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Tema: Ha muerto Hugo Chavez

  1. #61
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Bueno... una momia más para la colección. Hara compañía a la de Lenin, Stalin, Ho Chi Minh y Kim Il-Sung y algún otro.
    Lo que me pregunto, es si van a "embalsamar" los 2.000 millones de dolares que se denuncia que tiene en su cuenta.
    Los terroristas de ETA, Hezbola, Hamas y las FARC lloran a Chavez... no seré yo el que le "llore".
    2000 millones de dolares?
    jejejeje
    Como siempre soli, Sacas tu información de pesimas pesimas fuentes.
    Que tenía guita, no cabe duda.. pero 2000 millones? juas
    Porque no le sumas un cero más, a ver? Seguro que en interlobotomía lo de sumar y restar ceros según el color se les da muy bien.


    Batou, no se.. serán los giles que vienen de Europa a los que se les intenta sacar guita. No es que me soprenda, pero si me indigna. Hoy hable con madre.. me conto las últimas... dios.
    En fin, la obviedad de la gravedad de la situación debería ser evidente realmente. Que cada quien vea la realidad que quiera. Y ojalá pronto la gente se de cuenta de a donde va esto, derechito derechito.

  2. #62
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    2000 millones de dolares?
    jejejeje
    Como siempre soli, Sacas tu información de pesimas pesimas fuentes.
    Que tenía guita, no cabe duda.. pero 2000 millones? juas
    Porque no le sumas un cero más, a ver? Seguro que en interlobotomía lo de sumar y restar ceros según el color se les da muy bien.
    2,000 millones de dólares, según Jerry Brewer, director de la compañía de inteligencia económica Criminal Justice International Associates.

    http://diariocorreo.pe/últimas/notic...ria-hugo-chave

  3. #63
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    No me lo creo chato. y no se de que va el Jerry Brewer ese.
    200 millones ya es una paja.
    2000 millones es una barbaridad absurda; es que se podría comprar medía Caracas y aun le sobrara billete.. desconfio de esas cifras.
    y eso que no soy precisamente simpatizante del coso este...

  4. #64
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Esta claro que nada te hace sentir tan seguro y democrático como ir a votar y encontrarte con estos tipos armados , dispuestos a convencerte sobre donde se supone pongas tu votito.



    En serio, desconozco como encaja esto con vuestra idea de democracia y/o una estructura politica sana.
    Última edición por Wayfa; 09-03-2013 a las 19:45

  5. #65
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por sejob1975 Ver mensaje
    Uno de los mecanismos más importantes de manipulación y coacción han sido los colectivos revolucionarios, aunque no lo crean estas personas son las que te "cuidan" durante las elecciones en los barrios. (las fotografías del link son del barrio en el que crecí pero en todos se repite la misma historia).
    En varias de las fotografías se pueden ver a menores sujetando un AK-47. Que Chavez adoctrinaba a los estudiantes en el manejo de armas era un hecho conocido, pero la justificación del régimen y de sus simpatizantes fuera de Venezuela era que esto formaba parte de una estrategia para enfrentar una posible invasión de EEUU; pero por lo que veo en las fotografías la cosa es peor de lo que yo imaginaba: yo crei que la instrucción militar se hacia con adolescentes, pero no me esparaba que fuese con menores de tan corta edad.

    ¿También se los adoctrina para denunciar a sus padres como se hacia en las juventudes hitlerianas o en la URSS de Stalin?

    Ha muerto Hugo Chavez -lapiedritafusiles.jpg

    http://noticiaaldia.com/2012/01/defe...l-23-de-enero/
    Última edición por 3d ronin; 09-03-2013 a las 20:58

  6. #66
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por iherrero20 Ver mensaje
    Bien, se puede decir que era un mal necesario o un bien necesario según la postura desde la que se mire, pero la verdad es que Venezuela era un país sin orden y bastante peligroso, y sí donde mandaban sólo las multinacionales. ¿Qué era Cuba antes del castrismo? unas Vegas sólo para los ricos, y el pueblo muerto de hambre sin ningúnas oportunidades. Por cierto, en Cuba si hay dictadura pero en Venezuela la gente le votó, así que no se puede mezclar una cosa con la otra.
    Comparar a Venezuela antes de Chavez con la Cuba pre Castro es un sin sentido. Es más, hoy día si que somos el campo de juego de las multinacionales chinas rusas y brasileñas.

    Nunca entenderé esto de disminuir la democracia al acto de votación, aun cuando todos los que han votado por chavez hayan estado en el mar de la felicidad si el poder politico se utiliza para torcer las leyes y aplastar a las minorias no se puede hablar de democracia.
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  7. #67
    El cabreador
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Esta claro que nada te hace sentir tan seguro y democrático como ir a votar y encontrarte con estos tipos armados, dispuestos a convencerte sobre donde se supone pongas tu votito.
    Y esto lo ves tu pero los observadores internacionales no lo ven... no sé amigo wayfa, no creo que sea tan bueno como dicen unos ni tan malo como dicen otros... pero después lees datos como los de Soliman. 2000 millones, a ver, un tipo con 2000 millones ni le interesa ser presidente, para que, es tontería, con eso te compras a 3 ó 4 presidentes y en 10 años multiplicas por 20 ese dinero...

    Mi problema es que los que odiais lo odiais demasiado y los que lo quieren lo quieren demasiado y todos pero todos, exagerais a muerte vuestras posturas, y os lleva a creeros cosas que desde fuera se ven muy locas, cuando digo fuera digo una persona neutral, tu me conoces, sabes más o menos de qué pie cojeo, que antes de tener una opinión de algo busco información en las dos partes, en casi todo me puedo formar una opinión, menos en Chavez.. y ojo, aquí parece que lo defiendo, y si lo hago es porque aquí la mayoría vais al cuello...pero te aseguro que tendría argumentos para atacarle, pero de lo que sí estoy seguro es que prefiero a Venezuela, un país muy importante por el petróleo que tiene, en manos de un "loco" como Chavez que en manos de unos hijos de puta como los EEUU o los Árabes...eso fijo.

    Por cierto, como veo que te gusta tanto la señora presidenta de tu país...:-) dicen que esta liada con Garzón, qué punto, ¿no?.

    Saludos.

  8. #68
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Y esto lo ves tu pero los observadores internacionales no lo ven... no sé amigo wayfa, no creo que sea tan bueno como dicen unos ni tan malo como dicen otros...
    En verdad crees que los observadores internacionales entran a un sitio como el 23 de enero o a cualquier otro barrio, no tienes idea amigo. Por otro lado la cosa tampoco funciona de forma tan evidente, estos tipos los ves encapuchados en las fotografías pero en el barrio son tus vecinos todos los conocemos y todos te conocen y si eres opositor ya sabes a que atenerte.



    Última edición por sejob1975; 10-03-2013 a las 03:58
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  9. #69
    El cabreador
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Tu me dices que no tengo que creerme a los ojeadores internacionales deseosos de encontrar el más mínimo fallo en las elecciones venezolanas, pero sí me tengo que creer lo dice Globovisión, un canal abiertamente antichavista que si no recuerdo mal, durante el golpe de estado de Carmona no se puso del lado del presidente electo... A ver que también sé que el gobierno le ha metido una caña desmesurada a Golbovisión...de todos modos si yo soy presidente de un gobierno me dan un golpe de estado y un canal de TV " apoya " ese golpe, qué quieres que te diga, si salgo del golpe, llamalo venganza o higiene televisiva pero no le iba a quitar ojo de encima...

    Entonces lo que sostienes es que en Venezuela no se quería a Chavez, la gente le votaba por miedo, y de eso no queda una sola prueba que los EEUU y Europa puedan llevar a un tribunal internacional, te recuerdo que este hombre mando tomar por culo al santa santorum del capitalismo, al FMI y al B.M posiblemente sean los dos organismos a los que menos les puedes tocar las pelotas en el mundo. Yo he visto una pedazo de manifestación en el funeral de Chavez que ya la querría yo para España en protesta por la mierda de gobierno que tenemos.

    No sé si entiendes mi postura, pero por una lado veo una cosa por otro lado veo otra...creo que me moriré si saber la verdad, y es más, creo que si me voy a Venezuela y vivo 10 años ahí me pasara lo mismo, porque yo por lo menos, o desde fuera se os ve como dos extremos que se tocan...

    Estoy seguro que hay gente injustamente tratada por el chavismo, como hay gente injustamente tratada por el antichavismo, creo que de los 50 motivos para "querer" a Chavez" solo me has rebatido uno, con lo que pienso que algo de cierto hay en el resto, con lo que supongo que esa gente beneficiada por Chavez, gente que ahora trabaja y sabe leer, será del bando que mate al que diga algo en contra de Chavez, y por el contrario, la clase alta/medía a la que Chavez espolió se comeran con patatas a los que defiendan a Chavez, yo desde fuera no puedo criticar ni a unos ni a otros, porque los dos tiene toda la jodida razón del mundo... ahora, para posicionarme tendría que estudiar la historia de Venezuela desde Simon Bolivar, algo que seguro que es muy interesante pero no tengo tiempo para ello, y además, no iba a ayuda a nadie...Estoy casi seguro que en este último párrafo podemos estar algo más de acuerdo..

    Un abrazo a todos.

  10. #70
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Zaragotham, ciudad sin ley
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Un personaje controvertido. Por un lado el mero hecho de no querer 'jugar' al Juego es, para mí, honroso y digno de mención positiva (fuk the FMI y todo eso). Sin embargo, no puedo confiar en nadie con su tono de voz en los discursos. No me lo trago. Aunque hablase el español mejor y con mayor léxico que cualquiera de nuestros diputados, incapaces como son de declamar una frase sin poner una pausa cada dos palabras. Y lo del embalsamamiento me parece de traca...

    Sobre el clima social que se vive/ha vivido en Venezuela no puedo opinar de primera mano, pero normal del todo no debe de ser: entrevista al Chino Carias que casualmente he encontrado esta mañana.

    P- ¿Chavez ha dicho que reconocera los resultados?
    R- Exactamente si Chavez gana, pero si la oposición lo desconoce y llama a las guarimbas (focos de violencia) a partir de las 16:00 horas las vamos a enfrentar.

    (...)

    P- ¿Qué van a hacer si la autoridad electoral declara ganador a Caprilesí
    R- Nos pasamos a la resistencia activa. Hemos activado todas las células para denunciar a la extrema derecha. Un gobierno de Capriles tendría al pueblo agitado y movilizado. Eso nos lo enseñó Chavez.
    Lo que sí es seguro (y da mucho que pensar) es que los Medía han tenido buen cuidado en mostrarnos de Chavez sólo lo que les ha interesado (sus salidas de tiesto), y no declaraciones en las que decía cosas, como poco, razonables (Ambass ha puesto algún que otro link en otros hilos, si no recuerdo mal). Copio y pego de aquí:

    El presidente venezolano expuso en la ONU durante veinte minutos una propuesta de reforma para hacerla más democrática y cambiar su sede, y sólo nos enteramos de que empezó su intervención diciendo "huele a azufre". Le vimos en televisión cantar una ranchera pero no cómo informaba en ese mismo acto de la inauguración de cientos de consultorios médicos.
    ¡Ánimo, Mariano!

  11. #71
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Tu me dices que no tengo que creerme a los ojeadores internacionales deseosos de encontrar el más mínimo fallo en las elecciones venezolanas, pero sí me tengo que creer lo dice Globovisión,
    Tu crees lo que quieras amigo, yo solo te expreso los hechos desde mi punto de vista. Las noticias de globovisión son como las de cualquier otro medio de comunicación y por supuesto hay que tomarlas con pinza pero el reportero de la nota es el único que se mete en la candela. si VTV vive tv o cualquiera de los otros canales del estado tomaran imágenes de otra cosa que no fuera aquello que les conviene con gusto te las mostraba.

    Tu tampoco entiendes mi posición, yo nunca he dicho que ha chavez no se le quería, es más no puedo estar seguro que de no existir los mecanismos de manipulación miedo y coacción que te he explicado aun así no hubieran ganado las elecciones y es allí donde reside mi problema con el gobierno de chavez y ahora con sus sucesores que teniendo todo el espacio político para hacer lo correcto y ganarse algo de respeto de sus contrincantes prefirieron pasarse las leyes por el forro y crear una nueva situación de tensión.
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  12. #72
    El cabreador
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Tu crees lo que quieras amigo,
    Eso me gustaría, pero no, de todos modos no me entiendas mal, estoy seguro que dices la verdad y no eres para nada uno de esos antichavistas radicales, eso por delante, pero ya te digo que desde fuera con toda la mierda mediatica que hay no sé que creer... por ahora estoy en no es tan malo como lo lo pintan unos y no es tan bueno como lo hacen los otros...creo que ahí no me confundo...

    P- ¿Qué van a hacer si la autoridad electoral declara ganador a Caprilesí
    R- Nos pasamos a la resistencia activa. Hemos activado todas las células para denunciar a la extrema derecha. Un gobierno de Capriles tendría al pueblo agitado y movilizado. Eso nos lo enseñó Chavez.
    Estas cosas sí que huelen mal, cuidado con transformar a Chavez en un libertador de la patria, algún ídolo a seguir o lo que sea, que la gente empieza a malinterpretar lo que se dice y así empiezan la guerras civiles..

    Un abrazo y suerte a todos los venezolanos...

  13. #73
    Diablo danzante Avatar de sejob1975
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Hoy ambos bandos se han declarado en guerra literalmente, ya veremos en que termina esto.
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ¡Tenemos que unirnos, carajo! ...
    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    Si yo hoy decido meterme a albañil, no sabré si un muro es bueno o malo a menos que un maestro me lo diga o se me caiga encima. Y entonces podré hacer dos cosas: hacer caso al maestro e investigar cómo se hace bien, o seguir haciendo chapuzas, con lo que nunca seré un albañil profesional. ¿Me he explicado bien?

  14. #74
    El cabreador
    Fecha de ingreso
    Oct 2002
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    Hoy ambos bandos se han declarado en guerra literalmente, ya veremos en que termina esto.
    Pues es lo peor que puede pasar...y estoy seguro que si salen Capriles y Maduro, los dos juntos en la TV pidiendo calma, las cosas avanzarían más que en todos estos años, pero no les interesa a ningúno, y los que pierden son los venezolanos...

    Esperemos que no termine en guerra civil, en ese caso no me fiaría mucho de los chavistas, supongo que muchos temeran volver a lo que tenían antes de Chavez.

    Saludos y suerte..

  15. #75
    Blender en vena Avatar de Louis Cyphre
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    Re: Ha muerto Hugo Chavez.

    No voy a entrar a juzgar si Chavez fue un buen presidente o no, eso ya lo hará el tiempo.

    Conozco a una venezolana que trabaja a este lado del charco que se ha alegrado mucho de su muerte, pero esto es adepdótico.

    Solo voy a señalar lo que creo que fue el gran error de Chavez.

    Cuando un jefe de gobierno se convierte en el punto de gravitación de un país, foco constante mediatico y figura endiosada, crea una sociedad dependiente que ante la falta de su líder crea escenas de paroxismo que raya lo ridículo. Chavez a polarizado Venezuela, por lo que veo, y de ahí los lodos que ahora vemos.

    Lo importante es la democracia, las personas vienen y van.

    Mucha suerte a los amigos venezolanos.
    Good night and good luck

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