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Tema: HOY ES UN DIa MUY TRISTE

  1. #271
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Ale venga, que vaya bien.

  2. #272
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Yo no entiendo una concentración expontanea como una manifestación... Además que a mi parecer fué una concentración de repulsa del atentado propiciado por las decisiones políticas del PP. Y creo que las velas en la puerta del Sol son bastante pro-víctimas pero bueno...

    Además, veo totalmente injusto mantener la fecha de unas elecciones cuando el resultado depende claramente del resultado de una investigación policial. Y encima con la desinformación a la que nos ha sometido el PP.

    Por mi parte veo cojonuda la "cacerolada" como tu la llamas. Hemos expulsado un gobierno que no era el gobierno del pueblo. La pena es que hayamos necesitado 201 muertos para decidirnos.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  3. #273
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    En eso estoy de acuerdo Mikimoto, en este país todo el mundo sabe de todo.

    Pero mi mensaje simplemente pretendía informar sobre lo que en teoría pasó el sábado en Madrid. Me ha parecido importante ponerlo porque en los medios de comunicación no se ha dicho absolutamente nada y creo que es algo lo bastante importante como para comentarlo. Luego cada uno decide si se lo cree o no.

    Por otra parte, el mensaje del 4515 es para desvariar un rato sobre el tema, por lo que no veo bien tus comentarios en ese post.

    En fín, este no es el post para esto. Por mi parte nada más.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  4. #274
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Mikimoto, me refería a tu contestación en relación al Copypaste de Frodo. No le encuentro la gracia.
    Estoy de acuerdo en que muchos comentarios aquí vertidos se ofrecen a aquello de "de lo que escuches no creas nada, de lo que veas la mitad".
    Pero por desgracia, la entrevista a este personaje que antes comentaba, es totalmente verídica, maxime porque he escuchado yo la entrevista, no me lo ha contado nadie, lo sé de primera mano, por fuentes directas de la cadena que lo entevistó, y segundo porque como ya he dicho, no es difícil llegar a un emisor a partir de múltiples sms.

    Por otro lado, esta claro que ni tu opinión, ni por supuesto la mía o la de cualquier otro va a servir para nada, pero es que estamos bastante lejos de ese fin. Aquí estamos practicando la dialéctica, que consiste en rebatir ideas con argumentos, cosa que en ciertos momentos olvidamos...

    Lo de tomarse a coña ciertos comentarios o supuestos... pues en fin... siempre hay que saber dónde se pueden hacer, y a raíz de qué se pueden hacer. Lo único que quiero decir con esto, es que no creo que ni este sea el hilo adecuado, y que si leyésemos un poco entre líneas, muchas veces veríamos lo que podría ser más o menos creíble, y lo que no. Pero como ya he dicho, para eso hay que saber leer entre líneas, y contrastar datos.

    Volviendo al tema. El tipo de comentarios que has tenido, los considero más apropiados al hilo sobre el dichoso 4515 que a este. Más que nada porque ese tema creo que estamos todos lejos de tomarlo en serio, y todos estamos haciendo bromas sobre él. Puede que nos equivoquemos y al final tenga algo que ver y nos hayamos estado riendo con él todo este tiempo, pero no encierra 200 cadáveres a sus espaldas.

    Nada más. Si lo quieres tomar a mal como ha hecho anteriormente, adelante, pero no creo que sea para tanto.

    Por otro lado, en cuanto al tema de la "manifestación espontanea" del sábado, pues... ¡qué decir! No se hasta que punto se puede controlar en un momento como ese la rabia de la gente y la búsqueda de algo que muestre la verdad, ante los achaques de unos y otros (PP, PSOE y cía). La gente se mueve por impulsos, y en esos momento es difícil aguantarlos.
    Por otro lado, en el caso de que fuese una manifestación provocada, y no una reacción espontanea, no considero correcto, y llegado a este punto, LEGAL, que el señor Rajoy haya sido quien haya exigido la retirada de la gente de las calles y la denuncia al resto de los partidos políticos. Y digo esto por el mero hecho de que él era uno de los candidatos a la presidencia. Si hubiese salido quien debería salir, es decir, el ministro de interior o un cargo apropiado, pienso que las cosas hubiesen variado un poco. Pero el que haya salido Rajoy, sólo ha servido para calentar los ánimos, indiferentemente del motivo por el cual la gente se haya echado a la calle.

    ¿Qué opinais sobre esto último? ¿Creéis que el anuncio de Rajoy del sábado no empeoró la situación? ¿La mejoró? Comentad, aunque sería mejor hacerlo en el de política.

    Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  5. #275
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Sólo sirvió para crispar más los ánimos, como si no estuvieran ya suficientemente crispados.

    Por cierto, no sé hasta qué punto habrá cambiado la intención de voto por el atentado (me refiero a gente que pensaba votar al PP y que no lo hizo por el atentado, a los que no lo iban a votar ya seguro que no iban a cambiar de opinión). Pero si fue Al Qaeda, no penséis que las cosas van a mejorar para nosotros por haber cambiado de gobierno. A ellos se la suda, igual que me temo que se la suda Iraque (consideraban el régimen de Hussein como anti-islam) y sólo les ha servido de excusa, como cualquier otra.
    Como mucho, podemos pensar que el nuevo gobierno intentara no meter más la pata en asuntos donde la sangre de otras personas esté en juego.

  6. #276
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Estoy de acuerdo contigo en que sólo sirvió para crispar más los ánimos de la población.

    Por otro lado, si leéis algún periódico digital, veréis que se les ha dado por realizar una encuesta curiosa: cómo ha influido el atentado en su voto. Yo estoy suscrito a varios, así que os paso una de las más completas y relevantes:
    http://www.periodistadigital.com/bol...ct.php?o=23131

    Fijaros en que es sólo una edición, es decir, esto se multiplica por X en todas las ciudades de España.
    Haciendo un pequeño calculo estadístico, que no es del todo significativo, tenemos que:

    - el 75% de la gente no ha cambiado su voto. (3032 personas del total).

    - el 2% iba a abstenerse y ha votado al PP. (95 personas del total).

    - el 12% iba a abstenerse y ha votado al PSOE. (485 personas del total).

    - el 1% cambió su voto y se lo dió al PP. (24 personas del total).

    - el 10% cambió su voto y se lo dió al PSOE. (409 personas del total).

    Creo que los porcentajes son significativos.... aunque ya digo que no es nada fiable, al menos en este sector la muestra es como para considerarla.

    De todas formas estoy de acuerdo contigo Mars, las cosas con respecto a Al Qaeda no van a cambiar a raíz del cambio de gobierno, aunque espero que estos se lo tomen todo con más templanza y cabeza que los anteriores. Y ya veremos que pasa de aquí al 30 de junio....

    Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  7. #277
    degenerao visual.
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Demasiado de protesta y demasiado poco de duelo. A mí me pareció y me parece más una manifestación anti-pp que pro-víctimas, maxime después de leer el post con la "crónica".
    Estuve en Genova desde las 8:30 hasta las 23:30 y en Sol hasta las 4:00 a.m. Te juro que aquello fue más de duelo que otra cosa, pasamos la mayor parte del tiempo en silencio y cuando había que gritar la gente gritaba. En genova no se le preguntaba al PP, no te confundas, se le pedían explicaciones a un gobierno que es distinto.
    Me parece que acusar al PSOE por manipulación de un "sentimiento descarnado" (palabras de ministra) es una muestra de como esta reaccionando la derecha por una derrota en las elecciones. Aparte de que no hayan esperado ni siquiera los 100 días, ya están dejando calar el mensaje de que el resultado de las elecciones es injusto. Toma ya, 11 millones de españoles son unos idiotas manipulados y los otros 9 son poseedores de una verdad inescrutable. Señores, calma, que la gente votó lo que votó y es lo que hay. El único que parece mantener la calma es Rajoy, a ver si no es una máscara y la postura civilizada de Rajoy se convierte en mayoritaria en el PP.

    Edito: he cambiado ese "combertir" por "convertir", lo he vuelto a leer y me han dolido los ojos...
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  8. #278
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    me refiero a gente que pensaba votar al PP y que no lo hizo por el atentado, a los que no lo iban a votar ya seguro que no iban a cambiar de opinión
    El PP ha obtenido prácticamente los mismos votos que en las pasadas elecciones, lo que ha ocurrido es que mucha gente que no pensaba votar lo ha hecho y no precisamente ha votado al PP.

    Y no, no creo que la gente haya votado al Psoe para que Al-Qaeda no nos ataque más, hemos votado para castigar a un gobierno mentiroso.

  9. #279
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Mi umilde opinión a una solucion:

    Si educamos a nuestros hijos a respetar las diferencias de todos y conoser la tradiciones comunes en el mundo, ellos mismos encontraran las cosas que tenemos todos en común. Los niños no nacen malos, todos hacemos lo que vemos. Si esa gente estuviese educada, se les haría más difícil encontrar nuevos recrutas para mandar a atacar a gente inosente. Poreso no les conviene una democrasia en el mero medio de el Medio Oriente.

    En este mi 26to año de existencia e reconocido que en todas las religiones se encuentran dos importante factores comunes. El primero es Dios( Por cualquier nombre) y el segundo el hombre (La congrgasion).

    Dios es perfecto y Confíable y el Hombre es Inperfecto y Desconfiable. educa a tus hijos para que el día que alguien les diga "Si matas a los infieles seras reconpensado con 77 virgenes" ellos sabran que eso no viene de dios sino de el hombre. Dios es el todo poderos y no nesesita tu alluda.

    Si mi dios fuese manejado por emosiones como la vengansa entonces yo questionaria su balides. Enseña Amor y Tolerancia y poco a poco se expandera hasta que los ignorantes cobardes no tengan donde esconderse.


    De un Mexicano en E.E.U.U. para España con Amor y Apollo les saludo y que dios les proteja y les de una vida larga.

  10. #280
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    A mí lo que más me entristece es que el Coran es un libro pacifista, tanto o más que la Biblia, del que tiene muchas partes en común, pero igual que pasa con la Biblia, siempre hay exaltados que llevan al extremismo un mensaje distorsionado.
    Por cierto, parece que todo va apuntando de forma más seria hacia Al Qaeda & pals. Creo que tendré que añadir este asunto a mi larga lista de apreciaciones equivocadas, si bien no dejo de pensar que de no ser por las fuerzas de seguridad, ya en Nochebuena (que ya hay que ser hijo de puta) habríamos sufrido algo similar a manos de ETA.

    Lo de la manifestación en la calle Génova... una sola frase que fuera dirigida contra el gobierno en lugar de contra el terrorismo me sigue pareciendo fuera de lugar, pero no le voy a dar más vueltas. Es sólo mi punto de vista.

    Un saludo a todos.

  11. #281
    Pintor de Morales Avatar de Airbrush
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Hum, me acabo de leer las 19 páginas de este correo pues no había podido hasta hoy. Saludos y ánimo a todos los afectados (me incluyo). Interesante y fuertemente emotivo es lo menos que se puede decir. Disociar la política de la realidad de los hechos era harto difícil en este caso y debo decir que se aprecian claramente las dos líneas. Les invito a todos a leer (y participar) nuestro correo sobre el mismo en el foro de Than&Co (antiguo 3D-sign).
    http://foro.than-co.org/index.php?topic=1276.0
    Tranquilos, sólo son dos páginas.
    Encontraréis historias enternecedoras y bueno, más de lo mismo. La red ha sido el único sitio posible de donde obtener información veraz. Gracias a ella hemos podido compartir estos terribles momentos y de no haber sido así hubiera sido mucho más fácil engañarnos.
    Un fuerte abrazo a todos
    PD- ¿Le decís hilos a los postí ¿De dónde sale eso? Sois la bomba...huy perdón.

  12. #282
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Esta bien bromear sobre el asunto, hay que superarlo al fin y al cabo, pero el chistecito de la bomba, personalmente, no me ha gustado mucho

    En cuanto a lo que comentas de los "hilos"... una cosa es un post, y otra un hilo. Un post es un bloque o comentario emitido por una persona, y un hilo es toda la serie de respuestas generadas en un mismo tema o post inicial.

    Saludos.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  13. #283
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    La culpa es de Mars, que nos ha impuesto el término Identificamos el término "hilo" con lo que correspondería a "tema" o al inglés "thread", y "post" con "mensaje" (aunque el término "postear" esta más extendido de lo que debiera ).

    ¡Saludos!
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  14. #284
    Pintor de Morales Avatar de Airbrush
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    Europa y a veces El Reino Unido
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Gracias por la respuesta a ambos. Theeye, I'm sorry. Espero que realmente no lo tomes a mal. Iba con buena intención aunque a sabiendas por supuesto de que el momento es muy delicado. Tras dudarlo, decidí dejarlo por el toque de humor pero sin sarcasmo.
    Saludos

  15. #285
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: HOY ES UN DIA MUY TRISTE

    Nada Air, es que a veces dudo de mi masculinidad... suelo tener 4 días al mes muy "sensibles"
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

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