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Tema: Inmigracion: Problemas y consecuencias

  1. #196
    Senior Member Avatar de Santiago
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Lyly, te empeñas en defender la inmigración (o los procesos de inmigracion), pero de lo que hablo yo, no es si estamos a favor o en contra de la inmigración (aquí,ahí o donde sea) sino, el comportamiento de esos inmigrantes una vez están en el país.
    Ok, hay algunos extranjeros que tienen malos modales y otros que tienen buenos modales, eso lo tenemos claros todos, porque se repite en todos los ordenes de la vida, también hay españoles malos y buenos, gente flaca mala y buena, etc etc. En eso estamos de acuerdo, lo que no entiendo es que buscas con toda esta discusión? llegar a alguna solución para los extranjeros que no se portan bien? Bueno, si es esto lo qué estás buscando existen varias: Hacer cumplir las leyes de inmigración, es más, aquí he leído en los diarios de varios argentinos a los que embarcaron de vuelta sin pisar suelo español, por no llevar dinero y no tener claro que iban a hacer alla, me parece perfecto.

    Si tu problema es por las facilidades que tienen los inmigrantes con respecto a los propios españoles para ciertos aspectos de la vida cotidiana, ahí ya es más díficil, no se.... presenta proyectos a tus representantes, postulate vos mismo, y trata de cambiar las cosas desde adentro.

    Pero lamentablemente, y esta es una apreciación totalmente mia, tu mensaje no va en esa dirección, aunque se titule de esa manera, y con mis opiniones tampoco pretendo ser "politicamente correcto", pero no puedo evitar que me molestén ciertas ideas y afirmaciones sobre mi condición de sudamericano, de parte de alguien que ni siquiera visito nuestro continente.
    "nos queda la suerte, que si se balancea un poco, nos puede tocar" E. Bunbury

  2. #197
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Querido mio, te informaré que estoy casada con un turco!! su religión es el Islam y la mía atea total y profunda.
    Una entre un millón, otras muchas no pueden decir lo mismo.
    Yo te entiendo Devnul, pero no comparto algunas de tus ideas. Se como viven y como son los iberoamericanos. Simplemente, como en todas partes, algunos se comportan educadamente y otros no. Lo que pasa es que muchos de los que se van son los que dan la mala fama.
    Es justo a esos a los que nos referimos, pero como vengo diciendo, la gente en cuanto lee la palabra "inmigrante" entra en modo "queguaysoyyquepolíticamentecorrecto" y deja de leer, o si lee entiende lo que quiere.

    Devnul ha repetido la misma pregunta un montón de veces: porqué muchos de los inmigrantes que vienen se comportan de manera asilvestrada, y no intentan adaptarse a la cultura y costumbres de su nuevo país.

    Pero fíjate lo que llega a entender la peña, que hasta compañeros del otro lado del charco se han sentido ofendidos. ¿Son ellos acaso los inmigrantes que se comportan de manera incívica? No, pero como son de su mismo país se dan por aludidos. También los españoles tenemos fama de vagos y cerdos fuera de España, y no por eso me siento ofendido porque yo no lo haga. Simplemente entiendo que si lo dicen será por algo.

    Aquí no, todo el mundo es estupendo, la vida es un lugar maravilloso donde nadie roba a nadie, no hay maltrato, la convivencia entre razas no supone ningún conflicto, y si pasa, es que has tenido la mala suerte de topar con gentuza, a pesar de que estés harto de escuchar lo mismo por todas partes.

    Qué pena no haberme enterado antes de que vivo en el país de la piruleta.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  3. #198
    Senior Member Avatar de lyly
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    Unhappy Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Me hace gracia que cuando se hace un comentario de un país extranjero,resulta que servidor (o quien haya hecho el comentario) no ha salido de la comunidad de vecinos.
    Perdona, llevo 11 anos o más residiendo en el extranjero. Amén de decirte que he sido azafata de vuelo unos cuantos de esos anos. Tengo una lista de amigos que residen en el extranjero y con los que guardo un contacto más estrecho que con otros de mi país.
    Con lo de respecto al Coran, así es.


    Mira Devnul, esto no es una polémica que hemos de ganar ni tú ni yo, solamente te digo que mal comportamiento ha existido siempre. Es algo típico espanol. Somos ruidosos y pensamos poco en el prójimo. Somos incluso conocidos por eso en el extranjero.
    No uses la excusa del "inmigrante" ruidoso y poco respetuoso, porque espanoles los hay a millones. En España y fuera de ella. Si te molesta el vecino ruidoso llama a la policía. yo es lo que hago. Y si hay cosas en tu barrio que no van bien, exige a tu ayuntamiento un cambio o una solución.

    Lee algunos de los testimonios de espanoles emigrados a otros países en los anos en que España era un país de emigrantes, y veras reflejado muchas de las cosas que tú comentas sobre el comportamiento.
    Y como solución he propuesto una hace unos cuantos posts.
    Mezclémonos. Sólo así puede ser bueno para todos.
    http://con3d.cgsociety.org/gallery/
    "I saw the angel in the marble and carved until I set him free"
    Michelangelo

  4. #199
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Santiago
    En eso estamos de acuerdo, lo que no entiendo es que buscas con toda esta discusión? llegar a alguna solución para los extranjeros que no se portan bien? Bueno, si es esto lo qué estás buscando existen varias: Hacer cumplir las leyes de inmigración, es más, aquí he leído en los diarios de varios argentinos a los que embarcaron de vuelta sin pisar suelo español, por no llevar dinero y no tener claro que iban a hacer alla, me parece perfecto.

    Si tu problema es por las facilidades que tienen los inmigrantes con respecto a los propios españoles para ciertos aspectos de la vida cotidiana, ahí ya es más díficil, no se.... presenta proyectos a tus representantes, postulate vos mismo, y trata de cambiar las cosas desde adentro.

    Pero lamentablemente, y esta es una apreciación totalmente mia, tu mensaje no va en esa dirección, aunque se titule de esa manera, y con mis opiniones tampoco pretendo ser "politicamente correcto", pero no puedo evitar que me molestén ciertas ideas y afirmaciones sobre mi condición de sudamericano, de parte de alguien que ni siquiera visito nuestro continente.
    Y dale, pero que no estoy diciendo que seais unos asilvestrados en vuestro pais! sino aquí (y no todos,carai tengo que ponerlo como a los niños pequeños todo detallado)

    Soluciones? yo optaria por la misma de Holanda que he comentado antes, EXAMEN de aptitudes para residir en el país, en donde se engloban idioma,costumbres,leyes Y NO TENER antecedentes penales.

    Que se suspende? No se entra, que se incumple? repatriacion de toda la familia al país de origen.

    Que es eso de tener 20 detenciones y aun andar suelto por la calle? Nada, al que lo detengan que lo lleven a su país de nuevo.

    Que se conduce sin carnetí? A su país de nuevo. Que es muy bonito eso de decir : "eh que no estoy borrasho... y tengo carnet de mi país.... oye, y esa señal que carajo es?"

    Etc.

  5. #200
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por lyly
    Perdona, llevo 11 anos o más residiendo en el extranjero. Amén de decirte que he sido azafata de vuelo unos cuantos de esos anos. Tengo una lista de amigos que residen en el extranjero y con los que guardo un contacto más estrecho que con otros de mi país.
    Efectivamente, no se trata de ver quien ha viajado más.. porque es tonteria..

    Con lo de respecto al Coran, así es.
    Pues con todos mis respetos... Mujer y Coran son totalmente antagonistas...es decir,que no entiendo como puedes defenderlo

    Mezclémonos. Sólo así puede ser bueno para todos.
    Uf. el mestizaje (en abstracto) es complicado de tratar, lo de ser bueno o no.. es bastante discutible. Hay quien puede que le guste mezclarse con otra raza y hay quien no, pero lo de ser bueno para todos... buf, es muy muy discutible

  6. #201
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    El mestizaje es bueno, pero puede ser complicado a nivel cultural...

    Farruquito atropelló sin carnet y mató a alguien y ni siquiera ingresó a la carcel, a ese adonde se lo deporta?

    El que se comporta mal en su país seguirá comportandose mal alla donde vaya.

    El Coran es tan malo como la Biblia, solo es la forma de "aplicación" lo que varía. Ya ves como se aplicaba la Biblia hace unos cuantos años....

    Huy, me voy a ver House!

  7. #202
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Que perdida de tiempo este hilo, y yo tonto por eso mismo.


    Un saludo.
    MIGÜEB

    Keith Lango:
    Estos son sólo trucos, no reglas. La única regla es la animación: ¿luce bien?
    Sí la respuesta es sí, entonces el truco es bueno. Si no, el truco es malo.

  8. #203
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por josepzin
    Huy, me voy a ver House!
    ¡Gracias tiu! Si no lo dices me olvido, hasta dentro de una hora

    ...
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  9. #204
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Hace un par de semanas, en holanda (creo que fue y luego se añadio alemania) a los inmigrantes que quieran entrar (a quedarse) en su país,tienen que aprobar un examen, en donde aparte de dominar el idioma,tienen que aprobar también otras áreas como comportamiento,educacion,conocimiento,etc... Seria una buena idea adherirse a esta iniciativa europea, porque somos el PORT AVENTURA para los inmigrantes (port aventura = un parque de atracciones)

    Lo de la formas de entendernos, cuando se trata de educacion.. es que no hay mucho donde mirar,sino cambian su forma de comportarse. Claro, quien y como les dice: "oye,comportaros de forma civilizada o si más no, si vuestras raíces e ideales no os dejan ser cosmopolitas (que no loentenderia pero puede suceder como con la etnia gitana) por lo menos, EDUCACION, RESPETO y CONOCIMIENTO... ahora.. como conseguir esto? Pues va a ser que lo veo totalmente inviable e imposible
    Estoy muy desentendido de este hilo y mirando al azar para ver que se cuece he dado con esto.
    Devnul, ¿el examen se lo hacemos antes o después de colarse de estrangis?.
    Si no se puede controlar la inmigracion, dedicarse a examinarla seria una utopia

  10. #205
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Masca-chapas
    Estoy muy desentendido de este hilo y mirando al azar para ver que se cuece he dado con esto.
    Devnul, ¿el examen se lo hacemos antes o después de colarse de estrangis?.
    Si no se puede controlar la inmigracion, dedicarse a examinarla seria una utopia


    Se habla de inmigrantes legales, a los ilegales habría que deportarlos directamente, pero como no se hace pues claro... pero vamos, el examen es obligatorio para todos aquellos que quieran ser legales (quiza promueva más la ilegalidad,aunque si hubieran más inspecciones,tampoco pasaria esto)

  11. #206
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por josepzin
    El mestizaje es bueno, pero puede ser complicado a nivel cultural...

    Farruquito atropelló sin carnet y mató a alguien y ni siquiera ingresó a la carcel, a ese adonde se lo deporta?
    Por eso les considero igualmente inmigrantes a los gitanos, porque son una etnia (raza) totalmente indeseable, inadaptada (adrede), que vive a sus anchas, y tiene un morro que se lo pisa. Ahora, legalmente son españoles.. yo no los considero como tal (ni como catalanes,o de donde sean)

    REspecto a la aplicación del Coran, pues eso mismo no entiendo como se puede defender .. aunque todo es escuchar argumentos y debatirlo,como todo en esta vida
    Última edición por devnul; 16-05-2006 a las 22:48

  12. #207
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    la inmigración es buena para la evolución economica y desarollo de un país, sin embargo la seguridad del país decae considerablemente.

    Pero esto no siempre es cierto.

    Os hablo un poco de la inmigración en Canarias.

    Canarias ha aumentado su poblacion 400.000 habitantes desde el 2000. es decir como si huvieran construido otra ciudad como Las Palmas.

    Si la totalidad de España tubiera la densidad de poblacion que tiene canarias, españa tendría 140 millones de habitantes.

    Canarias vive por y para el turismo, por lo que el 90% de el sustento de la población originaria de Canarias se basa en el sector servicios.

    En el caso de Canarias existe realmente un problema de inmigracion, somos demasiados, y hay pocos recursos, la inmigración ya no supone no solo una molestia, sino una perdida economica considerable, la seguridad ha empeorado considerablemente en los últimos 10 años, y en las zonas turisticas me atreveria a decir que es única y exclusivamente causados por la inmigracion.
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    Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria

  13. #208
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Por eso les considero igualmente inmigrantes a los gitanos, porque son una etnia (raza) totalmente indeseable, inadaptada (adrede), que vive a sus anchas, y tiene un morro que se lo pisa. Ahora, legalmente son españoles.. yo no los considero como tal (ni como catalanes,o de donde sean)

    ahhhh bueno,ya mostraste tu carita, la gente como tu es la indeseable .te recomendaria que siguieras hablando de infografía en el foro pues aquí no te vas a ganar muchos amigos .

    oh hitler, este perdón devnul

  14. #209
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Por eso les considero igualmente inmigrantes a los gitanos, porque son una etnia (raza) totalmente indeseable, inadaptada (adrede), que vive a sus anchas, y tiene un morro que se lo pisa. Ahora, legalmente son españoles.. yo no los considero como tal (ni como catalanes,o de donde sean)

    REspecto a la aplicación del Coran, pues eso mismo no entiendo como se puede defender .. aunque todo es escuchar argumentos y debatirlo,como todo en esta vida
    Dudo mucho de que tu sangre sea puramente española, y te aseguro que los gitanos llevan bastante tiempo por estos lares.

  15. #210
    Senior Member
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por josepzin
    El Coran es tan malo como la Biblia, solo es la forma de "aplicación" lo que varía. Ya ves como se aplicaba la Biblia hace unos cuantos años....
    Por lo que yo sé, la Biblia no es ni la mitad de malo que el Coran.
    Este último defiende claramente el derecho del marido para maltratar a la esposa, por no hablar de todo el trato denigrante que ofrece a la mujer.

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