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Tema: Inmigracion: Problemas y consecuencias

  1. #16
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    Angry Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    que te crees, que todo el mundo es una selva y tu eres el rey,tu comentario realmente me molesto.
    aquí en argentina agarraron varios españoles traficando drogas en los últimos tiempos, debería penzar como tu y decir estos españoles son todos unos drogones y nos vienen a molestar con sus narconegocios. no te equivoques.
    aquí en argentina si que es una mezcla de todo tipo de sangre pues esta lleno de inmigrantes hay paraguayos,bolivianos,peruanos, colombianos,uruguayos,y muchos pero muchos italianos y españoles ; también hay gente como tu que dice eso de los inmigrantes. casi siempre gente que si no le molestaran ellos les molestarian o los negros los gays o lo que sean pues tienen una actitud de
    m.
    si te molesta mi comentario,pues no me calienta, me molesta mucho la gente que discrimina
    Última edición por batou; 15-05-2006 a las 21:15

  2. #17
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    No viene al caso pero toma evo Morales BBVA

  3. #18
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Si tu Cristo es hebreo

    Si tu pizza es italiana

    Si tus vacaciones son internacionales

    Si tu democracia es griega

    Si tu escritura es latina

    Si tu café es brasileño

    Si tus números son arabes

    Si tu coche es japonés

    Si tu reloj es suizo

    Si tu cerveza es alemana

    ¿Cómo te atreves a decir que tu vecino es el único extranjero?


    Frase popular
    en abril, lluvia ácida.

  4. #19
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Batou, te entiendo, pero no uses los cañones... todavía...

  5. #20
    Recién salido de la cueva Avatar de Miniyouk
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Yo creo que lo pero que podemos hacer es estereotipar y generalizar sobre temas como este, aquí en México hay inmigrantes que se dedican a traficar con droga (por poner un ejemplo), pero también aquí mismo hay mexicanos que hace lo propio, de igual manera en Enpaña o en cualquier otro lugar tienen inmigrantes que roban, pero también hay españoles que lo hacen, así que no podemos hechar la culapa a los que vienen de fuer sin ver antes como estamos por dentro.
    Prefiero no decir nada a expresarme débilmente!

    Mi amigo imaginario cree que deberías visitar al psiquiatra

  6. #21
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Ahora bien, que sucede? QUe si cualquiera "denuncia" estos hechos en voz alta, es un racista o_O

    Para mi, cualquiera que se dedica a denunciar a los inmigrantes, y a las clases desfavorecidas, valga la redundancia, cuando no quieren ver ni denunciar al sistema que provoca estos desequilibrios, es un racista
    en abril, lluvia ácida.

  7. #22
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por josepzin
    Batou, te entiendo, pero no uses los cañones... todavía...
    te envidio josepzin , me gustaría ser tan calmado como vos

    saludos

  8. #23
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Pit Matson
    A esto te respondí en el otro hilo:

    http://www.foro3d.com/showpost.php?p...postcount=1075
    No me he explicado bien. Hay ayudas única y exclusivamente para aquellos que sean inmigrantes (desde vivienda,montar negocios etc, aparte de las que comentas tu). Luego busco la información en la web del ayuntamiento para poder explicarlo mejor

  9. #24
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Pues si no hay igualdad quejate a los políticos, que los inmigrantes no tienen culpa,
    ¿Si te dieran una ayuda por algo tu no la aceptarías

    ¿No has viajado a África o Sudamérica para ver en que miseria viven algunas personasí

    Bueno para ver miseria no hace falta viajar, la tenemos en casa y mucha.

  10. #25
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Para matizar un poco, Devnul, dime donde conseguir una de esas ayudas... YO QUIERO! YO QUIERO!! aquí! aquí!...

    Pedido número uno: quiero un piso, aunque mejor si es uno de esos dúplex... :P

    Yo creo que estas confundiendo muchas cosas, algunas validas o entendibles y otras que te pasas varios pueblos.

  11. #26
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por batou
    que te crees, que todo el mundo es una selva y tu eres el rey,tu comentario realmente me molesto.
    aquí en argentina agarraron varios españoles traficando drogas en los últimos tiempos, debería penzar como tu y decir estos españoles son todos unos drogones y nos vienen a molestar con sus narconegocios. no te equivoques.
    aquí en argentina si que es una mezcla de todo tipo de sangre pues esta lleno de inmigrantes hay paraguayos,bolivianos,peruanos, colombianos,uruguayos,y muchos pero muchos italianos y españoles ; también hay gente como tu que dice eso de los inmigrantes. casi siempre gente que si no le molestaran ellos les molestarian o los negros los gays o lo que sean pues tienen una actitud de
    m.
    si te molesta mi comentario,pues no me calienta, me molesta mucho la gente que discrimina
    Fijate, que estoy hablando de gente de apie, no de narcotraficantes,camellos y demás gente, por lo que tu comparación no es la más correcta.

    Claro que aquí también hay esa gentuza,pero no estoy hablando de ellos, estoy hablando de gente "normal".

    Bien, partiendo de esa base, paso a matizar lo que no he hecho en el primer post por cuestiones de espacio de lo que solo era la presentación del mismo.

    - Aselvajados (comportamiento Aselvajado):
    ------------------------------------------

    Entendamos un comportamiento CIVICO normal dentro de lo que a todo el mundo puede entrarle en la cabeza, es decir, respetar las horas en las que se puede hacer ruido (contaminacion acustica), no beber alcohol en medio de la calle y/o transportes públicos, no apropiarse de parques y jardines negando la entrada al mismo a terceros o inclusive, haciendo pagar un "peaje" por utilizarlo, montar fiestas/berbenas/jaleos/follones/discusiones independientemente del día, la hora, en cualquier momento y lugar (tanto en el domicilio como en la calle), un trato "correcto" con las mujeres, y un largo etc que se me hace tan obvio que creo que sobra comentarlo.

    Bien, aquí es donde planteo el comportamiento "aselvajado" como comentaba antes, al realizar todo aquello que es digno de un comportamiento INCIVICO.

    La cuestión es: Ese comportamiento viene derivado de su país de origen? Es decir, se comportan así en su país de origen? Muy probablemente.. ya que "se nos pide" que respetemos sus costumbres (como la de ir borrachos a cualquier hora del día, tener tendencia excesiva a la vagueria en el trabajo, montar pollos por la noche con música a toda castaña,etc) ya que ellos son así.

    Bien, aun suponiendo que "no son así" su comportamiento,es totalmente incorrecto, os guste o no os guste, os comporteis así en latinoAmérica o no, lo que no se puede discutir, es que se deba respetar un comportamiento incorrecto cuando causa problemas,molestias,dolores de cabeza.. etc.

    Que ahí (por ejemplo) se adueñen de los parques por bandas y no pueda entrar nadie más? me parece patetico,pero no se puede consentir (como pasa aquí) que una zona recreativa, sea "custodiada" por un conjunto de latinos,los cuales betan la entrada a cualquier persona que no sea "como ellos"

    Debo (debemos) respetar este comportamiento, por venir de donde vienen, porque realizen trabajos "mal pagados" o 12.000 excusas más? Pues lo siento,pero precisamente eso,son excusas que no sirven para excusar de ningún manera un comportamiento INCIVICO y por ello, utilizo la expresion aselvajados para referirme a dicho comportamiento.

    Quiero hacer hincapié de nuevo, en que al grupo de personas que me estoy refiriendo son personas "normales", es decir, no estoy mencionando a los criminales,narcos,camellos,traficantes,ladrones,et c que también los hay y a patadas,pero eso es otro tema, estoy hablando de inmigrantes trabajadores,pero que son totalmente INCIVICOS, y una cosa no quita la otra.

    Se puede leer más de una vez, lo siguiente:

    - Esque realizan los trabajos más pesados y peor pagados...

    - Hay que darles las gracias por ayudar a que suba la economia....

    - Etc etc etc..

    Muy bien, y yo me pregunto: Exime el trabajo la responsabilidad de un comportamiento civico? Caballeros, los mineros no se comportan como monos en una selva y su trabajo es bien jodido. Exime de responsabilidad que sus costumbres no sean como las nuestrasí Porque yo diría que no.

    La base fundamental del problema, independientemente de si es sudamericano,arabe,chino,ruso,paquístani,rumano etc, es el respeto hacia los demás.

    Ellos piden que se respete tanto su forma de vivir,sus costumbres,ideas,etc.. quieren tener absolutamente todos los derechos,sin embargo no quieren tener ninguna responsabilidad... Esto no funciona así.

    Cuando existe un choque cultural o multicultural, esta bien que cada uno quiera mantener y cuidar sus raíces, del mismo modo que debería intentar INTEGRARSE (hecho MUY importante) en el país que le "adopta" (acoje)

    Porque no sucede? Porque no interesa quizás, porque es más comodo montar y reunirse en guetos, o mil cosas más, lo que esta claro, es que el nulo interés en querer integrarse en esta sociedad, sumado a que su comportamiento no es ni el adecuado,ni el correcto ni el esperado,por parte del resto de ciudadanos,hace que obviamente, se vean como lo que son y como se comportan.

    Decias anteriormente ". también hay gente como tu que dice eso de los inmigrantes. casi siempre gente que si no le molestaran ellos les molestarian o los negros los gays o lo que sean pues tienen una actitud de
    m."

    --> Confundes racismo o xenofobia con lo que estoy comentando, que es básicamente tener unas reglas claras de convivencia y respeto por los demás, unos derechos y UNAS OBLIGACIONES. No importa si la persona es blanca negra amarilla o transparente, se trata de como se comporta frente a los demás.

    Lo que seria interesante, es saber si ahí, os comportais así también,es decir, que directamente la forma que en que se comportan aquí es un reflejo de lo que hacéis ahí, que puede ser más o menos cuestionable, lo que esta claro es que aquí así, no van las cosas, por lo que lo minimo que se puede hacer, es comportarse acorde con las circunstancias,leyes escritas y no escritas,tanto de moral, comportamiento,civismo y educación.

    (en lugar de seguir ampliando las respuestas en este post de forma aglutinadas,voy a ir contestando a varias personas con las que no estoy deacuerdo,para que así no se confundan mis respuestas con lo que se argumenta)

  12. #27
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Derbiii
    No es justo meter a todos los inmigrantes en el mismo saco. Se de alguno que trabajo MUY duro para ganarse el pan de cada día.

    Como decía antes, que tiene que ver que trabajen duro con su comportamiento? O_O no tiene nada que ver una cosa con otra

  13. #28
    Senior Member Avatar de TrueGreySkull
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Devnul tiene razón
    Aquí los que sufrimos las consecuencias de la inmigración somos la clase trabajadora.
    Por supuesto que hay que mirar arriba para encontrar a los verdaderos culpables de esta tensión social que ya han creado. Estos son los políticos, que alguien decía que tenían la situación controlada...por supuesto!!! mano de obra barata para empresarios y banqueros que es lo que interesa, tener contento a sus amigos.Da igual quien esté en el gobierno, ellos viven en barrios donde están a kilometros de estos problemas, no tienen que viajar en metro, sus niños tienen plaza asegurada, no esperaran colas en la seguridad social.
    Luego nos dicen que gracias a ellos se sustentan las pensiones, una gran chorrada cuando los que pagan seguridad social (que no son ni mucho menos todos) son los que van a cobrar, en breve estaremos pagando a padres y abuelos de muchos de ellos, que aquí se vienen todos rápidamente...esta es la sociedad que hemos creado.
    Los inmigrantes no tienen la culpa de recibir ayudas, pero si la tienen de su comportamiento una vez aquí. Que traen sus propias costumbres y no se adaptan, claro. Su falta de respeto por un país que les acoje con demasiada facilidad.La opinión de la gente en la calle ( y aquí también generalizo) es que no es tan bonito el cuento que nos venden de riqueza cultural, tolerancia y demás gaitas la gente vivía más tranquila hace años. Y eso es lo que importa.
    Que conste que me ha costado años pensar así y es jodido pero es la cruda realidad

  14. #29
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por SHAZAM
    Me parece que estas generalizando sobre algo que es relativamente cierto.

    Como la mayoría de los problemas socio-culturales, esto solo lo soluciona una buena educación para ambos lados. Hay que erradicar la ignorancia, mala consejera para cualquiera.

    Saludiños
    Tengo que generalizar porque no puedo poner una lista con nombres y apellidos de la gente que se comporta del modo en que lo hace.

    Efectivamente, es un problema de educacion, de muy mala educacion. Más si se les comúnica,que dicho comportamiento no es el adecuado,hacer caso omiso y continuar con su "modus operandi" como si la vida no fuera con ellos, esto aparte de mala educacion, es tener mucho morro. Eso si, quien luego sufre las consecuencias es el resto de la gente de aquí.

  15. #30
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    El problema es complejo.

    Necesitamos que se queden los inmigrantes, porque demográficamente la hemos "cagado".

    Las cosas como son.

    Habra que buscar formas de entendernos, porque no tenemos otra.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

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