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Tema: La dichosa crisis

  1. #2401
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Joer yo no sé porque la gente tiene dinero en Bankia, si eres un jodio empresario con millones ok, lo entiendo, pero la gente normal, los de los 500 euros, o los que ingresan el paro, joder, que lo quiten, que nos están robando y encima les damos dinero... este país no tiene lo que se merece, se merece 10 veces más de lo que le esta pasando por idiotas.

    Al loro con esto porque puede traer tela... no paran de mentir, que los 23que millones pueden ser tontería...
    Hoy han aflorado 9000 millones más en activos tóxicos, hipotecas que no se pueden cobrar, solares, construcciones paradas.. etc etc.. si sumamos esto a lo que ya hay, nos ponemos en 30.900 millones en Bankia, y supera los 40.000 en todo el grupo... ¡¡40.000¡¡ millones, por su puesto toda la cúpula menos dos han dimitido...
    Yo creo que el ministro tenían que ir pensado en hacer el petate, la cúpula del banco de España también, los del la CNMV lo mismo, todos los organismos que vigilan estas cosas tendrían que ser cerrados y refundados, y no, lo que pasa es lo que ha dicho MOL, mirad la imagen que adjunta...
    Qué, vamos a sentarnos a protestar delante de Bankia..? ¿ eh?. pacíficamente, seguro que unos hijos de puta que han metido un pufo al país de 40.000 millones les preocupa mucho 4 pringados sentados en la calle.. vamos, cagaitos están
    http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html


    Paz amor y buenos alimentos...

  2. #2402
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    Re: La dichosa crisis

    La crisis bancaria en España: de la 'Champions League' al rescate público

    M. LLAMAS 2012-05-12


    Septiembre de 2008, Zapatero asegura que el sistema financiero español es "el más sólido del mundo". Casí cuatro años después, tras ocho nacionalizaciones bancarias de por medio, el Gobierno de Mariano Rajoy ha aprobado este viernes la cuarta reforma del sistema financiero nacional, exigiendo 30.000 millones de euros en nuevas provisiones y obligando a crear bancos malos en donde aparcar sus activos tóxicos. Los hechos son tozudos y este periplo demuestra que la crisis bancaria española ha sido mal gestionada por la clase política desde el principio.

    LINK

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    Última edición por Soliman; 26-05-2012 a las 11:12

  3. #2403
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    Re: La dichosa crisis

    Tranquilo Soliman, que ya se sabe de sobra que no solo el gobierno de Rajoy le suelta la pasta a los bancos, que ya sabemos que zapatero también lo hizo y que seguramente casi cualquier otro politico miserable que estuviera en su lugar, haría lo mismo. Pero eso no justifica ni a este ni a los anteriores. Lo que esta mal, esta mal. En su momento ya se decía Zapatero vete ya, ruina y demás consignas(Aunque Zapatero fue más culpable por no hacer nada y dejar que nos fueramos hacia el desastre, en un claro acto de "Pa lo que me queda en el convento, me cago dentro"), pues nada ahora le toca a Rajoy, es lo que tiene estar al mando del gobierno y no se capaz de solucionar el problema, o no saber, o no querer hacerlo. Según mi opinión es más esto último. Unos lo empezaron, otros se aprovecharon de ello, lo permitieron y fomentaron y otros se aprovechan de las consecuencias ahora para seguir estrujandonos. Pero al final somos los tontos de siempre los que pagamos los platos rotos y encima nos echan la culpa. Los banco engañan a unos pobres ignorantes con unas condiciones abusivas aprovechando de un bien de primera necesidad como es la vivienda. Inflando los precios del alquiler y haciendo creer a la gente que alquilar es tirar el dinero dando mil y una facilidades y descuentos por comprar, y ahora cuando les sale rana la estrategia a la larga, la culpa es de los que pidieron prestamos. A ver se supone que la justicia y el gobierno debería poner orden y gobernar, y el tema inmobiliario ha sido muy obvio y sangrante muchos años, pero claro como la pasta fluia y llegaba a los que tenían que organizar y mandar, hala dejalo que ya se comera el marrón otro. Yo mismo me tuve que joder y esperarme a los 27 años, para poder independizarme porque los alquileres eran abusivos, porque yo si me leí las condiciones de una hipoteca antes de firmarla, y me negué (la mejor decisión que he tomado en mi vida). Pero no puedes esperar que todo el mundo sea igual, y la gente con menos cultura, o desconfianza, también tiene derecho a vivir y tener un proyecto de vida. La cuestión es, si los bancos se arriesgaron dando hipotecas a gente que ahora no pueden pagarlas, que se jodan, era su riesgo, a cambio del cual buena pasta se sacaban de todas alas hipotecas firmadas (En Islandía se dejó quebrar a los bancos y no les ha pasado nada...bueno si, que están saliendo de la crisis). La avaricia ha roto el saco de los bancos y ahora quieren que el saco agujereado se lo llenemos una y otra vez con dinero público que sale de nuestros impuestos(Que suben cada día más). Venga hombre y que se vayan a la mierda. Lo peor es que no nos piden permiso para hacerlo y habría que hacer algo para evitarlo. Pero para eso ya está el criminalizar las protestas aunque sean pasivas, pero los banqueros, a esos no los toques, además subes las tasas judiciales para la defensa de los ciudadanos, así como en USA, el que más pasta tiene, más "Justicia" tiene.
    Al final, hasta que no estemos la gran mayoría tan jodidos y hundidos que no tengamos nada que perder, no nos echaremos a la calle a derribar este sistema. Hasta entonces, todos comodos y asustados todos en nuestras casas, detrás de nuestos monitores, quejandonos por Internet.(Me incluyo yo el primero)
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  4. #2404
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    Re: La dichosa crisis

    Ya ni me leo los tochos, pero...digo yo que el concepto párrafo te sonara, no?

    Hazlo por los camaradas de revolución, porfi.

    Salud y todo eso.

  5. #2405
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    Re: La dichosa crisis

    ¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor Vigón. Por cierto nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Soliman.
    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
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  6. #2406
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    La cuestión es, si los bancos se arriesgaron dando hipotecas a gente que ahora no pueden pagarlas, que se jodan, era su riesgo,
    Justo, ahí tienes toda la razón, pero tenemos gobiernos liberales, neocon, en fin, toda esa mierda, si fuese como en países civilizados, banco que da hipoteca cuya cuota supere el 30% de los ingresos del hipotecado, banco que se come la hipoteca en caso de impago injustificado, si en España se hubiese hecho eso, no estaríamos así, pero aun me acuerdo de los chistes de los medios de derechas esos donde salía un señor pidiendo un crédito y el banco pedía avales, una nómina, otra casa, terrenos, etc etc, y el tipo salía diciendo si tuviese todo eso no pediría un préstamo.
    Esta fiesta, se traduce en 23.000.000.000. millones de euros, y aún me río de esa cifra, llegara a los 40.000 fijo

    Por cierto, he leído sobre qué a pasado en otros países que han "rescatado" bancos, En Alemania, rescataron 3 bancos, a uno le dieron 35.000 millones, y lo vendieron en 1000, los otros dos aun están dando pérdidas, en Francia lo mismo, y en UK aun peor, España como siempre copiando a los buenos... peero.. y ahora viene lo que va hace que os partía el culo de risa...
    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...338015780.html
    Cita Iniciado por Goirigolzarri
    'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'
    No acostumbro a poner cosas en grande, pero esto se lo merece... hey pues nada, que no nos tenemos que preocupar cuando nos devuelven el dinero o lo que sea, directamente no se devuelve, la cosa queda así:

    El gobierno o sea nosotros, sin que se nos pregunte una mierda, le damos a bankia 500 euros,( cada españolitio) y bankia, hará que esos 500 euros valgan más, o sea, de más valor a ese dinero, por si no lo sabéis hablo de Bankia, el banco que ha quebrado, que no tiene ni puta idea de hacer su trabajo, el banco que ha creado un pufo de 40000 millones, ese ahora se le da dinero que para haga lo que hasta ahora, perderlo, y Soliman, esto no lo esta haciendo el PSOE esto lo hace Bankia, Bankia quebró con Rato a la cabeza y a Rato lo metió Aguirre, o como se le conoce en los campos de fútbol la hija de puta de Aguirre.

    ¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor Vigón. Por cierto nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Soliman.
    Mol no te mates, si de todos modos aunque lo leyese lo único que te iba a criticar era la ortografía, o pondrá cosas como, esto no te lo contesto porque es una tonteria, y se sorprendera que no lo llames facha o algo, como mucho, y teniendo suerte, hará una interpretación torticera de lo que dices y sacara conclusiones que solo le cuelan a Soliman...

    Sacad la pasto leñe.

    Otra cosa, yo lo dejo caer, esperemos que no suceda y no tenga que quotear este post, pero, se oyen voces dentro de europa, que, si gana la izquiera radical en Grecia, y por ahora tienen todas las papeletas, Grecia dejara de pagar deuda y la cascada que se produce en Europa podría desembocar en un corralito en España, Portugal e Italia... ahí queda esto, ya no solo lo dice el Kugman

    Besines y abrazos..

  7. #2407
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    Jaén, ni poll...
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    Re: La dichosa crisis

    No se si lo que dice este vídeo será cierto, pero, ahí va:

    ¡¡¡Púta crisis!!!

  8. #2408
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Frank todo eso que dicen es totalmente cierto, pero piensa una cosa..
    Islandía tiene poco más de 330.000 habitantes, su PIB no superan los 13.000 millones de dolares, la mitad de lo que regalamos a los bancos, su deuda externa no llegaba a los 4000 millones, con estos datos es más fácil hacer una revolución, no tienes tantas presiones como las que tiene España con casi 50 millones de habitantes, y un PIB de 1.4 billones de dolares (billones de los nuestros no de los yankies jeje), y una deuda externa de 1.7 billones, (sí de los nuestro no de los yankies) los datos no son comparables para nada, no es tan fácil como con Islandia, además, ahí los políticos eran chungos de verdad, los bancos les ofrecían créditos sin intereses, a cambio de no meter mucho las narices, con lo que la gente lo empezó a flipar, vivían de préstamos.

    En fin, molaría levantarse una mañana y que todo político culpable esté en el banquillo con los banqueros, que la gente tomase el poder y poder redactar una nueva constitución,
    Nacionalizar por el bien del país todo lo que sea primera necesidad, los bancos, el dinero se ha convertido en un bien de primera necesidad, no puede estar en manos de especuladores, ha quedado más que demostrado,
    La vivienda, toda vivienda de los bancos queda a disposición del gobierno para ser adjudicada por una pequeña cantidad a quien la necesite, esto no veas lo que menea el consumo, la gente pasa de pagar una medía de 600 euros de alquiler a pagar 100 o 150, la gente tendría más dinero para gastar, más gasto, más empresas, más trabajo, más recaudación, menos gasto en desempleo, etc etc,
    La energía, se nacionalizan las empresas de energía, ¿no se quejan sus dueños de las pérdidas?, pues nada, me la quedo, el dinero que me gasto en luz va para el gobierno, para que lo invierta en trabajo, hospitales, etc etc... Sanidad y educación, por supuesto, tienen que tener el mayor trozo de los presupuestos, seguidos de investigación y desarrollo, ahí es donde un país empieza a tirar, inversión en energías renovables, pero a saco, será por sol,viento o energia maremotriz coño, ahí tendríamos electricidad limpia y barata para exportar, joder, seríamos la arabia saudí de Europa, después lo normal, aumentamos impuestos a los ricos, y si se quieren ir pues adiós muy buenas, pero antes pagas, el gasto en defensa sería ridículo...
    Así es como podría funcionar.. pero baahhh que va, yo no soy nadie seguro que esto falla por algún lado, pero nadie me quiere decir donde...

    Saludos.

  9. #2409
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Nacionalizar por el bien del país todo lo que sea primera necesidad, los bancos, el dinero se ha convertido en un bien de primera necesidad, no puede estar en manos de especuladores, ha quedado más que demostrado,
    La vivienda, toda vivienda de los bancos queda a disposición del gobierno para ser adjudicada por una pequeña cantidad a quien la necesite, esto no veas lo que menea el consumo, la gente pasa de pagar una medía de 600 euros de alquiler a pagar 100 o 150, la gente tendría más dinero para gastar, más gasto, más empresas, más trabajo, más recaudación, menos gasto en desempleo, etc etc,
    La energía, se nacionalizan las empresas de energía, ¿no se quejan sus dueños de las pérdidas?, pues nada, me la quedo, el dinero que me gasto en luz va para el gobierno, para que lo invierta en trabajo, hospitales, etc etc... Sanidad y educación, por supuesto, tienen que tener el mayor trozo de los presupuestos, seguidos de investigación y desarrollo, ahí es donde un país empieza a tirar, inversión en energías renovables, pero a saco, será por sol,viento o energia maremotriz coño, ahí tendríamos electricidad limpia y barata para exportar, joder, seríamos la arabia saudí de Europa, después lo normal, aumentamos impuestos a los ricos, y si se quieren ir pues adiós muy buenas, pero antes pagas, el gasto en defensa sería ridículo...
    Así es como podría funcionar.. pero baahhh que va, yo no soy nadie seguro que esto falla por algún lado, pero nadie me quiere decir donde...
    No podría estar más de acuerdo con todo lo que aportas. Y si a eso le sumas que el gobierna invierta en I+D en las universidades tratando de fomentar y potenciar una industria de creación de nuestros propios vehículos eléctricos y para la creación de unas infraestructuras de distribución de esa energía limpia, consigues a la larga ir soltandote del yugo de la dependencia del petróleo, y creas una tecnología potencialmente exportable.
    A mi también me gustaría ver que pegas pueden tener estas y otras muchas y mejores ideas que seguro que tienen muchos españoles más inteligentes y preparados que uno, de esos que se tienen que ir a trabajar fuera de España porque aquí no se invierte en ellos.
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  10. #2410
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por M0L Ver mensaje
    ¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor Vigón. Por cierto nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Soliman.
    El contenido y el continente van de la mano. No tienes que expresarte como Pío Baroja, pero algún punto y aparte ayudaría a distinguir ideas en ese bloque compacto que has puesto.

    Pero vamos, que desde que orgullosamente dijiste en el foro que votabas a consejeros imputados de IU en Andazulía, mientras hablabas de no sé qué de corrupción del PP y bla bla bla...te tengo cariñosamente como otro mascachapas de los que hay por aquí, y no te leo.

    Por cierto, como parece que ha salido otra vez lo de Islandia:

    http://ocio.barrapunto.com/~EsePibe/journal/36849

    Por hacer una introducción:

    El autor de la bitacora es un izquierdista convencido. El mismo reflexiona sobre todas estas webs que atacan el "mito de Islandia", hasta que ve una que no puede tacharse de PPera, neocon, etc... sino más bien al contrario, y se queda sorprendido de lo que pone.

    El autor del estudio, de forma rigurosa, analiza el antes y el después de la bancarrota islandesa. Es muy interesante y profundo. Dejo las conclusiones a las que llega el autor, pero hay mucho más en el enlace (y con parrafos y puntos y aparte)

    El enlace en cuestión:

    http://www.elmilitante.net/index.php...los-destacados

    Recapitulando

    Con lo expuesto hasta ahora estamos en disposición de afirmar que el supuesto modelo islandés no existe. El entusiasmo con el que la prensa burguesa lo ha exaltado indica además que hay una clara intencionalidad política a la hora de presentar unos hechos que son, en el mejor de los casos, medías verdades y enormes exageraciones (cuando no simplemente mentiras).

    Resumiendo:

    1) El gobierno islandés ha utilizado ingentes cantidades de fondos públicos (comparativamente, más que el Estado español) para rescatar a la banca.

    2) Los ciudadanos islandeses no han tenido la opción de opinar en referéndum sobre la totalidad de la deuda bancaria, sino tan sólo sobre un 5% de ésta. Y no ha sido, precisamente, porque el Gobierno haya querido consultar a los ciudadanos.

    3) A consecuencia del rescate bancario, el Estado islandés se endeudó de forma colosal. Para volver a equilibrar las cuentas recurrió a recortes masivos del gasto social y subida de impuestos sólo para los trabajadores.

    Sin embargo, sí ocurrió un estallido social. Sólo eso hay de verdad bajo el epígrafe de “revolución islandesa”. Y lo cierto es que la intensa presión popular ha obligado al Gobierno a ir más allá de lo que quería en toda una serie de aspectos. Fue la presión social la que obligó a la socialdemocracia a romper su coalición con la derecha. Fue esa misma presión la que forzó el referéndum sobre el contencioso Icesave. Es también la movilización social la que esta detrás del reconocimiento, por parte del Gobierno, de la iniciativa ciudadana para reformar la constitución. Y también la ira del pueblo islandés es lo que obligó al Ejecutivo a ser más activo de lo habitual en la persecución de los delitos económicos. Son concesiones que la socialdemocracia se vio obligada a realizar, contra su voluntad, y que son un triunfo de la lucha. Por supuesto, una vez obligada a llevarlas a cabo, la socialdemocracia las usó como una forma de descarrilar el proceso de movilización, calmar a las masas y desviar su atención en el momento de mayor furia contra el capitalismo que ha vivido Islandia.

    Pero más allá de las reformas formales, las medidas económicas adoptadas son las mismas que en el resto de los países capitalistas. Islandía no esta saliendo de la recesión gracias a aplicar otras medidas económicas, como se afirma machaconamente. Y sin embargo, aparentemente, el país ha remontado la crisis aplicando las mismas medidas que en otras latitudes no hacen más que profundizarla. No tenemos intención de rehuir ese debate.
    Última edición por rhinote; 27-05-2012 a las 12:27

  11. #2411
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Vaya, y entre medías me veo este enlace entre los comentarios a la bitacora.

    http://www.elsentidodelavida.com/sea...0en%20Islandia

    Bueno, al final, que cada uno saque sus conclusiones y todo eso

    (este blog es más ligero de leer)

  12. #2412
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    El contenido y el continente van de la mano. No tienes que expresarte como Pío Baroja, pero algún punto y aparte ayudaría a distinguir ideas en ese bloque compacto que has puesto.

    Pero vamos, que desde que orgullosamente dijiste en el foro que votabas a consejeros imputados de IU en Andazulía, mientras hablabas de no sé qué de corrupción del PP y bla bla bla...te tengo cariñosamente como otro mascachapas de los que hay por aquí, y no te leo.
    En cuanto a la calidad de mi redacción, me permitiré esperar a que algún usuario del foro al que considere más imparcial y menos grosero me lo comente. En cualquier caso trataré de cuidar mi redacción, por si acaso.

    Agradecería que me quotearas tal comentario, y si tienes a bien indicar a que consejero imputado he votado, me gustaría saberlo, aunque dado el panorama político actual, es difícil votar a algún partido sin que directa o indirectamente estés votando a alguien imputado o corrupto. Sinceramente no se que partido tiene el record, aunque me da la sensación de que no es IU.
    En cualquier caso, por mi parte, a diferencia de ti, no tengo ningún problema en admitir que tras ver lo útil que ha sido votar a IU en Andalucía para evitar recortes y/o cambiar algo, votar a IU no ha servido de nada, igual que si hubiera votado al PP. En realidad ya no creo en ninguna formación política que conozca ni creo que me moleste en votar en futuras ocasiones.
    Respecto a lo de llamarme mascachapas. ¿Podrías ser un poco más hortera a la hora de faltar?
    Tu no me conoces, así que te pido que te abstengas de calificarme. Yo también he podido pensar por alguno de tu comentarios impertinentes que eres directamente idiota, pero no te lo he llamado, porque en realidad, no te conozco.
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  13. #2413
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

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  14. #2414
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    Re: La dichosa crisis

    Qué grande es este hombre....


    Rhinote últimamente te noto demasiado insultante... no sé, será que no comes bien o algo, pero joe, como te pasas, de hecho antes te leía con cierto interés, ahora al primer insulto o descalificación ya lo dejo, no sé, si crees que te va bien usar el insulto o la descalificación para defender tus opiniones pues sigue así... pero no creo que logres demasiado, y lo de atacar al contenido o continente ya me roza los patético..

    Mol, has visto hoy Salvados, empresas que ganan dinero en España sin poner ladrillos, increíble..

    Por ahora nadie ha sabido decir porque estas medidas que exponemos no funcionan, pero curiosamente tampoco han sabido decir porque bajar sueldos, abaratar el despido, eliminar derechos es bueno para el empleo y el consumo... ni Rhinote, ni Soliman ni ningún neocom proaznar... en fin será que lo rojos somos muy cerraos de mollera.


    Paz.

  15. #2415
    Blender en vena Avatar de Louis Cyphre
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    Re: La dichosa crisis

    Me gustaría ir al grano, porque en ciertos asuntos es muy fácil perderse por las ramas. Y quiero hacerlo con una pregunta.

    ¿Cómo hemos llegado a esta situación?

    Así como te contestes esta pregunta, así tendrás la solución. O como mínimo, como no se va a solucionar.

    Mi conclusión: Lo que ha creado el problema, jamás podrá ser la solución.



    Leyendo los últimos post de rhinote y soliman, estoy más convencido que tenemos razón, para nuestra desgracia.
    Good night and good luck

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