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Tema: La dichosa crisis

  1. #1921
    6.02214179E23 Avatar de M0L
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    Re: La dichosa crisis

    Sinceramente, después de leerme los detalles del juicio, al menos de la acusación por la que se le ha condenado a 11 años de inhabilitación, me sigue pareciendo una barbaridad la condena. Sobre todo porque creo que es una cuestión de forma o de mala ejecución/interpretación de las normas del juego. Ahí creo que se han pasado tres pueblos.

    La causa por investigar los crímenes del franquismo me parece de risa. Como de risa es que se considere que los crímenes prescriban. O sea que si eres suficientemente espabilado, si cometes un crimen y no te pillan o te pillan tarde...ole tu h***os. Pues me parece horrible. Tanto de un bando como de otro, si se cometieron atrocidades, y se puede probar, que lo paguen, o al menos que se pueda compensar a las familias. Que si que quizás no estamos en la mejor coyuntura económica para dedicar recursos a esto, si, pero es que han pasado ya unos añitos, época de bonanza incluida, y no se ha hecho nada. Y lo de la amnistia... Estoy seguro que las cosas que "tapa" esa ley de amnistia del año 77 (anda cuando yo nací), le duele menos a los del bando que ganó la guerra que a los que la perdieron. Y sobre todo a los familiares de los desaparecidos, sean del bando que sean, es a los que más entiendo que les ofenda que esto se pretenda olvidar. Personalmente yo conozco cientos de historias que mi madre y mi abuela me contaron cuando era joven de las barbaridades que se hicieron por parte de ambos bandos en su pueblo de origen en distintos momentos de la guerra, pero de todas, las del bando sublevado o nacional son las que se llevan la palma. Esta es mi impresión en mi limitado conocimiento del tema, por desgracia, reconozco que soy bastante ignorante en cuanto a la guerra civil, aunque espero que solo sea una ignorancia temporal. (¿Me recomiendan alguna lectura sobre este tema?)

    La causa contra garzón por beneficiar al banco que le soltaba pasta es la que menos conocía y la que más me ha indignado. Realmente si se ha demostrado o se demuestra que hubo tal trato de favor, considero que si se merece un castigo, como a cualquiera que se aproveche de su cargo público para beneficiar sus intereses. Por no hablar de lo feo que esta eso de combinar profesión pública con negocios privados. Se corre el riesgo de que se acaben mezclando, y eso esta muy feo

    Disculpad que haya metido este tocho aquí, sobre todo no siendo directamente relacionado con el hilo sobre la crisis, pero he aprovechado vuestra discusión para informarme. Gracias por las aportaciones que le hacen a uno un poco menos ignorante.

    Saludos.
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
    Primera Ley de Parkinsono


    http://www.meaningoflines.com

    Para verme desvariar en directo:

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  2. #1922
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    Re: La dichosa crisis

    carleptos: cuenta cuenta....
    Se debe referir a las falsas noticias que ha lanzado Reuters
    ¡¡Las acaban de desmentir¡¡

  3. #1923
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    Re: La dichosa crisis

    Yo me creería eso de respetar la constitución si viviésemos en el mundo de Yupi


    El juez Manuel Marchena que instruye la causa de los cursos de Nueva York, también formó parte del tribunal que juzgaba las escuchas del caso Gurtel
    Ahora que ya ha sido condenado Garzón por las escuchas, Marchena "recuerda" que el caso ha prescrito y archiva la causa de los cursos.
    Curiosamente en este caso tampoco se le aceptó a Garzón ninguna de las pruebas en defensa y también el fiscal estaba en contra de seguir con la instrucción del caso

    Marchena imputaba a la Universidad de Nueva York falsear datos referidos a los cobros de Garzón. Además, pedía datos sobre testigos a la policía, pero luego declaraba su testimonio impertinente. Algo incomprensible, puesto que eran las personas que ordenaron el pago de la nómina de Garzón o autorizaron el pago de sus gastos o negociaron con el Santander y otras empresas el patrocinio de los cursos y, en definitiva, coordinaron la organización, financiación y destino de los recursos obtenidos.
    (podría copiar y pegar más, pero es fácil encontrar toda la información)




    Garzón que sigue declarandose inocente, por supuesto se queja de que ahora ya no se le permite defender su honorabilidad, puesto que se le considera culpable, pero se archiva por prescripción


    Los abogados querellantes contra Garzón recurren el archivo de la causa de los cursos en NY.
    Sus consideraciones no tienen ningún desperdicio:

    Asimismo, consideran que el auto de archivo "ha herido de muerte la sentencia de las escuchas", ya que "proporciona munición jurídica" a Garzón en su lucha por sostener que el tribunal que le ha condenado no tenía una composición imparcial, ya que Marchena formaba parte de dicha sala al tiempo que instruía el caso relacionado con los cursos que impartió en Nueva York.

    "Ahora el querellado puede sostener con cierto fundamento que han podido existir canales o vasos comúnicantes entre esta instrucción y las circunstancias de su enjuiciamiento en las escuchas", afirman.
    Recordad que esto lo dicen los abogados Antonio Panea y José Luis Mazón, que se querellaron contra Baltasar Garzón por el patrocinio de los cursos


    Todo este embrollo, sólo por defender la Constitución?

  4. #1924
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por rhinote
    Por cierto, ¿qué os parece eso de que Garzón y Kissinger compartan mesa y mantel?
    Me parece que en todos los casos siempre acabamos perdiendo los de abajo. Para mí no son problema Garzón ni sus contrincantes sino las leyes que benefician y favorecen la injusticia. Guantanamo es un caso de injusticia e ilegitimidad extrema, pero es "según la ley" de otros muchos. Aquí la ley dice que todos, como seres humanos dignos, tenemos derecho de presunción de inocencia, a la intimidad, a no declararnos culpables, a omitir "secretos" etc. Claro, ¿cómo no iba a ser inocente Urdangarín, si es el más noble y digno de los acusados de corrupción en los últimos tiempos? Habrá que expeditar al juez y fiscalía que han roto esa ley inamovible protectora de los presuntos (cerdos en portugués, o jamones me da igual).

    A mi tío, en su viaje de vuelta a España le detuvieron en la escala en Milan y se lo llevaron a Lóndres detenido. Estuvo casi un día en el interrogatorio y le soltaron después. Supongo que ser bosnio-musulman y llevar un poco de barba es suficiente para actuar (ahí no había jueces ni fiscales, más bien los men in black). Aparte de ser un currante donde los haya, incansable, no conozco que tenga otros delitos. Bueno sí, nunca va a la mezquita y le encanta tomarse sus copas paradójicamente.

    Pero si eres VIP entonces la ley "actua", y con sus agujeritos y vacíos, todo vuelve a la normalidad...
    Última edición por _ambass; 14-02-2012 a las 17:57
    "Guardiola es un filósofo!"

  5. #1925
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    Alguien anda mintiendo sobre algo en algún sitio.
    Shhhhhh.
    Debe ser verdad eso que dice Michael Moore sobre la teoría del miedo.
    Good night and good luck

  6. #1926
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    Re: La dichosa crisis

    uffff....esta claro que los garzonitas sois peores que una secta.
    Si algo se sale de la lógica, se recurre a la conspiración.

    vicent: eso último que has puesto, además de difícil digestión, es ya cuadrar el círculo.
    Entonces me aceptaréis mi teoría, que sólo va un paso más allá en la conspiración:

    Todo el tinglado de Garzón es un montaje para desacreditar de forma ficticia a un juez que de todas formas ya quería meterse de lleno en política. Así, los mismos que le han denunciado sólo perseguían la creación de un martir, con la propia ayuda del interesado Garzón. O sea, es un montaje que enmascara un montaje que denunciaba unas irregularidades.

    Como véis, la conspiración todo lo explica. Y volvemos a los iluminati, los sionistas y los gormiti.

    fiz3d: me encantaría saber tus impresiones sobre que el juez Garzón invite a Kissinger a una animada velada. Es que quiero entender vuestra mente, y no lo consigo.

  7. #1927
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    Re: La dichosa crisis

    fiz3d: me encantaría saber tus impresiones sobre que el juez Garzón invite a Kissinger a una animada velada. Es que quiero entender vuestra mente, y no lo consigo.
    La X del plan Cóndor, la X de los GAL y la X de la Cacería de Camps. MANDA HUEVOS.

  8. #1928
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    uffff....esta claro que los garzonitas sois peores que una secta.
    Si algo se sale de la lógica, se recurre a la conspiración.

    vicent: eso último que has puesto, además de difícil digestión, es ya cuadrar el círculo.
    Entonces me aceptaréis mi teoría, que sólo va un paso más allá en la conspiración:

    Todo el tinglado de Garzón es un montaje para desacreditar de forma ficticia a un juez que de todas formas ya quería meterse de lleno en política. Así, los mismos que le han denunciado sólo perseguían la creación de un martir, con la propia ayuda del interesado Garzón. O sea, es un montaje que enmascara un montaje que denunciaba unas irregularidades.

    Como véis, la conspiración todo lo explica. Y volvemos a los iluminati, los sionistas y los gormiti.

    Lo que yo he puesto no es una opinión mía, es lo que dicen los abogados acusadores contra Garzón, vamos los que tu consideras de los tuyos, los que brindasteis con champan

    Por mucho que quieras marear la perdiz, con contubernios judeo-masónicos, hay una evidencia bien clara.
    No hace falta buscar ni en desiertos remotos ni en montañas lejanas, la clave es Gurtel y su devenir hacia un segundo caso Naseiro
    Más que una conspiración yo diría que es una estrategia ...


    Mol, yo te recomiendo "El holocausto español" de Paul Preston
    Analiza el ambiente social anterior al golpe militar que llevó a la guerra civil, así como las barbaridades perpetradas en los dos bandos (Sí, también Paracuellos)
    Apenas llevo dos capítulos, me explayaría un poco más pero prefiero que lo busques y veas si te puede interesar, no vaya a despertarse la bestia ...
    Última edición por Vicent; 15-02-2012 a las 11:38

  9. #1929
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    Re: La dichosa crisis

    La dichosa crisis-425065_3272432409105_1216255250_33388301_586154927_n.jpg
    "Guardiola es un filósofo!"

  10. #1930
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    Re: La dichosa crisis

    Este tema es igual que como debatíamos en Argentina sobre economía y juicio a los represores. Yo era de los que estaba en contra de los juicios y decía hay que ser como USA. Con el tiempo cambié de opinión sobre eso y sobre como la derecha del mundo trata a la gente, con sus sistemas de ajuste para "ayudar al país". La derecha de aquí y de otros lados es la misma mierda, también escribiendo su propia verdad ayudada por los medios de comunicación más influyentes, haciendo creer que si pasa algo malo es por culpa nuestra, si es un ajuste es para el bien de todos, que los dictadores fueron solo dirigentes, Venezuela es el infierno, Irán (antes Afganistán e Irak) los máximos responsables del terrorismo y no EEUU ni Reino Unido o Francia los principales vendedores de Armas y muerte del mundo, colonialistas de m... y vendedores de mentiras. También diciendo que los crímenes del estado eran por salvaguardar la paz y que la "guerra" fue pareja y no una simple carnicería.

  11. #1931
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por batou Ver mensaje
    La derecha de aquí y de otros lados es la misma mierda, también escribiendo su propia verdad ayudada por los medios de comunicación más influyentes, haciendo creer que si pasa algo malo es por culpa nuestra, si es un ajuste es para el bien de todos, que los dictadores fueron solo dirigentes, Venezuela es el infierno, Irán (antes Afganistán e Irak) los máximos responsables del terrorismo y no EEUU ni Reino Unido o Francia los principales vendedores de Armas y muerte del mundo, colonialistas de m... y vendedores de mentiras. También diciendo que los crímenes del estado eran por salvaguardar la paz y que la "guerra" fue pareja y no una simple carnicería.
    Lo raro es que habiendo habido tantas referencias históricas y sabiendo que todas las grandes crisis fueron prefabricadas, ¿cómo es posible que todavía no aprendimos?


    Sólo una cosa: la derecha es la misma mierda que la izquierda. Puede que algún nostalgico se ofenda pero es la triste realidad, no tenemos en quien confiar.

    Es más, me atrevería a decir que la izquierda es más mezquina, mientras la derecha (por lo menos) va más de cara. Estoy hablando en términos generales. La izquierda, que históricamente ha abanderado la lucha por lo social, la libertad, la igualdad etc, resulta que sí, lucha por los ciudadanos y dice: debemos abrirnos más al mundo, hay que privatizarlo todo, somos todos iguales... Todo eso son mensajes muy bonitos que mueven el corazón del ser humano, pero entrelíneas significa la ruina de la sociedad como se ha conocido hasta ahora.

    Realmente, si como ciudadanos implicados, en vez de estar con izquierda/derecha a ver quién es peor, nos dedicasemos a reconocer las injusticias y el crimen (en este caso financiero y de las altas esferas) y a condenar a los responsables, creo que nos iría un poco mejor. Pero por qué será que están utilizando el arma más poderosa y preferida por los grandes estrategas: el divide y venceras. Sencillez y efectividad 100% garantizados. Vía libre para mil legislaturas más del PPSOE...

    ¿Recordais el famoso "necesitamos crispación" de ZP? Pareció la ostia en su día "Dios mío, como puede el presidente decir una cosa así". Yo me parto y me mondo...
    "Guardiola es un filósofo!"

  12. #1932
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    Re: La dichosa crisis

    EL MUNDO TODAY: España vale 15 camellos, según una agencia de calificación marroquí

    Cosa bastante creíble, para tener unos gobernantes tan lameculos de una monarquía absolutista como la de Marruecos
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #1933
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    Re: La dichosa crisis

    ¿Pero hemos subido.. o hemos bajado en la calificación?
    : Loco:
    Última edición por Soliman; 15-02-2012 a las 15:56

  14. #1934
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    ¿Pero hemos subido.. o hemos bajado en la calificación?
    : Loco:
    Pues no sé, cuando vengan los 15 camellos se lo preguntaré :¡Loca!:
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  15. #1935
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    Sólo una cosa: la derecha es la misma mierda que la izquierda.
    Sí, así es. La política a muerto, ahora lo importante es seguir El Guión.



    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    EL MUNDO TODAY: España vale 15 camellos, según una agencia de calificación marroquí

    Cosa bastante creíble, para tener unos gobernantes tan lameculos de una monarquía absolutista como la de Marruecos
    Esta me parece más grave.

    http://www.elmundotoday.com/2012/02/...con-la-mirada/
    Última edición por Louis Cyphre; 15-02-2012 a las 16:56
    Good night and good luck

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