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Tema: Fiestas de gracia vaya gracia

  1. #16
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Cita Iniciado por hush
    Claro, me voy a poner el casco y el cinturon para que a estos le bajen las estadisticas,se ahorren gastos de alquitran, y sigan dejando el país como el culo de Europa. NO ME JODAS.
    Solo falta que nos obliguen a llevar condones de hierro para no pasar el sida. AHH NoOO que con la iglesia hemos topao..amigo. yaya.
    Madre mía lo que hay que leer a estas horas, en fin.
    Mira tú, y yo pensando que el casco y el cinturón me los ponía por proteger algo que nadie podría darme otra vez...

    Señores, seamos serios, la fiesta puede seguir siendo fiesta sin tener que armar tanto jaleo. Si los locales estuviesen bien insonorizados y si la gente no fuese tan cómoda como para estar dando el coñazo en la calle cuando se aburren en el garito de turno, otro gallo cantaría. Yo salgo todos los fines de semana y no necesito ir pegando voces por la calle, ni ir destrozando nada, para pasarmelo teta.

    hush, hablas buses y zonas de fiesta alejadas... es una buena idea, de hecho se lleva a cabo en muchas zonas de este país... ¿pero sabes cual es el problema? Que siempre hay algún capullo que se dedica a destrozarlo... que si quemo con el mecherito aquí, que si arranco esto alla, que escupo en el suelo... etc etc etc. Y lo peor es que el resto de los que van en el bus callan y consienten. Y eso es a la ida... imagínate cómo será la vuelta cuando vengan todos hasta las cejas... Primero responsabilidad, luego servicios. Personalmente, aunque fuese alcalde de cualquier localidad, no te pondría buses gratuitos o de pago para que te fueses a divertir, si total luego tengo que dejarme una pasta en reparaciones. Una cosa es la fiesta y otra muy distinta el desmadre.

    ¿Represión policial? Tampoco, por supuesto, aunque por desgracia es la única forma de hacer que la gente cumpla los horarios establecidos. Si en ocasiones es difícil hablar con alguien sobrio... imagínatelo ebrio.

    Lo que hace falta aquí es educación, pero olvídate de escuelas y gobiernos, hace falta educación en casa, no hay más que salir a la calle para comprobarlo...

    Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  2. #17
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Bueno, siento que algunos no me entiendan lo que escribo, supongo que es porque se me va la "k" en vez de "que"...en fin manias.sorry

    El tema del casco y el cinturon, es como todo de simple. El hecho de que yo me ponga el casco o el cinturon, no tiene nada que ver con terceras personas, en un 95% de los casos, así que es mi voluntad el ponermelo o no, no tienen que obligarme, es inmoral y antietico. y más si cabe, si hacen campañas publicitarias gastandose un guebo de pasta de nuestros impuestos para recordarnoslo y encima nos sacan pasta por lo mismo. Es inaceptable, y solo es un botón de muestra...la paleta de colores es larga por desgracia y toda usa los mismos colores muy bien seleccionados.

    Otro tema de la lista gracioso puede ser que el grado de alcohol en sangre determine tu estado óptimo o no para conducir, eso otra. como si en estos tiempos no hubiera metodos mejores y más aclaradores de quien puede o no tener un grado alto de descontrol al conducir. yo borracho hasta el culo conduzco mejor que la mayoría que se ve to los días por ahí.XD. Pero claro.. el sitema fácil e inmoral.. y de más recaudacion para las arcas es metertela a saco y no usar sistema de control de actividades psicomotrices, muy evolucionados y precisos en estos tiempos que vivimos y no necesariamente basados en la tecnología punta.Y si habalmos de esos y escuchamos a los que dicen que son metodos caros, que les pregunten a los menores que trabajan en taiwan a ver que les parecen de caros hacer sensores y chips...
    En fin.. eso no interesa, mejor dar palos que siempre es un modus operandi muy aleccionador y crea escuela para otros casos similares.

    . en fin como siempre. Sr otegui, pague 400.000 euros a la sociedad para que no le consideremos amenaza al sistema, da igual que sea lo que sea mientras pueda pagar sus excesos.por eso los de la pasta están en la puta calle..normal. este sistema es eso, un putiferio. más dinero, puta más cara para poderse follar.

    Sobre que me pongan cagaderos y habiliten zonas así, solo es un canto a la tolerancia y a la evolución de este sistema arcaico, que quien sabe, siendo optimista, lo mismo con mucha chapa y pintura es un medio para llegar a algún lao a corto plazo e ir dando pasitos sobre firme,y no deja de ser una experiencia muy didactica a todos los niveles el arreglar un modelo mal modelado y no darle al "reset" y empezar de cero. Cuando lo arreglas poco a poco ves los errores más de cerca y se van kedando en la memoria mejor grabados.Es un poco masoca el sistema, ya, pero el olvido es una cosa muy mala y poder alinear en la misma scena una cosa mal hecha y otra bien hecha, deja claras muchas cosas a mucha gente.
    No siempre la tabula rassa es la respuesta, hasta civilzaciónes como la espartana del siglo VI a.c. tenían sus cosas buenas.Digamos que soy un anarka atipico del siglo XXI, XD.(no todo tiene que tener una etiketa,XD).

    Esta claro que el primer paso es la educación en casa, pero eso no es suficiente.La educación esta en todos lados y engulle a todas las edades.
    En una sociedad donde el que más dinero tiene puede comprarlo TODO es lógico que esto esté como esté: energias gratis no subvencionadas por que no dejan pasta a los gobiernos, guerras despostas de imperialistas, idolatria de los corruptos(también llamados listos y/o inteligentes), religiones fascistas mueve masas, fabricas de armas para matar a no se quien( ya se inventaran enemigos), naturaleza muerta como daño colateral inevitable.en fin, un laaarguisimo etc.

    Lo cierto es que hay un común denominador para todo esto y es el conductor del autobus donde vamos todos y esa piedra angular se llama CAPITALISMO y el puto dinero. sacadlo del tablero y veréis como cambia todo.
    El hombre de por si no es malo, no lo creo, solo es un ente esponjoso
    ( que cursi ma salio la frase,XD). En fin, a las calles camaradas por la revolucion, que ya toca, y la revolución más grande es la que enarbola la bandera del humanismo, la camaraderia, la solidaridad, la cultura, la tolerancia.En fin, lo que todos sabéis, hecho con buenas maneras. Si no es tan difícil hacer las cosas bien.

    Nos han robao el paraíso y le han puesto precio al suelo... habrá que empezar a disparar con flores a sus cañones y no pensar que es una causa perdida, si no, menudo legado vamos a dejar en lo que quede de planeta. somos más y más joputas, a ver quien dice lo contrario que me lo como.jeje. ánimo que esta en nuestras manos y en nuestro sentido comun.

  3. #18
    Senior Member Avatar de Trinity
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Yo creo que no nos gusta hacer bien la cosas y es más divertido hacerlo mal y joer al vecino..en este país somos así..si no mirar lo del tema de los coches..joer...en Alemania no hay límites de velocidad..y por lo tanto no creo que la poli en ese aspecto necesite pegar a nadie...la peña es suficientemente cosciente para saber lo que se traen entre manos...aquí no..tenemos que hacer el capullo...que nos metemos la ostia..da igual..que encima se la damos al de al lado...y que?..como los niños chicos..

    Con los animales de compañia..otra cosa igual..doscientas campañas de concienciacion..resultado:200 mil animales abandonados que recogen el resto de los europeos que curiosamente no abandonan absolutamente a ningúno..

    Así que sí...lo más preocupante de este país sin duda es el hecho de no poder ejercer el botellon ..seguramente si la peña tubiera una juerga trankila sin follones no habría límites de hora..pero,como siempre pagan justos por pecadores y aunque haya peña que se comporta sin joder a nadie..la mayoría da y mucho por culo,con lo cual la poli se despacha agusto sin mirar con quien..cosa nada justa tampoco.

    A mi me parece cojonudo que la peña se divierta..pero curiosamente los peores son los putos niñatos que no han currado en su vida y que la curiosa manera que emplean de combatir al sistema que tanto critican es poniendose cerdos,meandose en la aceras y rompiendo movidas...seguro que así conoceremos un mundo mejor.Tambien me parece curioso que la peña sea capaz de enfrentarse con los antidisturbios por revindicar el comportamiento de cromañon pero no seamos capaces de salir a las calles y pegarnos por movidas que nos tocan mas..

    En cuanto a los San fermines.. hace tiempo tenían que tenían estar prohibidos ..no por la juerga en si ..si no por los pobres toros..

    Perdonar si no entendeis las similitudes pero yo creo que todo desemboca en lo mismo..la falta de respeto por el prójimo.

    Tenemos lo que nos merecemos...y por desgracia lo que más lo pagan son las mejores personas..

    Esto sólo una opinión personal...no voy en contra de nadie ni digo que nadie de los de aquí sea un capullin..vale?..que no quiero lios...jejeje

    Besines!!
    la "moñeca" diabólica

  4. #19
    Senior Member Avatar de BRUIXOT
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Normalmente no pasa nada y el barrio de gracia siempre a sido donde se suele salir de noche,bastantes bares terrazas y restaurantes y siempre hay gente,pero normalmente suele ser una zona tranquila,
    También es verdad que estos días al ser entre semana ya havia bastante más gente de lo havitual cosa que también a sido un factor a tener en cuenta.
    Pero como dije antes han dado más margen de tiempo y la cosa se fue vaciando por si sola como era antes.Esto si el torrent de l olla conte unos 7 furgones de mossus de escuadra unos 7 frugones más de nacional 5 de urbana, pero al menos se comportaron unos y otros y no paso nada.
    Pero si llegan a entrar a las 3h en punto, si que se lia la del 15.
    También hay una mega invasión de ñiñatos que van de flipaos radicales por la vida que viven en su película se beben mogollon de litros y con el institnto de la manada(por que uno solo no se suele poner hacer el gilipollas) son los que más la lian.
    Esto también tira por el suelo el rollo este de la educación ya que muchos de estos liantes seguro que on buenos chavales por individual, pero entre el rollo ñiñato, los dopages y los grupos numerosos hacen que un colectivo de gente "normal" se desfase en un plis plas...
    También yo creo que la gente desfasa demasiado, yo mismo hace 10 años era también un ñiñato flipao de la vida y algunas hemos vivido.pero joder no dejar el barrio destrozado ni nada
    Eske yo flipo ... después cuando con el tiempo se va pasando la tonteria y se madura más, te das cuenta de lo primate que era en muchos sentidos XD pero nunca nos hemos desfasado tanto como estas nuevas generaciones de descerebrados que andan poray.
    Spain is diferent , but around the world is similar...

  5. #20
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Mmm. Siempre es interesante ver tantos puntos de vista.
    Coincido con Trinity en que los San Fermines de por si deberían estar prohibidos así como todas las corridas... de toros.

    Mi opinión es que la fiesta se podría hacer en las afueras siempre que se facilitaran los accesos y los recusos, aunque no conozco el caso particular de las fiestas de gracia.

    Saludos.

  6. #21
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Bueno, pues yo creo que... un año más que me quedo sin ir a las fiestas de Gracia, y me parece que tal como están las cosas... desapareceran, y yo sin verlas!!. Si ya se que no tengo perdón por no ir a verlas, pero simpre lo mismo, para el año que viene sin falta, y luego no voy.

    Espero que todo se calme y vuelva a ser como otros años, mis amigos me hablan muy bién de ellas, y bueno algún año me tendré que decidir, total solo tengo que coger el metro para ir.

  7. #22
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Hush.. lo siento tío,pero no leo tus posts enteros (solo las dos primeras frases) porque te emperras en hablar de politica y estamos hablando de otra cosa.

    Si quieres hablar de politica,abre un hilo nuevo y hablemos sobre politica,pero vamos.. que me digas que obligarte a ponerte el caso o el cinturon,es inmoral y antietico...la verdad... me dejas de piedra (si quieres habre otro hilo sobre filosofia y lo debatimos ahí) pero tío.. se te van los temas mucho, mezclas politica con filosofia y radicalismo.

  8. #23
    El cabreador
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Por partes
    Cita Iniciado por klint klone
    Fiz 3d: Entonces en los San Fermines..., a las tres toque de queda y a casa.¿no? Y al que diga algo 6000 euros de multa?, Allí también hay gente que trabaja al día siguiente.
    Ya y en Cuenca las Turbas y en Gijon el día de los fuegos en Santiago el Día del Apostol,y también tenemos fin de año, pero yo te hablo de que no se puede dormir desde el jueves hasta el domingo.. todas las semanas del año.
    Por otra parte los san fermines los eliminaria radicalmente, hay que ser bruto para que te guste eso.

    El tema del casco y el cinturon, es como todo de simple. El hecho de que yo me ponga el casco o el cinturon, no tiene nada que ver con terceras personas, en un 95% de los casos, así que es mi voluntad el ponermelo o no, no tienen que obligarme, es inmoral y antietico
    Ya hombre a mi si te matas por no tener casco o cinturon me da igual, lo malo es que por no tener cinturon o casco al pegarte una ostia te quedes medio tonto con lesiones cerebrales y yo y todos nosotros tenemos que pagarte una pensión y unos gastos medicos por que a ti no te sale del forro ponerte un casco o un cinturon...
    Además seguro que tu eres de los primeros que despotricas del gobierno cuando sale el número fallecidos en accidentes de trafico... parte del trabajo de trafico es que no existan victimas mortales en los accidentes.

    yo borracho hasta el culo conduzco mejor que la mayoría que se ve to los días por ahí.xDD.
    Joder que pena no conocerte y saber cuando vas hasta el culo conduciendo para denunciarte.. por que no vas y le dices esa estupidez a alguna familia que haya perdido a alguien por culpa de un coductor borracho...de verdad, esto lo dices de broma ¿no? yo soy super radical en esto.. que vas borracho conduciendo, no tocas un vehículo a motor en lo que te queda de vida,a mi parecer no tienes la capacidad intelectual o el sentido común para poder conducir algo más peligroso que un triciclo,sabes, yo soy de los que piensan que con la vida de los demás no se juega.. si te gustan estas pijadas pues tirarate de un puente a bajo sin cuerda y vacila que te abres poco la cabeza por no tener casco, pero el coche en casita ok.

    hombre que me pongan cagaderos y habiliten zonas así, solo es un canto a la tolerancia y a la evolución de este sistema arcaico
    Claro así tu y tus amigos que vais hasta el culo podéis destrozarlos a gusto.. por cierto, cuando aprendereis que se mea dentro de la taza y no fuera.. es que ni mear sabéis... yo no os pondria ni una piedra, lo rompeis todo.

    Después como nota personal.. tu discurso super anarka se termina cuando realmente tienes que currar para comer, por que aquí no se regala nada.. y tanto tu como yo como todos curramos o nos morimos de hambre, claro, a no ser que el papa lo pague todo.. así yo soy todo lo anarka del mundo.

    Saludos... joderr me estoy haciendo viejo que radical me pongo.

  9. #24
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Pero si la mayoría de anarkas son más falsos que la ostia tío... son super anarkas porque tienen a "papi" detrás con la visa no te jode... que van to tiraos,exos una mierda,pero luego tiran de la "visa del papi" (eso si,que no se vea) y luego, rollo anarka... vamos por favor.... ¬¬

    Como curiosidad: Existe algún grupo de animales (sin tener en cuenta algunos descerebrados humanos),en la que su socecidad no se estructure de forma jerarquica? Porque todos los que me vienen a la cabeza son grupos jerarquicos (desde las hormigas hasta los elefantes)

    PD: Yo a lo único que voy algunos años, es a Sant Medi.... (si,por los caramelos que pasa? xDDDD) eso da gusto todo lleno de crios (y no tan crios) tirando caramelos a Sant Medi
    Última edición por devnul; 20-08-2005 a las 05:12

  10. #25
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    @Devnul. Por desgracia, la politica es la que hace que las cosas sean como son. Decir que la politica es algo al margen de las cosas ...en fin, tu sabrás en que mundo vives.Dime algunos ejemplos que no tenga nada que ver con ella....

    Sobre eso que dices de los Anarkas y la generalización que haces, se descafilica el comentario por si solo como los cantos idiotas al sol de cualquiera gratuitamente puede hacer. Si te refieres a mi con lo de la Visa, seguramente mis tarjetas de credito y mi pasaporte lo tengo antes de que tus papis te sacaran tu DNI.( si te estas refierendo a mi, si no pues no digo nada). En lo sucesivo, sea usted más preciso en sus calificativos, si son a alguien en concreto, para dejar claro el turno de replica.(digo yo)
    Por lo de la analogia que haces al mundo animal, el termino "jerarkiko" es muy amplio, y si crees que el viejo anarkismo no lo tenia, mejor que estudies un poco antes de hablar del movimiento para no kedarte con el culo al aire. Solo es un consejo gratis para poder mantener una conversacion, por que cuando dices eso, pues como que te kedas solo hablando de anarkia.Con razón te lees "politica", no la conoces apenas y encima te permites el lujo de tirar por tierra, generalizando además, a los simpatizantes.Yo no opinaria si no se, y menos con tanta energia. es una manera muy fácil de quedar como un idiota en algunos temas, al menos es lo que pienso yo y por lo que veo, cosa que no piensas tu. tu sabrás como usas el verbo.

    @FIz3D. Sobre lo de conducir borracho, que yo sepa no hice apologia de eso, solo ridiculizaba el sistema de control absolutista que se lleva a cabo y totalmente fuera de la realidad del asunto que se trata, que según me parece, se multa al que no esté en condiciones de conducir, no al que beba alcohol. Ahora, si verdaderamente lo que se prohíbe es lo segundo, lo primero que deberían de hacer es decirlo, y luego ya será otro debate.K al menos a mi, me gustan que las cosas sean como son y no necesito para nada que me mangoneen por mi bien, no gracias.
    Por cierto, define "borracho para conducir" y sus zonas limites.que yo me entere, anda.
    Ahh y gracias por los consejos pero no los necesito, ni de ti ni de nadie, gracias.
    Para tu traquílidad, tengo un 406 coupe V6 de 220 Cv. te lo digo por si me ves para que te escondas.xDDDDD. ( le pondré un tricilo tamien, a ver si gano algo de par. jeje).gracias Vila del prat, te contare progresos.
    Sip..me cuesta mear dentro de la taza, son las cosas de tener una pinga tan grande.(algún consejo para pillar punteria o ya se te acabó la imaginación por hoy?)

    Decis que los anarkitas de la españa de los 30 no curraban? es eso? o creeis que la anarkia es una moda adolescente? según deduzco por lo que ambos decís, es que los anarkistas son adolescentes que viven en casa de sus padres, que le pagan todos los vicios y ellos lo único que hacen es destrozar lo que encuentran. Eso es el anarkismo para ustedes?Si lo es, ahora entiendo la similitud de los comentarios y comprendo algo mejor la tendencia común de ambos.suele ser algo lógico, incultura=decir bobadas a gritos generalizantes=dar palos como remedio=tildarse de madurez y de buen peón del sistema=regaladores de consejos...etc,etc,etc.. y... me ahorrare daros ningúno, que os vaya bien con lo que sabéis, o en este caso, con lo que no sabéis y poco os importa aprender, que es muy triste, pienso yo, aunque sea para estar en desacuerdo.
    Complicados caminos de entendimiento se divisan con estos principios como pilares arrojadizos en una sociedad tan rica y diversa...en fin, sigan así que esto va bien, como decía el carajote del bigote.
    ..escarben y busken donde esta el comienzo de la madeja...recomiendo el método de la ironia y la mayeutica de Socrates.. no es malote.xD.(sIV a.c por si hay alguien que no lo sepa, que visto lo visto, podría ser, quien sabe).
    Última edición por hush; 23-08-2005 a las 03:08

  11. #26
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Si este post lo hubiera leído hace unos años, con mi respuesta me expulsarian del foro.

    Hoy por hoy, te digo una cosa, si quieres hablar/debatir sobre modelos políticos,sobre el capitalismo,el comunismo,anarquismo y demás "temas" abre un hilo nuevo,plantea el tema correspondiente y ahí,se debatira, ya que, meter un tema a empujones,en un post que va sobre las fiestas de gracia, no me hace gracia valga la redundancia

    Respecto a los descalificativos y demás conjuntos de sobradez intelectual,te invito a que abras el hilo que te indico y debatir ahí,todo lo que quieras (y mas) sobre si es viable o no, según que sistemas (o modus vivendis) de cierta gente,estatus,etc.

  12. #27
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    Tanto para Hush, como para la policia como para los altercadores

    Por cierto... dada mi incultura y mi desconocimiento sobre socrates,aristoteles,platon.... una reflexión ante tu.... "respuesta" más en las formas que en el fondo,ya que ese regustillo a requemado es interesante

    Admitamos que la ira es un apetito penoso de venganza por causa de un desprecio manifestado contra uno mismo o contra los que nos son proximos,sin que hubiera razón para tal desprecio.

    Ahora bien,si esto es ira, entonces es necesario que el iracundo se encolerice contra un individuo concreto,por ejemplo contra mi,pero no contra el hombre en general,además,que sea por algo que le ahn hecho o iban a hacerle a él mismo o a los suyos, y además,que a toda ira siga un cierto placer,nacido de la esperanza de vengarse.

    Es placentero, en efecto, pensar que se podrán conseguir aquellas cosas que se desean. Más como a nadie aspira a lo que se le muestra imposible, el iracundo desea lo que le parece que se puede hacer.

    Por esta razón,pues,acompaña al iracundo un cierto placer, y también porque ocupa su tiempo con el pensamiento de la venganza, de modo que la imagen que entonces le surge le inspira un placer semejante al que se produce en los sueños.

    Puesto que el desprecio es la actualización de una opinión acerca de algo que aparece sin ningún valor,tres son los modos de desprecio: el desden,la vejacion y el ultraje.

    El desdeñoso desprecia,efectivamente, ya que se desdeña lo que se jugza que carece de valor y es eso precisamente, lo que no vale nada, lo que es objeto de desprecio. Como también parece que desprecia el que comete vejaciones, dado que la vejacion comporta un obstaculo a los actos de voluntad,no con el fin de sacar uno mismo partido,sino para que no lo saque el otro, y como no setrata de algo de lo que uno vaya a sacar nada, lo desprecia,puesto que esta claro que no supone que el ofendido pueda hacerle daño ( en cuyo caso le tendría ciertamente miedo y no lo despreciaria) ni tampoco que quepa obtener de el algún provecho digno de mencion ( pues entonces habría pensado en hacerlo amigo suyo)

    Finalmente también el que ultraja desprecia, porque ultraje es decir o hacer cosas que producen vergüenza al que las sufre, y no para que ocurra en interés propio nada que no sea el hecho en si,sino solo para quedar complacido.

    Los que actuan en represalia no cometen ultraje, en efecto, sino que toman venganza.

    PEEEEEEERO he aquí lo interesante,ya que lo que causa placer a quienes cometen ultrajes es que piensan que el portarse mal (o hacer ver a los demás que se porta bien y es muy majo y sus intenciones ocultas son otras) les hace superiores.

    Por lo demás, es propio del ultraje la deshonra y quien quita la honra desprecia,opr cuanto lo que no vale nada tampoco merece ninguna estimacion ni para bien ni para mal.

    Aparte de que también se piensa que uno debe ser tenido en más por quienes son inferiores en capacidad, en virtud y en general, en todo aquello en que uno sobresale mucho

    Ya que es en razón de su superioridad por lo que se enfurecen los hombres. Y hasta se piensa que se debe ser tenido en más,por parte de quienes uno cree merecer que le den un buen trato,y estos son aquellos a quienes uno mismo, o bien alguien por mediacion suya, o bien alguno de los de su entorno han proporcionado o propocionan algún beneficio o lo pretenden o han pretendido hacerselo.

    Este es pues, el motivo de los que están enfermos, los que son pobres,los "sedientos" y en general,los que desean algo ardientemente "." y no satisfacen su pasión sean iracundos.

    Porque cada cual hace su camino en su propia ira,victima de la pasión que elo posee.Y por lo demás, esto mismo es loque sucede si por casualidad se recibe algo que no se espera,ya que en ese caso todavía molesta más lo muy inesperado, po rla misma razón que lo muy inesperado es fuente de mayor gozo,si ocurre algo que uno quiere.

    Además, se siente ira contra quienes nos desprecian ante cinco clases de gentes: ante los que compiten con nosotros en honor, antes aquellos que admiramos, o de los que queremos ser admirados (muy importante "...") y ante los que nos inspiran respeto o nosotros se los inspiramos a ellos,si alguien nos deprecia delante de estos,nuestra ira es ciertamente mayor.

    E igualmente contra los que no muestran agradecimiento ante un favor, porque ponerse al margen de lo debido constituye desprecio, contra los que ironizan frente a los que hablan en serio, ya que la ironia es muestra de desden, y contra los que son benefactores de otros,pero no nuestros,pues así mismo es muestra de desden el no considerar a uno digno de lo que se considera a otros.

    Así pues... reflexiona "." y reflexionemos, ya que:

    Colera grande es la de los reyes. vastagos de Zeus,

    más luego también guarda su resentimiento.

    Es buena la Anarquia? es mala? lo es cualquier otra eleccion? Que esta bien que esta mal? para quien? para ti para mi para todos? quienes somos todos? que es que?

    Entendamos por bueno lo que es en si y por si digno de ser escogido y con vistas a lo cual elegimos otra cosa;aquello a lo que tienden todos los seres,tanto los que están dotados de sensibilidad y razón como cualesquiera otros,si alcanzasen a poseer razón, todo lo que la razón asignaria a cada uno y todo lo que la razón asigna a cada uno en relación con cada cosa,pues tal es lo bueno para cada uno;aquello que, de estar presente otorga bienestar y autosuficiencia, también la autosuficiencia misma y, en fin, lo que produce y conserva estos bienes,aquello de lo que tales bienes se siguen como una consecuencia suya y lo que impide sus contrarios y los destruye.

    La consecuencia tiene lugar de dos maneras, (pues puede ser simultanea o posterior,como por ejemplo, el saber por ciencia es posterior al aprender y, el tener salud, simultaneo a vivir)

    Establecido esto,resulta necesario que sean buenas tanto la adquisicion de bienes como la perdida de males,ya que de esto último se sigue simultáneamente el no tener mal, así como de lo primero se sigue el tener bien después. E,igualmente,que es buena la adquisicion de un bien mayor en vez de uno menor y la de un mal menor en vez de uno mayor, dado que en aquello en que lo mayor excede a l omenor,en eso mismo radica la adquisicion del primero yla perdida del segundo.

    Tambien resulta necesario que las virtudes sean un bien,ya que, gracias a ellas,los que las poseen disfrutan de bienestar y ellas mismas son productoras de bienes y los ponen en practica (por lo demás,tendremos que decir aparte cual es la naturaleza y la cualidad de cada una)

    En fin.... que el placer es un bien,puesto que todos los seres vivos tienden por naturaleza a el.

    De modo que las cosas placenteras y las bellas son forzosamente buenas,las primeras porque causan placer y, en lo que se refiere a las bellas, porque unas son placenteras y otras elegibles por si mismas.

    Felicidad,justicia,valor,moderacion,magnamnimidad, salud, belleza...la riqueza,el honor, la fama....

    Tales son, pues, pocos más o menos,los que únicamente se reconocen como bienes. En cambio, en los que son discutibles,los silogismos han de obtenerse de las siguientes premisas. Aquello cuyo contrario es malo, es bueno. E, igualmente, aquello cuyo contrario conviene alos enemigos, por ejemplo, si el que uno sea cobarde conviene principalmente a los enemigos, entonces es palmario que la valentia es un bien provechoso en grado sumo a los ciudadanos.

    Y así, en general, aparece como provechoso lo que es contrario a lo que loes enemigos desean o por lo que se alegran.

    Claro que esto no es así siempre, sino la mayor parte de las veces, pues nada impide que, en ocasiones,una misma cosa sea de provecho a los que son contrarios. Por eso se dice que elos males unen a los hombres, cuando algo es igualmente perjudicial a uno y a otro. También aquello que no constituye un exceso es bueno, y aquello que es mayor de lo que resulta preciso es malo. Y lo mismo aquello por cuya causa se han cometido muchos trabajos o gastos,pues, aunque solo se trate de un bien aparente,la cosa en cuestión se toma como una finalidad, incluso como la finalidad de muchos esfuerzos, y, por su partem la finalidad constituye un bien.

    Tambien es bueno aquello que los más de los hombres desean y por lo que les parece digno competir. Porque lo que todos desean es, sinduda, bueno.

    Asimismo es bueno lo que es objeto de elogio,ya que nadiea alaba lo que no es bueno, como también se ha de reconocer que son malos aquellos a quienes censuran los amigos y no, en cambio,los enemigos.

    Igualmente es digno de preferencia lo que se hace como se quiere,y se quiere o lo que no es malo en absoluto o lo que es un mal menor que el bien resultante ( y esto acontece si el castigo pasa desapercibido o es pequeño).

    Preferible es también lo propio y lo que nadie tiene y lo que es extraordinario,pues así es más grande el honor.

    ASimismo es preferible lo que es sencillo de ejecutar,pues ello es posible en cuanto que es facil,por su parte, son sencillas de ejecutar aquellas cosas que o bien todos o la mayor parte o los iguales o los inferiores han realizado con éxito .

    Igualmente, lo que agradará a amigos yresultara odioso a los enemigos. Y cuantas acciones son objeto de preferencia de aquellas personas a quienes se admira.

    Conclusion:

    Es mayor lo que es principio que lo que no es principio y lo que es causa que lo que no es causa, porque sin causa ni principio es imposible existir o llegar a ser. Y de dos principios, es mayor lo que procede de un principio mayor, igual que de dos causas, es mayor lo que se origina de una causa mayor. Y a la inversa, de dos principios, el principio de lo mayor es también mayor, así como,de dos causas, la causa de lo mayor es también mayor.

    Lo más raro es también mayor que lo abundante, como lo es, por ejemplo, el oro que el hierro, aun siendo más inútil, pue su posesion constituye un mayor bien,por ser de más dificultad.

    De otro modo sin embargo, lo abundante es mayor que lo raro, a saber, cuando su uso es superior, porque muchas veces excede a pocas veces, de donde se ha dicho aquello de " lo mejor es el agua"

    Asimismo, hablando en general, lo más difícil es mayor que lo más fácil, pues es más raro. Mientras que, bajo otro aspecto, lo más fácil es mayor que lo más difícil, porque es conforme a lo que queremos,ergo reflexiona un poco hush,antes de soltar tal metralladora verbal
    Última edición por devnul; 23-08-2005 a las 03:41 Razón: y me he quedao como dios :) sin soltar un solo taco

  13. #28
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Cita Iniciado por Trinity


    A mi me parece cojonudo que la peña se divierta..pero curiosamente los peores son los putos niñatos que no han currado en su vida y que la curiosa manera que emplean de combatir al sistema que tanto critican es poniendose cerdos,meandose en la aceras y rompiendo movidas...seguro que así conoceremos un mundo mejor.Tambien me parece curioso que la peña sea capaz de enfrentarse con los antidisturbios por revindicar el comportamiento de cromañon pero no seamos capaces de salir a las calles y pegarnos por movidas que nos tocan mas..

    ------> Amen

    Tenemos lo que nos merecemos...y por desgracia lo que más lo pagan son las mejores personas..

    -----> Exacto, justos por pecadores, como siempre

    Besines!!

  14. #29
    Senior Member
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    bueno tronco, te felicito por esa oratoria tan pura,que siempre se agradece, aunque no comparta la mayoría de esos "encadenamientos semanticos sobre supuestos valores etico-morales comunes a todos los hombres" o como quieras llamar a esa escalera de valores de las que hablas.
    ufff... como dices, la película parece que se ha extrapolado algo y tampoco es plan de ir "cuoteando" cada cosa. en fin como veas, abre el post si quieres y hablamos de logicas puras o de cosas "mas de superficie" o lo que sea.puede que sea entretenido el asunto.
    sobre lo de kitar el dedo del gatillo, me reservare el derecho a no hacerlo y seguir con mi lucha, que dicho sea de paso, esta exenta de toda ira y en todo caso, demasiada cargada de tristeza y aunque no de desesperanza... y que gracias a dios, no se cimenta en esos principios que relatas. si no acabaramos...

  15. #30
    Seguidor del Bui Avatar de boba_bu
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    Re: Fiestas de gracia (vaya gracia)

    Fiz3D: Comparto cada uno de tus post en este hilo... y también me pongo de mala leche.

    Sobre los anarkas, estoy hasta el culo de ellos. Tengo que aguantar a mucho niñato (y creciditos de edad mucho) en bellas artes. No voy a rememorar la de cosas queem parecen ridículas...

    Hush: Podrías dejar las K´s para tus pintadas y escribir con un castellano un poco mejor aquí en el foro, por eso de la comunicación y tal...

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