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Tema: La dichosa crisis

  1. #2056
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    Re: La dichosa crisis

    Los bancos que también nos dirigen
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  2. #2057
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    Re: La dichosa crisis

    ... pero lo que echo en falta es que alguíen (y no lo digo por vosotros aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta mierda, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto esta estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico; estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mi me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasinado por estos. En definitiva, una revolución cívica ..
    Y la solución a esto es votar al PP... extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso... por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos,... en fin.

    ¿Pero no va a haber nadie capaz de liderar algo así?
    Y tu crees que Arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el PP esta 11 puntos por encima del PSOE, tu crees que necesitan más votos, ¿donde has estado los últimos 4 meses?, no has visto los videos donde el PP dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aun de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma
    No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, esta todo tan mal que tenemos que hacer... en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer...solo tienes que mirar lo que hizo Cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias... vale que el PSOE se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mi medicamento y con la Cospe no...

    Lo que no entiendo es que si estas harto de la corrupción del PSOE, yo también lo estaría, le vas a dar poder al PP, se que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me daras la razón en que, Gurtel, Ermasa, Palma Arena, etc etc, son casos muy chungos, el de los Eres también lo es... pero hay más partidos, no te preocupes que el PSOE no va a salir y si tienes miedo, no votes ni PSOE ni IU, pero al PP...es totalmente lo contrario a lo que pides...
    Otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el PP para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años... escucharas eso de disfrutad de lo votado.

    Yo no votaría nunca al PP, es lo contrario a mi ideario político, al PSOE dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el PSOE definen a un partido derrotista, saben que el PP ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los "suplentes", habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis como poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el PP aun tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados...

    Frank siento el rollo, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al PP, espero que no te lo tomes a mal.

    Saludos.

  3. #2058
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    Re: La dichosa crisis

    Buenos días de nuevo a tod@s. Hablando de lo mal que funciona el sistema actual, y buscando alternativas. Tengo una curiosidad.
    ¿Que pensáis del sistema basado en la gestión de los recursos que propone el proyecto Venusí ya sabéis, de la peli-documental esa Zeitgeist.
    Porque a mi, a pesar de ser un poco ambicioso y difícilmente aplicable, me parece un proyecto ideal al que debería tender la evolución del mundo. El problema es siempre el mismo, como se pasa de lo que existe en la actualidad a eso. Tengo curiosidad por conocer vuestra opinión del tema.

    Y respecto al tema político que comentais. Es muy triste que la gente siga votando a partidos políticos que sistematicamente incumplen sus programas electorales, y tienen a gente en listas de acusados en casos de corrupción. Yo ya he llegado a la conclusión de que los partidos políticos se aprovechan de la ignorancia del grueso de la población. La gente no quiere molestarse ni perder tiempo en leerse los programas electorales de los partidos que se presentan, votan por intuición, y luego pasa lo que pasa. Yo solo he dejado de votar a IU en unas elecciones por el maldito "voto útil"(horrible concepto originado en nuestra "maravillosa" ley electoral) y aún me estoy arrepintiendo. Para mi es el único partido que propone medidas diferentes y a mi parecer útiles para cambiar lo que esta mal. La pena es no poder comprobar si ellos si cumplirian, o si también cambiarian totalmente de parecer cuando estuvieran en el poder. Por lo pronto sus diputados están dando ejemplo con sus acciones. Pero tampoco se como iban a solucionar o tratar los potenciales problemas de corrupción en sus filas si los hubiera.
    Quizás sea todo el sistema montado lo que esté mal, la cuestión es siempre la misma, ¿como se cambian las anquilosadas y rígidas instituciones que nos gobiernan?...Las respuestas suelen dar miedo, porque los delincuentes que gobiernan el mundo no cederan su poder de forma pacífica, eso seguro.

    Salud y república...(o gobierno alternativo que sea justo, pero lo que tenemos no.)
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
    Primera Ley de Parkinsono


    http://www.meaningoflines.com

    Para verme desvariar en directo:

    MeaningOfLines Live on Twitch

  4. #2059
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    Re: La dichosa crisis

    Pero no nos olvidemos que aunque haya ganado el pp, quien realmente gobierna España es Merkel y Sarkozi
    Última edición por iherrero20; 27-02-2012 a las 12:41
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  5. #2060
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Y la solución a esto es votar al PP... extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso... por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos,... en fin.

    Y tu crees que Arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el PP esta 11 puntos por encima del PSOE, tu crees que necesitan más votos, ¿donde has estado los últimos 4 meses?, no has visto los videos donde el PP dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aun de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma
    No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, esta todo tan mal que tenemos que hacer... en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer...solo tienes que mirar lo que hizo Cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias... vale que el PSOE se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mi medicamento y con la Cospe no...

    Lo que no entiendo es que si estas harto de la corrupción del PSOE, yo también lo estaría, le vas a dar poder al PP, se que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me daras la razón en que, Gurtel, Ermasa, Palma Arena, etc etc, son casos muy chungos, el de los Eres también lo es... pero hay más partidos, no te preocupes que el PSOE no va a salir y si tienes miedo, no votes ni PSOE ni IU, pero al PP...es totalmente lo contrario a lo que pides...
    Otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el PP para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años... escucharas eso de disfrutad de lo votado.

    Yo no votaría nunca al PP, es lo contrario a mi ideario político, al PSOE dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el PSOE definen a un partido derrotista, saben que el PP ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los "suplentes", habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis como poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el PP aun tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados...

    Frank siento el rollo, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al PP, espero que no te lo tomes a mal.

    Saludos.
    Fiz3d, ahora no tengo tiempo de extenderme mucho, pero vuelve a pasar lo que he comentado antes, que es difícil expresarse por este medio o al menos a mí me resulta difícil transmitir lo que pienso.

    Por supuesto que ese "alguien" que lidere un cambio radical no es el Arenas, ni el Griñan ni su p.m., no puede ser ningún político, tiene que ser alguien totalmente ajeno a la política, ya lo digo también antes, tendría que ser una especie de "mesias".
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  6. #2061
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: La dichosa crisis

    No hacen falta políticos, hacen falta FILÓSOFOS.

    De nada sirve cambiar rojos por azules o por verdes, cuando es el propio sistema basado en el crecimiento ilimitado lo que ha colapsado. El capitalismo ha muerto porque el crecimiento de la deuda ha superado el límite de no retorno y ésta ya no puede pagarse (no solo grecia, sino también españa, uque o eeuu), y mucho menos cuando la producción energética ya ha superado su cénit.

    Estamos en un período de caída e incertidumbre del que solo saldremos dentro de unos años, todavía nadie sabe como ni en que estado.

    La gran depresión solo se superó con la 2ª guera mundial, y mucha gente no sabe que ahora mismo podemos estar a las puertas de la 3ª. La guerra contra Irán parece ser inminente (esta vez sí), y Rusia no se va a quedar de brazos cruzados. Yo creo que China tampoco lo hara. Cuando empiece esa guerra, la crisis energética será de tal crudeza que tendremos que luchar por nuestra supervivencia, POR COMER.

    Los malos de la película somos nosotros, somos nosotros quienes nos hemos dejado engañar por nuestros gobiernos dejandonos distraer con estupideces y ocio castrante.
    Última edición por mikimoto; 27-02-2012 a las 18:39

  7. #2062
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    Re: La dichosa crisis

    Pues va a ser que voy a estar de acuerdo con mikimoto...

    Es cierto que el tema de Irán cada día preocupa más, y después de lo de Irak, qué dirigente político de esa zona va a creer a EEUU... lo más lógico que Irán diga, a ver, estos nos van a masacrar, ¿qué vamos hacer? nos quedamos sentados a ver que pasa, como Shadam, pues no, vamos a mandar regalitos nucleares a todo cristo y se liara buena...eso sí, saldremos de la crisis tal y como pasó con la segunda guerra mundial. (los que ganaron claro)

    Los que hagan Rusia y China será decisivo, y si es cuestión de salvar el culo, ¡¡¡viva china helmano¡¡¡ ¡¡arriba la madre patria rusa¡¡¡ son más, tienen el coco más comido y hace tiempo que no se meten en guerras...


    Fank, espero que no te arrepientas, pero si estas convencido de que Arenas lo puede hacer mejor... genial tío, a votarles, que para eso han muerto muchos, para que tengamos ese derecho.. (que tal y como andan las cosas, eso y nada es casi lo mismo).

    Saludos.

  8. #2063
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por mikimoto Ver mensaje
    No hacen falta políticos, hacen falta FILÓSOFOS.

    De nada sirve cambiar rojos por azules o por verdes, cuando es el propio sistema basado en el crecimiento ilimitado lo que ha colapsado. El capitalismo ha muerto porque el crecimiento de la deuda ha superado el límite de no retorno y ésta ya no puede pagarse (no solo grecia, sino también españa, uque o eeuu), y mucho menos cuando la producción energética ya ha superado su cénit.

    Estamos en un período de caída e incertidumbre del que solo saldremos dentro de unos años, todavía nadie sabe como ni en que estado.

    La gran depresión solo se superó con la 2ª guera mundial, y mucha gente no sabe que ahora mismo podemos estar a las puertas de la 3ª. La guerra contra Irán parece ser inminente (esta vez sí), y Rusia no se va a quedar de brazos cruzados. Yo creo que China tampoco lo hara. Cuando empiece esa guerra, la crisis energética será de tal crudeza que tendremos que luchar por nuestra supervivencia, POR COMER.

    Los malos de la película somos nosotros, somos nosotros quienes nos hemos dejado engañar por nuestros gobiernos dejandonos distraer con estupideces y ocio castrante.
    Suscribo todo el post.
    "Guardiola es un filósofo!"

  9. #2064
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: La dichosa crisis

    Los últimos días EEUU se esta posicionando lejos de Israel para intentar frenarles, pero es que Israel tiene el convencimiento de que debe hacer la guerra aunque sea solo. No conciben un Irán nuclear. Una vez iniciada la guerra, los americanos no tendrían más remedio que apoyarles para poder conservar su posición en la zona, y el conflicto se internacionalizaría en cualquier instante.

    Ante un ataque Irán se va a defender y va a convertir Israel en un cenicero, y los judíos llegado el momento se defenderan con nukes. De eso que nadie tenga ninguna duda, son un pueblo salido del holocausto y que esta gobernado por fanaticos.

    Que nadie se piense que la defensa iraní es la de un iraque aislado y arruinado ni la de unos vagabundos afganos en alpargatas. Irán tienen una excelente industria armamentística propia y gran cantidad de misiles de todo tipo. Esto último unido a su situación rodeada de altas cordilleras y dominando completamente el estrecho de ormuz, les pone en una clara posición de ventaja y sería casi imposible vencerles sin grandes bajas ni aun por los usa.
    Última edición por mikimoto; 27-02-2012 a las 19:37

  10. #2065
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por FRANK SOLO
    ...pero lo que echo en falta es que alguíen (y no lo digo por vosotros aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta mierda, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto esta estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico; estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mi me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasinado por estos. En definitiva, una revolución cívica (si es que se puede hacer una revolución así), una insumisión fiscal, que digamos, no pago más impuesto mientras estos no cambie y lo vamos ha hacer así, de esta manera.
    He leído varias propuestas, acciones, métodos e ideas para sanar los problemas que discutimos. Pero sinceramente no creo en ninguna repentina y eficaz revolución.

    Fundamental: reconocer el problema, un análisis completo para saber qué es lo que hay y cómo se podría afrontar. Por esto mismo el 15M ha ido desinflando poco a poco (aparte de elementos que se introducen para arruinar un plan coherente).

    Me gustaría hacer un pequeño análisis con todos los factores que creo pueden ser importantes. No nos gusta el rumbo al que nos están llevando (es algo que estaremos de acuerdo prácticamente una inmensa mayoría, y hay que subrayarlo y tenerlo siempre presente). Creo que nadie, ningún oficial o portavoz político ha avisado a la sociedad sobre ese rumbo y su verdadero destino, simplemente se van tomando medidas. La información al ciudadano y el referéndum son ya cosas del pasado.

    El objetivo final que no nos quieren "comúnicar" es que se esta allanando el terreno para el nuevo gobierno mundial, o "Nuevo Orden Mundial", y no es una conspiración sino un hecho, o más bien un proceso largo y agónico.

    Por ejemplo: si hubiésemos sabido hace un par de décadas que Europa supondría la desaparición de la nación, de la autodeterminación, incluso de la cultura, junto con la estafa del €uro, y todas las constituciones europeas aprobadas sin referendum y por cojones, seguramente pocos la habrían aceptado así como lo hicimos. Pero por otra parte, el aislamiento político económico tampoco favorece a las naciones... Luego un destino muy gris, se haga lo que se haga.

    Entonces hay que decidir lo primero: ¿la gente quiere pertenecer a la "alianza" occidental y continuar el rumbo de la globalización, o prefiere que se devuelva la soberanía a cada pueblo (y liarla quizás peor...)? En primer lugar la gente (y yo mismo) no sabemos lo que queremos. No se puede dar al pause para reflexionar. Las empresas son absorvidas por las multinacionales, las cajas por los bancos, y éstos son subordinados a los bancos centrales, que a su vez, ¡atención! - son propiedad privada (por supuesto de magnates hambrientos, no de filósofos, o gobiernos)!!!

    Capitalismo voraz a una velocidad que nos acojona ahora que hemos visto los dientes al lobo. Ahora cada país tiene una estadística muy curiosa, el índice de deuda por ciudadano desde su nacimiento. Significa que debemos algo que no se ha pagado en su día (suponiendo que el crédito y la usura son categorías honorables que hay que respetar). Empresas privadas suministran la moneda de un gobierno (alteran la riqueza a su antojo), también empresas privadas gestionan el agua y la energía de un país. Ya no es que un empresario te diga: "si no te gustan las condiciones, ahí hay cientos de inmigrantes dispuestos a hacerlo por la mitad", sino que algunos son dueños de elementos tan fundamentales y necesarios como el agua...

    Podría seguir y aburrir mucho más, pero a lo que voy es que poca solución hay si el objetivo final de este descontento es cobrar un poquito más y pagar menos impuestos. El capitalismo ha modelado las constituciones para ilimitar el poder del capital. La corrupción es más poderosa que la justicia.

    ¿Qué queremos cambiar?

    ¿La Ley de partidos?
    ¿La fiscalización de las fortunasí
    ¿Eliminar paraísos fiscalesí
    ¿Recortes sí, pero poquitos para poder respirar, o hacer que pague el que ha creado esta situación (políticos, ministros, empresas, bancos, capitales, especuladores, lobbys...)?

    Para mí que hay que cambiar el sistema. No salir a quemar contenedores, sino cambiar la forma de pensar y vivir. No podemos cambiar estas leyes por muchos miles que salgamos a la calle, o que votemos al partido de los filósofos honestos. Si queremos cambiarlo todo, lo único razonable y plausible, aunque suene tan ingenuo e irreal, sería empezando por nosotros mismos: cambio de mentalidad y cambio de praxis en la vida.

    1. Rechazar formar parte del entramado financiero. Intentar deshacernos de la cuenta bancaria, no dejarles liquidez y no necesitar sus servicios.
    2. Aborrecer la incultura y desinformación televisiva. Es la herramienta que sin duda más daño a la sociedad ha hecho. Utilizan nuestro subconsciente a gran escala y somos enormemente influenciados por la misma.
    3. Cambiar los habitos del consumo irracional, impulsivo e innecesario...

    Esto, según muchos estudiosos competentes sería el primer paso. Pero generalizarlo a una población mundial muy alienada es la batalla que los poderes trataran de impedir a toda costa (los poderes y los acómodados que adoran el capital). De momento con reconocer el problema y saber discernir bien las cosas es más que suficiente.
    "Guardiola es un filósofo!"

  11. #2066
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    Re: La dichosa crisis

    @M0L: El Venus Project es poco menos que el paraíso, suena tan perfecto que por eso me temo que no es real.

    Quizás después de un cataclismo nuclear fuese más real que ahora, pero así por las buenas difícil. Además, con todos los psicópatas que hay en el poder (y que prácticamente siempre hubo) más difícil todavía.

    Pero me encantaría vivir en ese mundo, sin pestañear mañana mismo me mudaría allí.
    "Guardiola es un filósofo!"

  12. #2067
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    Re: La dichosa crisis

    Una pregunta ¿de dónde ha sacado Irán las armas? Me acuerdo que EEUU les dió armas incluso cuando se proclamaron ultraenemigos, ¿no tenían razones los estadounidenses en querer ayudar a Irán en contra de Iraq? ¿No los rearmaron a espaldas de todo el mundo? No fueron los rusos quienes les dieron las armas.
    Última edición por iherrero20; 27-02-2012 a las 21:54
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  13. #2068
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Y la solución a esto es votar al PP... extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso... por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos,... en fin.
    Fiz3d, esto es lo que me queda por votar ya que las otras opciones, exceptuando a UPyD, tales como I.U. o Partido Andalucista han sido compañeros de viaje con sus alianzas con el PSOE en Andalucía, a mí no me vale eso de que: yo, que soy de I.U. me alío con el PSOE para evitar que gobierne el P.P., nó señor, me niego a pensar así y por otro lado ¿alguién puede decirme la diferencia que exsite entre los políticos del PSOE y los del P.P.?, me refiero a las diferencias en el modo de vida que tienen unos y otros ¿con qué credibilidad me dice un político del PSOE que le vote, que él es socialista cuando sus hijos van a colegios de élite, tienen en el banco cuentas con 600.000 euros, etc? ¿eso es un socialista?. Lo que quiero decir es que hoy no ha diferencia prácticamente entre unos y otros, solo se diferencian en las siglas de su partido y en su demagogia particular.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Y tu crees que Arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el PP esta 11 puntos por encima del PSOE, tu crees que necesitan más votos, ¿donde has estado los últimos 4 meses?, no has visto los videos donde el PP dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aun de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma
    No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, esta todo tan mal que tenemos que hacer... en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer...solo tienes que mirar lo que hizo Cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias... vale que el PSOE se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mi medicamento y con la Cospe no...
    ¿Y qué ha hecho el PSOE durante su mandato y sobre todo durante el último año? ¡¡¡coño!!! pues que hubiesen hecho lo que dicen que pueden hacer ahora, es que los oigo y me entra la indignación a raudales.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Lo que no entiendo es que si estas harto de la corrupción del PSOE, yo también lo estaría, le vas a dar poder al PP, se que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me daras la razón en que, Gurtel, Ermasa, Palma Arena, etc etc, son casos muy chungos, el de los Eres también lo es... pero hay más partidos, no te preocupes que el PSOE no va a salir y si tienes miedo, no votes ni PSOE ni IU, pero al PP...es totalmente lo contrario a lo que pides...
    Otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el PP para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años... escucharas eso de disfrutad de lo votado.

    Ya he comentado que sí que hay ma partidos, pero repito que son cómplices del PSOE durante estos 30 años, aún me queda la opción de UPyD que todavía no ha tenido tiempo de "mancharse" y ojalá que no lo haga, pero como tú dices, sí que tengo "miedo" a que vuelva a salir el PSOE, si llegado el momento de las elecciones veo que esta muy claro que gana el P.P., votaré a UPyD, pero hoy por hoy, sea por venganza, por aburrimiento o por yó que sé, mi intención es votar al P.P. para asegurarme de que no sale el PSOE y solo espero que tal como dicen, UPyD dejen gobernar a la candidatura más votada y no haya pactos con otros partidos para evitar que gobierne la derecha.

    Yo no votaría nunca al PP, es lo contrario a mi ideario político, al PSOE dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el PSOE definen a un partido derrotista, saben que el PP ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los "suplentes", habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis como poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el PP aun tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados...
    Ya he comentado que sí que hay ma partidos, pero repito que son cómplices del PSOE durante estos 30 años, aún me queda la opción de UPyD que todavía no ha tenido tiempo de "mancharse" y ojalá que no lo haga, pero como tú dices, sí que tengo "miedo" a que vuelva a salir el PSOE, bueno, más que "miedo" lo que me daría sería asco.
    Si llegado el momento de las elecciones veo que esta muy claro que gana el P.P., votaré a UPyD para ver si hacen una oposición decente, pero hoy por hoy, sea por venganza, por aburrimiento o por yó que sé, mi intención es votar al P.P. para asegurarme de que no sale el PSOE y solo espero que tal como dicen en UPyD, si se convirtieran en el partido de la oposición, dejen gobernar a la candidatura más votada y no haya pactos con otros partidos para evitar que gobierne la derecha.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Frank siento el rollo, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al PP, espero que no te lo tomes a mal.
    Saludos.
    Jamas me tomaré a mal una discusión o mejor, un debate, en la que cada cual exponga sus ideas y respete la de los demás.

    Saludos para tí también.
    Última edición por FRANK SOLO; 27-02-2012 a las 22:41
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  14. #2069
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    Re: La dichosa crisis

    [
    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    He leído varias propuestas, acciones, métodos e ideas para sanar los problemas que discutimos. Pero sinceramente no creo en ninguna repentina y eficaz revolución.
    Tal vez todavía nadie haya hecho la propuesta adecuada cambiando el punto de mira sobre el sistema actual, es que todo lo basan en lo mismo, una solución para tratar de salvar el sistema. A lo mejor lo que hay que proponer es OTRO sistema.

    Yo no digo que se una repentina y eficaz revolución, es más, creo que sería doloroso y que pasaríamos penalidades, pero me parece que sería la única forma de cambiar el futuro para nuestros hijos.

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    El capitalismo ha modelado las constituciones para ilimitar el poder del capital. La corrupción es más poderosa que la justicia.
    Pues a tomar por c**o esas constituciones, creémos una nueva que sea más justa.

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    ¿Para mí que hay que cambiar el sistema. No salir a quemar contenedores, sino cambiar la forma de pensar y vivir. No podemos cambiar estas leyes por muchos miles que salgamos a la calle, o que votemos al partido de los filósofos honestos. Si queremos cambiarlo todo, lo único razonable y plausible, aunque suene tan ingenuo e irreal, sería empezando por nosotros mismos: cambio de mentalidad y cambio de praxis en la vida.

    1. Rechazar formar parte del entramado financiero. Intentar deshacernos de la cuenta bancaria, no dejarles liquidez y no necesitar sus servicios.
    2. Aborrecer la incultura y desinformación televisiva. Es la herramienta que sin duda más daño a la sociedad ha hecho. Utilizan nuestro subconsciente a gran escala y somos enormemente influenciados por la misma.
    3. Cambiar los habitos del consumo irracional, impulsivo e innecesario...

    Esto, según muchos estudiosos competentes sería el primer paso. Pero generalizarlo a una población mundial muy alienada es la batalla que los poderes trataran de impedir a toda costa (los poderes y los acómodados que adoran el capital). De momento con reconocer el problema y saber discernir bien las cosas es más que suficiente.
    Pues abra que empezar por ahí, rechanzando formar parte del sistema financiero, pero eso conllevara otros muchos cambios más, porque lo más probable es que de esa forma colapse dicho sistema y entonces también colapsaran muchas empresas que dan trabajo y los trabajadores tendrá que irse a la calle. Pero eso no estaría mal si consiguieramos de alguna forma que si esos trabajadores se quedan sin trabajo, al menos garantizarles un plato de comida al día, sí y digo al día porque entraríamos en una espiral en donde tendríamos que socorrernos unos a otros en la medida que fuese posible y pasaríamos penúrias, pero yo lo daría por bien empleado si con ello consigo que mis hijos tengan un futuro mejor en un sistema donde la riqueza se reparte de forma distinta; la verdad es que esto, dicho así, suena a comunismo y tampoco sería eso. Sí, ya sé que estoy divagando sobre una utopía, pero ¿quién no lo quisiera hoy en dia?

    Otra de las soluciones es la que estais comentando en los últimos post, la del petardazo, que desgraciadamente es más posible que cualquier otra opción.
    Última edición por FRANK SOLO; 27-02-2012 a las 23:03
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  15. #2070
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    alguién puede decirme la diferencia que exsite entre los políticos del PSOE y los del P.P.
    En economía cero, bueno ahora dicen que no les gusta eso de no pagar la deuda, se unen a la izquierda europea que habla de no pagar deuda durante X años e invertir ese dinero únicamente en crear empleo...

    EL PSOE tiene política social, el PP se limita a seguir lo que dice la iglesia, teníamos una de las mejores legislaturas en cuanto al aborto, ahora tenemos una de hace 30 años, y esto no es coña...
    Ley de matrimonio homosexual, creada por el PSOE y denunciado en el constitucional por el PP, ley de igualdad de género, criticada por el PP, ley de dependencia, no cumplida en comunidades donde manda el PP, ley del tabaco, criticada por el PP, ley de violencia doméstica, ley de la memoria histórica, de esta ni hablamos, criminalizó el maltrato animal, criticado por el PP, los accidentes de trafico han bajado hasta niveles de los años 70, el PP es más bien, quien me va a decir a mi cuantas copas me puedo beber.

    Así puedo continuar todo lo que quieras, es cierto, a quien le importan todas estas mierdas si pasas hambre, yo creo que no, que no son lo mismo.

    ¿Y qué ha hecho el PSOE durante su mandato y sobre todo durante el último año? ¡¡¡coño!!! pues que hubiesen hecho lo que dicen que pueden hacer ahora, es que los oigo y me entra la indignación a raudales.
    Te cuento una cosa... En Europa ahora manda la derecha, Alemania, UK, Francia, Italia (?¿) en fin, y hacen política neoliberal, la que jode al pueblo, contención de gasto, priorizar la deuda ante cosas como sanidad o educación, se sabe por encuestas que esta tendencia esta cambiando, que 2013 1014 los gobiernos alemanes franceses etc etc, van a cambiar de mano, hay elecciones en esos países y saldrán gobiernos de izquierdas, con lo que toda la mierda que nos estamos comiendo con Rajoy no valdrá de nada... se quedará solitico con su mierda de política neoliberal... a ver como encajamos en esa Europa.

    con qué credibilidad me dice un político del PSOE que le vote, que él es socialista cuando sus hijos van a colegios de élite, tienen en el banco cuentas con 600.000 euros, etc? ¿eso es un socialista?.
    A que según tu se tiene que cobrar por tu ideología política.. vamos que el presidente de un país que sea de izquierdas, con una gran responsabilidad, gran esfuerzo, estudios de grado superior, etc etc tiene que cobrar lo mismo que un pacorro que dejó los estudios con 15 años para irse a la obra.. y los hijos de los de izquierdas tienen que ir a el peor cole en los peores barrios, y si eres abogado y de izquierdas, ¿lo mismo? y si eres médico, añadimos en el contrato la pregunta, si es usted de izquierdas su sueldo será de 657 euros si es de derechas su sueldo es de 14.541 euros...La izquierda no habla de sueldos mientras estos sean ganado honradamente, puedes ser incompetente, pero eso no te quita honradez.

    Pues no sé, según tu razonamiento yo no puedo ser de izquierdas, mi casa tiene 4 plantas, tengo coche y moto (Ducati) y se me adelanta la crisis de los 40 va a caer un deportivo, no amigo, ser socialista no tiene nada que ver con cuanto dinero tienes...ahora si crees que un político de izquierdas para ser coherente tiene que ser pobre y uno derechas tiene que ser rico, tío, vota a la derecha,
    Es como decir que para ser de derechas tienes que tener dinero si no, no puedes serlo, o tienes que ser católico... no creo que eso sea así...

    Saludos..

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