaría (dentro de la legalidad).


    ... no me llames iluso, por tener una ilusion .
    ¿Pero tú de qué vidas hablasí¿cuando había sido la última vez que había matado Eta? No Estábamos en ninguna situación de crisis para tener que actuar a la desesperada.
    Después de años sin muertes, sabes precisamente cuando Eta ha vuelto a sentirse Eta, y ha vuelto a matar? Pues precisamente en tiempos de diálogo como tú le llamas. Entonces? Explícame, ¿que vidas se están salvando con el diálogo?
    La tregua más que salvar vidas, ha propiciado dos nuevas víctimas, que nunca sabremos si se hubiesen producido si las aguas no se hubiesen removido de la manera que se han revuelto.

    A Eta lo que le da vida y fuerza es el poder que nosotros le queramos dar. Empezando por los políticos, pasando por los medios de comunicación y terminando por los ciudadanos.
    La mejor arma contra Eta es ignorarles. Es no tenerles miedo. Es no darles ni si quiera la categoría de terroristas, porque nosotros no sentimos miedo de sus actos. Y mucho menos, que un gobierno le dé la entidad de interlocutor político-terrorista.

    Esa es la peor idea. Darles un marco en el cual sus amenazas y pretensiones vuelven a tener una relación causa-efecto. Una tregua y un diálogo que les hace sentir importantes y poderosos. Ha sido un gran error que lejos de salvar vidas, ha propiciado víctimas, y un gran paso atrás. Porque Ha conseguido que Eta se vuelva a sentir Eta.
    Así que por favor no me vengais con eso de salvar vidas, y con eso de que otros gobiernos lo han hecho. Porque hay una gran diferencia.
    Cuando en el pasado se negoció con Eta, Eta existía, y mataba cada dos semanas. Y el que tenía que ganar tiempo era el gobierno. No se puede comparar, no hay nada que comparar, y sin embargo os empeñais en comparar.

    A ver cuanto tiempo tardamos ahora en conseguir que Eta vuelva a ir cayendo poco a poco en el olvido social en el punto en el que ya Estábamos antes. Si el propio gobierno le ha venido dando entidad política durante un montón de meses, prácticamente hasta ayer. Ahora hay que volver a empezar, y esto son nuevas vidas, que han empezado ya en barajas.

    La negociación con Eta no sirve para absolutamente nada. Y los españoles tenemos derecho a tener un presidente (que ojo, podría haber sido igualmente socialista) que se sepa esa lección. Eso sólo se ha hecho en momentos de crisis, cuando los charcos de sangre inundaban nuestras calles.
    El gobierno es el primero que debe ignorar a Eta y su discurso absurdo, y más en tiempos de bonanza terrorista cuando lo que tenemos que hacer es no hacerles ni puñetero caso, y que se terminen de asfixiar con las medidas que ya estaban en marcha y funcionando. Esta repercusión de la tregua ha sido muchísimo mayor que 10 atentados juntos. El gobierno les ha hecho una campaña gratuita de publicidad a Eta. Y el que no lo vea así, sinceramente, para mí, se esta engañando y consolando con ideas de buena intencionalidad o probaturas a ciegas.
    Pero en que se basa el gobierno para esas probaturas, cuando Ya había un plan anti-terrorista que funcionaba. Pero claro, lo había puesto en marcha Aznar y eso no lo podía permitir zapatero.
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 03:47

  6. #141
    El durmiente Avatar de XoF
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Creo que continúas con tu discurso sin leer (ni tratar de comprender) lo que los demás dicen...

    No puedes tratar de convecer a otros de TU OPINION. Es solo TU OPINION.

    Lo siento, pero esto no es un diálogo es un monólogo...

    Un saludo y buenas noches.
    La única victoria de los perdedores es la derrota de los ganadores.

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  7. #142
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Como muchos han reiterado De Juana ya había cumplido la condena por sus crímenes y la rebaja de la pena se refiere al delito de apología del terrorismo. No se puede ir ante un juez con argumentos como es que es un hijo de puta, ni se pueden hacer leyes customizadas

    El pacto contra el terrorismo sólo se firmó por dos partidos. Por poco que os guste, hay otros partidos democraticos (incluidos los nacionalistas) que quedan excluidos y por tanto los votantes a los que representan.

    El pacto contra el terrorismo entre otras cosas decía que el terrorismo quedaba al margen de la lucha política.

    Sólo hubo un partido que no apoyó en el congreso el diálogo bajo ciertas condiciones ( y digo en el congreso). Algo así como, de entrada al enemigo ni agua

    Durante la tregua no cesaron las actuaciones policiales

    En mi opinión el gobierno tenía la obligación y el derecho de intentarlo como todos los anteriores presidentes. ( quien no recuerda a Aznar llamandolos Movimiento de liberación Vasco y acercando presos, cosa que ni siquiera se dió en este caso)

    Yo creo que el gobierno cometió muchos errores en la gestión de esta tregua pero la actitud tan rastrera de un partido es indignante. Nadie lo reconocera, pero lo único que les interesaba es que esto no tubiera éxito durante esta legislatura( Sí sí creo que haya gente así,
    me viene a la memoria Pilar Manjón viendo como se reía Zaplana en su cara). En las primeras palabras de Rajoy tras la ruptura, no se insistió tanto en atacar a Eta como en doblegar y hacer rectificar al presiente.

    Dónde se ha visto pedir explicaciones a un presidente del gobierno por lo publicado por Gara? Acaso se da más credibilidaad a las palabras de una banda terrorista que al presidente del gobierno. Respondo : en estos momentos a un partido le convenía que fuese así (parece que hablo de un partido marginal y antisistema pero todo lo contrario)

    Si lo peor de todo esto es el dolor de las víctimas, que triste es ver como se manipula a la gente aprovechandose de esa circunstancia. Donde estaba la AVT durante la manifestación contra el atentadao de la T4?

    Siempre he oído y leído que por ejemplo la policía no entra en los callejones del casco antiguo de San Sebastian. Si esto es cierto (si no que alguien lo desmienta) demuestra que la presión policial, necesaria, nunca será suficiente por sí misma para acabar con ellos

    Veis, tan neutral, imparcial y apolítico como el que más...


    Salut

  8. #143
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Ojala sea así. Me parece bien que el gobierno demuestre su autoridad en este asunto. Más vale tarde que nunca.
    Si no es para regularlo, el gobierno no tiene que meterse en el terreno judicial. Hasta ahí podíamos llegar.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  9. #144
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    Se supone que es aquí donde yo me siento herido y te ataco...¿No?...
    ¿Porqué deberías sentirte herido por algo así? ¿Te jode que la gente elija libremente?

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    ¿Tocandote a ti los cojones...No,gracias.
    Ah.. que yo también soy del pp, me has pillao, no sabes lo cercano que estoy a la cupula del pp

    Cita Iniciado por TheOutsider Ver mensaje
    Por cierto..¿Quién coño eres tú?
    Uno que va estrenar su lista de ignorados...
    "Digresionando"

  10. #145
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Ey, chicos...

    Quedan dos semanas para que acabe la liga...

    Dos semanas para forrarnos con la quiniela de 3dpoder...

    Animo a los foreros a que se pasen por:

    La Quiniela de 3DPoder 2006-2007 - Foros 3DPoder.

    para participar en estas dos últimas jornadas.


    -----------------------------------------------------------

    Pongo este aviso en este hilo porque aquí hay más audiencia que en el foro de noticias

    -----------------------------------------------------------

    VOTAR QUINIELA 3DPODER JORNADA 41ª

    RESULTADOS VOTACIONES JORNADA 41ª

  11. #146
    Aspirante Avatar de Marta
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Sobra mucho odio por todas partes. No hace falta que se añada más. ¿Alguien quiere un abrazo?
    ¡¡YO!!!
    Vale mucho más morir intentándolo que vivir toda tu vida lamentándolo.

    In pursuit of a dream (Animation Mentor, dibujos y otras cosillas)

  12. #147
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Estoy oyendo en RNE-5 a los diputados (EDITO: perdón, los senadores). Están todos: los trapecistas, la clac, los magos y los payasos. Mañana os digo cómo se llaman cada uno...
    Última edición por Klópes; 06-06-2007 a las 10:15
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #148
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Eta no tiene ninguna razón, No solo porque usa la violencia indiscriminadamente, y a sangre fría. Sino porque además, nunca usó ninguna otra vía para expresar sus ideas, no sabe hacerlo.
    MIENTES
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  14. #149
    degenerao visual.
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    ¿Pero tú de qué vidas hablasí¿cuando había sido la última vez que había matado Eta? No Estábamos en ninguna situación de crisis para tener que actuar a la desesperada.
    Después de años sin muertes, sabes precisamente cuando Eta ha vuelto a sentirse Eta, y ha vuelto a matar? Pues precisamente en tiempos de diálogo como tú le llamas. Entonces? Explícame, ¿que vidas se están salvando con el diálogo?
    La tregua más que salvar vidas, ha propiciado dos nuevas víctimas, que nunca sabremos si se hubiesen producido si las aguas no se hubiesen removido de la manera que se han revuelto.

    A Eta lo que le da vida y fuerza es el poder que nosotros le queramos dar. Empezando por los políticos, pasando por los medios de comunicación y terminando por los ciudadanos.
    La mejor arma contra Eta es ignorarles. Es no tenerles miedo. Es no darles ni si quiera la categoría de terroristas, porque nosotros no sentimos miedo de sus actos. Y mucho menos, que un gobierno le dé la entidad de interlocutor político-terrorista.

    Esa es la peor idea. Darles un marco en el cual sus amenazas y pretensiones vuelven a tener una relación causa-efecto. Una tregua y un diálogo que les hace sentir importantes y poderosos. Ha sido un gran error que lejos de salvar vidas, ha propiciado víctimas, y un gran paso atrás. Porque Ha conseguido que Eta se vuelva a sentir Eta.
    Así que por favor no me vengais con eso de salvar vidas, y con eso de que otros gobiernos lo han hecho. Porque hay una gran diferencia.
    Cuando en el pasado se negoció con Eta, Eta existía, y mataba cada dos semanas. Y el que tenía que ganar tiempo era el gobierno. No se puede comparar, no hay nada que comparar, y sin embargo os empeñais en comparar.

    A ver cuanto tiempo tardamos ahora en conseguir que Eta vuelva a ir cayendo poco a poco en el olvido social en el punto en el que ya Estábamos antes. Si el propio gobierno le ha venido dando entidad política durante un montón de meses, prácticamente hasta ayer. Ahora hay que volver a empezar, y esto son nuevas vidas, que han empezado ya en barajas.

    La negociación con Eta no sirve para absolutamente nada. Y los españoles tenemos derecho a tener un presidente (que ojo, podría haber sido igualmente socialista) que se sepa esa lección. Eso sólo se ha hecho en momentos de crisis, cuando los charcos de sangre inundaban nuestras calles.
    El gobierno es el primero que debe ignorar a Eta y su discurso absurdo, y más en tiempos de bonanza terrorista cuando lo que tenemos que hacer es no hacerles ni puñetero caso, y que se terminen de asfixiar con las medidas que ya estaban en marcha y funcionando. Esta repercusión de la tregua ha sido muchísimo mayor que 10 atentados juntos. El gobierno les ha hecho una campaña gratuita de publicidad a Eta. Y el que no lo vea así, sinceramente, para mí, se esta engañando y consolando con ideas de buena intencionalidad o probaturas a ciegas.
    Pero en que se basa el gobierno para esas probaturas, cuando Ya había un plan anti-terrorista que funcionaba. Pero claro, lo había puesto en marcha Aznar y eso no lo podía permitir zapatero.

    Todo este discurso se va a la mierda desde el momento en que un partido político, ante la situación de tregua, lo único que se le ocurre (y por primera vez en democracia) es usar el terrorismo como arma política. Así no se puede plantear una negociación, ya que el otro lado lo va a ver como muestra de división y debilidad. Que si, que ZP habrá podido cometer todos los errores que tu quieras (a mi me parece que iniciar una negociación nunca será un error, aunque a ti si) pero desde luego lo que no se puede es acusarle de falta de voluntad. Ahora me gustaría que me dijeras algo que haya hecho bien la derecha durante la tregua, una sola me basta, a ver si la encuentras.
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  15. #150
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    Re: Eta Rompe La Tregua

    Uno que va estrenar su lista de ignorados...
    Bieen....Plas plas plas....

    Creo que personalmente no he dicho nada para que tengas que sentirte ofendido tan directamente conmigo...No soy el único que piensa así.

    Si tienes problemas conmigo, mandame un privado y charlamos tranquilamente, y así me cuentas exactamente que te ha molestado tanto .

    De buen rollo.


    Suscribo a Vicent y a Klopes...
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

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