Gracias Gracias:  0
Página 4 de 26 PrimerPrimer 1234567814 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 46 al 60 de 389

Tema: Inmigracion: Problemas y consecuencias

  1. #46
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Mondiola, lo respeto, sin embargo.. me sorprende que no hagas ningún comentario respecto al civismo al respeto y a la eduacion que es lo que estamos hablando, por lo que me da la sensación,que parece que se critique por criticar porque son extranjeros O_O!

  2. #47
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Ubicación
    Birmingham
    Mensajes
    371

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Si nos ponemos en plan historico... (matanzas aparte) quien desarrollo su pueblo?)
    ya claro, matanzas aparte, jeje, se te ve el plumero
    en abril, lluvia ácida.

  3. #48
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Joder, Roma cuando invadía ANIQUILABA todo lo que encontraba y luego instauraba sus leyes. Esto se perpetró en todos los lugares habidos y por haber a excepción de Atenas y Tebas, donde no se hizo, y no funcionó, por lo que acabaron haciendolo otra vez, y surgió efecto.

    Si tenemos que ponernos a mirar las acciones militares y después el desarrollo social,cultural etc no acabariamos nunca, por eso digo "matanzas aparte" porque no quiero mezclar historia belica, con actualidad, entre otras cosas porque las discusiones no acabarian nunca y nos iriamos del tema central.

    Lo del plumero.. no se por donde va.., pero no vamos a empezar a discutir la obra de "El principe" de Maquíavelo, para tratar este tema, sino podemos acabar completamente
    Última edición por devnul; 16-05-2006 a las 00:17

  4. #49
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Ubicación
    Birmingham
    Mensajes
    371

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Pero bueno... estamos hablando de las desgracias del tercer mundo? Es decir, que si yo no recivo una ayuda para comprarme un piso y un sudamericano si, tengo que pensar: "claro, pobre es que lo pasa muy mal"? no señor no.. aquí hay una constitucion y unas leyes y se trata a todo dios por igual, que es eso de "es que viene de fuera y lo pasa mal el pobre"? Que somos? una ONG? oye no perdona... pero aquí no estamos para ONGs eh?
    A todo dios por igual, ya, pero no todo el mundo esta en igualdad de condiciones, por lo cual es justo que le den la casa a él en vez de a ti, siempre y cuando tus ingresos sean superiores.
    en abril, lluvia ácida.

  5. #50
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Ubicación
    Birmingham
    Mensajes
    371

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por devnul
    Y como decía antes,quieren tener absolutamente todos los derechos y privilegios y obviamente, ninguna responsabilidad, y esto aquí no funciona así, ahí, no lo se.
    como se llama.. este... Juan Carlos I?
    en abril, lluvia ácida.

  6. #51
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Pit habías puesto una cosa en "no lo soporto" pero te la contesto aquí..

    decias

    Cita Iniciado por Pit Mason
    "....na precisión sobre la dichosa creencia de que los emigrantes reciben todas las ayudas:

    No es exactamente así.

    Las ayudas sociales se dan a las capas más desfavorecidas según los ingresos (renta).

    Cuando no había inmigrantes en ese tramo de renta que recibe ayudas habían españoles.

    Al llegar inmigrantes y aceptar trabajos mal pagados, en su mayoría, han ocupado ese tramo de renta baja. En ese tramo de ingresos bajos ahora hay más inmigrantes, pues sus rentas son más bajas.

    Y esa es la causa de que nos parezca que son ellos quienes reciben las ayudas.

    En realidad siguen siendo las rentas más bajas quienes las reciben.

    Cuando esos inmigrantes se monten en dolar, subirá su nivel de renta y dejaran de recibir ayudas.

    Y a mí parece muy bien: que las rentas bajas independientemente de su color y nacionalidad (mientras coticen y paguen a hacienda) sean quienes reciban las ayudas.

    Por eso mismo apoyo a las regiones con menor nivel de renta.

    ¿No entiendo qué es lo qué os parece mal?

    Me explico:

    - Si una persona de aquí (aunque tenga una renta por los suelos) quiere montar un negocio, necesita un capital (considerable), tiene que pagar permisos y licencias, y pagar una considerable serie de impuestos. Al señor/a inmigrante, parte del capital se le cede a fondo perdido (wow), durante 5 años no pagan ningún impuesto (wow al cubo) pasados esos 5 años, cambian el nombre de la empresa al de otro inmigrante y tienen 5 años más sin impuestos (wow a la cuarta).

    Si yo quiero comprarme un piso y no tengo dinero suficiente puedo optar a un piso de proteccion oficial. Si mi renta es igual de baja (y cutre) que la de un inmigrante, éste, tiene preferencia sobre cualquier persona de aquí (wow a la quinta). Ah... no tienen que pagar entrada (wow a la sexta), el resto de mortales si.

    Si una persona con renta baja tiene un hijo.... se tiene que buscar la vida para encontrar una guarderia publica y desenbolsar una considerable cantidad en material para el crio (cochecito y gaitas) Los inmigrantes tienen plazas reservadas para ellos (sus hijos vamos) en guarderias y colegios.... (wow a la septima) y pasan por encima de cualquiera de aquí.

    De todo esto no tienen culpa los inmigrantes OBVIAMENTE, pero que encima que tienen toda esta serie de BENEFICIOS por encima de la gente de aquí, tengan el SANTO MORRO, de llamarnos racistas por criticarles sus formas (se quejan de todo aquello que les dan porque resulta que han visto en el carrefour un carro más bonito y el suyo no es tan molon ¬¬) su comportamiento ENCIMA que tienen más privilegios y ventajas que el resto de mortales, me parece de una falta de respeto y una crueldad, a-co-jo-nan-te.

  7. #52
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Klint
    como se llama.. este... Juan Carlos I?
    Soy republicano, por lo que tampoco estoy deacuerdo en el comportamiento de "ese señor" (y su familia claro)

  8. #53
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Cita Iniciado por Klint
    A todo dios por igual, ya, pero no todo el mundo esta en igualdad de condiciones, por lo cual es justo que le den la casa a él en vez de a ti, siempre y cuando tus ingresos sean superiores.
    Ahi voy ahí voy! lo he contestado justo 2 posts por encima de este (referente a lo que decía Pit)

  9. #54
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2002
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    2,400

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Devnul yo vivo en Barcelona, y nací y creci en Hosspitalet mis padres son inmigrantes Murcianos, viví más o menos en una parte donde el Catalan era una cosa rara, estudie con gitanos que la mayoría no me trataban bien, con gallegos con Andaluces etc.

    Hasta los 20 no tuve que hablar el catalan en el trabajo, en el trabajo mucha gente me mira mal porque saben que suelo hablar castellano.

    He tenido que tragar con toda clase de Nacionalidades en las puertas de discotecas como seguridad, tengo compañeros latinoamericanos, africanos, rumanos, sudafricanos, rusos, búlgaros en el gimnasio.

    Tengo amigos Cubanos, Del Barça del Madrid, Homosexuales, lesbianas, retrasados mentales, enfermos, esquizofrénicos, niños mayores y todos son diferentes, yo he utilizado adjetivos para nombrarlos pero eso no quiere decir que un adjetivo defina a una persona.

    De verdad las generalizaciones (bajo mi punto de vista) siempre son malas prefiero hablar de individuos.

    Espero que cuando pase el tiempo cambies de idea

    Y te agradecería que me contestaras esta pregunta devnul:
    Cuando la gente fuera de Cataluña se refiere despectivamente a los catalanes, ya sea por el tema del estatuto, idioma o lo que sea ¿te parece bien que se generalice?
    Contéstame por favor

  10. #55
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Respecto a la generalización, otra vez por favor meter en el saco a los que he metido yo, no a más

    Respecto a la pregunta:

    ---> MMM me lo puedes preguntar de otra manera? Lo digo porque lo que pueda pensar alguien de madrid,andalucia,extremadura (sr ibarra) la cope, etc.. me la trae al pairo.

    Otra cosa seria debatir cuestiones sobre lenguas,etc.. pero la opinión que pueden tener sobre los catalanes, es la misma que puedo tener yo de los sibaritas (por decir algo)

    A mi, que se hable de forma despectiva no me molesta, siempre y cuando se argumente, para luego poder debatir los diferentes puntos de vista, pero a mi que me digan que soy agarrado, o que los catalanes lo somos... pues no me molesta en absoluto (lo sea o no) porque lo veo una tonteria.

    Alguien tiene alguna herramienta para substituir la "generalización" que es lo que parece que levanta ampollas,en lugar del tema en cuestion? porque como ya he dicho antes, no puedo poner una lista con nombres y apellidos de la gente ... ergo, tengo que generalizar, y no es un 100 %. (igual la gente entiende generalización por 100%... pero vamos,meterle un X por %) de alguna forma hay que decirlo, como sin la generalización?

    ----> Respecto a lo de cambiar de idea --> Cambiaré de idea cuando se comporten de forma correcta. Lo estoy diciendo todo el rato, no es la inmigración en si, sino los inmigrantes QUE NO se adaptan que no se integran que no les interesa hacerlo y que no tienen ningún interés en cambiar, no el resto.
    Última edición por devnul; 16-05-2006 a las 00:26

  11. #56
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2002
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    2,400

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Perdona devnul pero ¿entonces cual seria tu pregunta?, lo digo para que te conteste la gente que no sea español o catalana.

  12. #57
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Perdon.. siempre me pasa lo mismo, para mi INMIGRACION me refiero a extranjeros no a nacionales.

    La pregunta (o una de las preguntas) serian:

    - Porque los extranjeros inmigrantes (la mayoría sudamericanos), se comportan de forma aselvajada cuando están aquí?

    - Porque los extranjeros inmigrantes (la mayoría sean de donde sean) no se adaptan ni les interesa adaptarse a las costumbres,reglas y metodos de aquí

    - Porque nos llaman racistas y que no respetamos sus costumbres cuando les intentamos hacer ver que parecen vivir en una selva en lugar de una comunidad de vecinos y/o sociedad cosmopolita.

    - Consecuencias de la no adaptacion a la sociedad de los extranjeros inmigrantes

    - Problemas que conllevan la creación de guetos

    - Problemas y consecuencias de la proliferacion de las bandas latinas, que ahí serán lo más cool, pero aquí son una tocada de cojones

    A groso modo.

  13. #58
    next! Avatar de A78
    Fecha de ingreso
    Jan 2004
    Ubicación
    Oslo, Noruega
    Mensajes
    6,298

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Devnul, es lógico que algunos amigos del foro se molestén con tus comentarios, no has sabido tratar el tema con tacto porque te han ganado los impulsos por sobre el intelecto.

    Hay determinadas clases sociales que son casi imposibles de cambiar, a menos que eduques a sus hijos y esperes el fruto.
    Resulta que como bien sabes, la masa ignorante es más fácil de manejar y en sudAmérica y africa los poderosos han sabido aplicar muy bien la teoría y han sabido actuar a tiempo dándole golpes en puntos criticos a la poblacion, si tu cortas el acceso a determinadas necesidades la presión hará todo el trabajo y tendrás tu pueblo desesperado, desinformado y fácilmente controlable, no puedes educarte a ti ni a tus hijos cuando solo piensas en calmar el hambre, esto con el tiempo degenera y wala!, deberías ir a sudAmérica a las "villas", a las "fabelas" en el caso de brasil y ver como vive la gente, como esperas que esa gente lea libros o se eduque si no tienen ni lo más basico?, bueno, esto es proporcional en las clases sociales, modifican tu comportamiento y esto se hereda.


    La antropologia indica que las grandes guerras también hacen tomar consciencia a pueblos acelerando su producción y cooperación.Una sociedad, un país, es como un persona, tiene su edad, sus traumas, sus problemas, su personalidad.
    Esto explica la dirección que han tomado algunas sociedades.
    Cada país, cada region tiene sus defectos y virtudes.
    Pero vamos, que yo No soy nadie para darte clases sobre la historia del mundo y del comportamiento humano.

    Respecto al otro tema....soy inmigrante en españa Devnul, he tenido y tengo que demostrar que soy solvente cada x tiempo, tengo que pagar todos los impuestos y seguros y exigencias que el estado requiere, no tengo ninguna facilidad para comprar pisos ni ninguna facilidad para conseguir trabajo, de hecho es bien chungo el asunto porque las leyes son así.

    Devnul, abre tu mente, si quieres descubrir la verdad no te aferres a lo que conoces, y piensa que si aplicas esa regla que estas exigiendo deberías hacer lo mismo con todo, los homosexuales deberían adaptarse a la sociedad y no esta a ellos, Barcelona debería adaptarse al país que forma parte, etc etc etc, el mundo es así no te amargues tu existencia por eso.

    puff. que aburrido es esto , Devnul necesitas salir y vivir en otros sitios del mundo.

  14. #59
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2002
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    2,400

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    - Porque los extranjeros inmigrantes (la mayoría sudamericanos), se comportan de forma aselvajada cuando están aquí?


    Pues devnul no creo que los degenerados que dejan la playa como una mierda el día de Sanjuan, sean la mayoría inmigrantes, ni la gente del botellón que deja los parques como estercoleros. ¿tu que crees esa gente es inmigrante? Con esto no digo que sean tos guenos pero de todo hay en la viña del señor

    Porque nos llaman racistas y que no respetamos sus costumbres cuando les intentamos hacer ver que parecen vivir en una selva en lugar de una comunidad de vecinos y/o sociedad cosmopolita.

    Esos serán los incivicos que tu comentas.


    Problemas que conllevan la creación de guetos

    Los guetos los crean los gobiernos también, solo tienes que ver las casas baratas de zona franca, cantunis, la mina etc, hospitales era una ciudad dormitorio.

    Eso si estoy de acuerdo que hay una parte que no quiere integrarse, pero cada uno con lo suyo, lo más grabe son la discriminación de la mujer en estas sociedades.

  15. #60
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Mar 2006
    Ubicación
    Al lado de un espaguetti gigante,y es creo que es Dios...xD
    Mensajes
    373

    Re: Inmigracion: Problemas y consecuencias.

    Lo que esta claro que ablando en un foro esto no se va a arreglar ,y menos si los inmigrantes no lo leen.

    Y os habéis fijado que en los Simpsons cuando viajan a algún país extranjero siempre se meten con él y que EEUU es lo mejor....Decepcionante....

Página 4 de 26 PrimerPrimer 1234567814 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Ley de inmigracion de la UE
    Por sejob1975 en el foro Todo menos Infografía
    Respuestas: 28
    Último mensaje: 01-07-2008, 00:49

Actualmente estos son sus permisos de publicación en el foro.

  • -No puedes crear nuevos temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes responder temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes subir archivos adjuntos al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes editar tus mensajes al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  •