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Tema: La dichosa crisis

  1. #2626
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: La dichosa crisis

    ..Pues la verdad es que más de uno sabia que esto iba a suceder... quizás no los detalles; pero las piezas del puzzle estaban sobre la mesa: el agujero bancario, los recortes, reforma laboral atroz y que no funciona, la absoluta ineptitud del gobierno para hacer nada, otros países europeos que meterion la pata en el barro también... era una equacion que podía dar pocos resultados mas, realmente.
    Lo único que no me imaginaba era la contundencia de la caida.
    Cabe decir que Nigel Farage es un loco que lleva mucho tiempo berreando y criticando la idea de Europa.. pero ahora, es que se le están dando las todas las razones que pueda pedir y un poco mas.

  2. #2627
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    Re: La dichosa crisis

    Por si alguien se había creído lo de que RTVE era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres....

    PEPE BUENO ficha por la SER (al menos tres fuentes bien informadas....)
    En lugar de Carles Francino.

    LA EMISORA ANUNCIA LA INCORPORACIÓN DE LA PERIODISTA PARA EL PROGRAMA 'HOY POR HOY' EN PLENA REDUCCIÓN DE PLANTILLA

    LINK1
    LINK2
    LINK3

  3. #2628
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    Re: La dichosa crisis

    ¡¡Vaya¡¡ Parece que el Reino Unido tampoco se queda atras.
    Casí la misma cantidad que España. 98.500 MILLONES de euros (80.000.000.000 libras).

    LINK

    Reino Unido prestara a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.

    El Banco de Inglaterra mantiene bajos los tipos y ha inyectado en la economía unos 325.000 millones de libras (más de 400.000 millones de euros) como parte de su programa llamado de "alivio cuantitativo". Con ese programa, puesto en marcha en 2009 a raíz de la crisis crediticia mundial, la entidad emisora adquiere activos públicos y privados con el fin de inyectar dinero en la economía y reactivar el mercado de crédito.

  4. #2629
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Por si alguien se había creído lo de que RTVE era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres....
    O sea que si un trabajador se va de una cadena a otra hace que la primera cadena no sea neutral, respondeme a esto, que no lo vas hacer, si se llega a ir a interlobotomía qué habrías dicho, por cierto sabrás que se han cargado a tu héroe Carlos Davila, ahora ya vas directamente a la sede del PP a desinformare o te fías que el sustitutorial sea tan manipulador como Davila, que por además lo largaron porque interlobotomía estaba hasta la pelotas de pagar multas e indemnizaciones por las mentiras, intentos de manipulación y calumnias del hijo puta ese, y vienes tu hablar de los progres y de la primera... patético nene patético.

    Reino Unido prestara a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.
    A ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el RIDICULO....

    Primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien.
    El primero en ser rescatado fue el Northern Rok por ahora acarrea unas pérdidas para el estado de 2000 millones de euros... a parte de dividirlo en dos y quedarse con una banco malo, de todos modos Cameron no había recortado 10.000 millones en sanidad y educación...y no dijo, hemos logrado tener que rescatar este banco, soy un crak te cagas..
    Royal Banque of Scotland 33.000 millones, y mirate la condiciones del rescate, no dar dividendos hasta tener terminado el préstamo,. sabes quien compro parte de ese banco, uno llamado Abbey, busca, busca, es que el nombre de el Santander fuera de España no suena bien y se lo cambiaron.
    Lloyds TSB, a este le obligaron a fusionarse con otro, quedandose el estado con el 43% de la operación, en solo un año dio unas pérdidas de 14.000 millones, y el gobierno se hizo cargo del 64% del banco... este es uno de los mayores bancos del mundo...
    ¿Quieres que continúe?... o ya te llega..

    De todos modos, me la suda lo que haga UK con sus putos bancos, por mi como si los cierra y monta pescaderias, es que me da absolutamente igual, a mi lo que realmente me importa es lo que hace el gobierno español con mi dinero, y a qué precio se lo va a regalar a los bancos que, por culpa de su mala gestión, y esto no lo digo yo lo dice todos los analistas, se han ido al carajo...
    Ahora si tu estas más feliz pagando el copago sabiendo que el Lloyds ha sido rescatado... genial pero a mi no me vale...

    Por otro lado, no defiendas a Rajoy por tomar esa decisión por que ¡¡ESA DECISIÓN NO HA SIDO SUYA¡¡ a ver si de una vez la derecha foril lo pilla, que a Rajoy le obligaron a aceptar el rescate, y ahora le obligan a tomar las medidas que nos van a dar por el culo a todos.... pero bueno, no espero que entiendas esto... años de interecnomía no se borran así como así...
    ¿has visto el video de rajoy y el IVA... no te sientes algo tonto, o por lo menos engañado, o directamente os da igual... creo que es lo último.


    Para mi Farage es el único de por ahí que dice las cosas como son... antes era el cospiranoico, pero ahora tiene más razón que un santo, lo de Italia clama al cielo... pero da igual, seguro que los italianos están tan idiotizados con el fútbol como los Españoles y no se enteran de estas jugadas....

    Saludos.

  5. #2630
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: La dichosa crisis

    Sabado, 16 de Junio de 2012 (No es el día de los Santos inocentes¡ )

    Zapatero admite que España sufriría "menos" si hubiera ahorrado "mas" en los últimos años.


    ¡¡ Con un PAR ¡¡¡
    El condecorado Zapatero con la
    Real y Americana Orden de Isabel la Católica la cual premía la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la Nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos.

    http://www.europapress.es/nacional/n...616141914.html

    "Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos", aseguró el expresidente del Gobierno en declaraciones a la cadena Al Jazeera recogidas por Europa Press.


    Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera "mas de lo que ganabamos". Con la crisis, indicó, la situación se volvió "mas grave" y "todas" la fuentes de financiación a España "se cortaron".


    Para el líder del Ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es "enorme", por lo que abogó por "ser claros" y avisó de que las dificultades no se van a superan "en dos años".
    .

    Los FanBoys de Zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8

    ....

    Por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su "humilde" opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climatico.

  6. #2631
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    Re: La dichosa crisis

    A ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el RIDICULO....

    Primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien.
    LINK


  7. #2632
    6.02214179E23 Avatar de M0L
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    Re: La dichosa crisis

    Buenas. Sin querer entrar en polémicas sobre quienes son los culpables de la crisis y sobre quienes la han cagado, o quien miente más, hay algo que me escama por encima de todo. En nuestro país se ha abusado y gastado un montón de dinero principalmente en ladrillo y hormigón, en construir y construir, pero lo que no acabo de entender es. Si hemos construido (Y especulado) tanto con el ladrillo, los medios para la construcción de ¿donde han salido?, porque hasta donde yo se, lo principal, o sea mano de obra(excepto la mano de obra inmigrante que será una parte), materiales (en España producíamos la gran mayoría de materiales para la construcción) y el suelo, casi todo ha salido de España. O sea, ¿hemos utilizado dinero extranjero para fabricar cosas con medios de los que disponíamos en España?
    Supongo que simplifico demasiado la realidad y que el dinero que ganaba la gente en la construcción, luego lo utilizaba en comprar teléfonos móviles coreanos o estadounidenses, coches alemanes, y droga de donde quiera que la traigan
    Pero si imaginamos las cifras a groso modo, la mayor parte de los sueldos de los Españoles, ha ido para pagar las hipotecas de las viviendas, con sus precios megainflados, o sea que al final parte se la repartian los promotores que solo ponian pasta y se lo llevaban por la cara, y los intereses de los bancos que al final devuelven a los mismos bancos extranjeros que le prestaron a ellos.... Al pensar esto se me queda una cara de....nos la han colado pero bien.
    Si cometo algún grave error en mi deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
    Primera Ley de Parkinsono


    http://www.meaningoflines.com

    Para verme desvariar en directo:

    MeaningOfLines Live on Twitch

  8. #2633
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    Re: La dichosa crisis

    Mol en estos últimos 3 meses se han ido de españa más de 100.000 millones, ahí están los beneficios del ladrillo, también están en "coches.net" si te das una vuelta por los coches de ocasión veras cosas como, "bendo nisan 350Z año 2007, sta nuebo sin un solo raion topee tunin, con muchas oras de yhabe inglesa en el mtor... lo vbendo por 10000 euros... hurje" donde digo Nissan 350Z te digo Porche... los crios que dejaron los estudios se fueron a currar a la obra por 2000 euros, dinero que no cobraba un ingeniero en aquella época, y estos críos que vivían con sus padres se lo gastaban en eso, coches de 40.000 o 50.000 euros, como no, a crédito que ahora no pueden pagar, mi primo con 22 años y un curre poco estable, se gastó 36.000 euros en un focus...suerte que a su padre el toco el gordo de navidad si no, ahora no tendría coche.
    Los bancos han sido los que han ido ganando, el Santander, la Caixa etc... esos prestaban al promotor para comprar el terreno, prestaban al constructor para construir la urbanización y después hacían la hipoteca, cobraban 3 veces por exactamente lo mismo, sin meter al de las ventanas, puertas, electricidad etc
    Pero lo peor era el Españolito de a pie que compraba para especular, compro bajo plano, 120.000 euros, en 6 meses lo vendo por 200.000, esos 80.000 de más aunque parezca tontería no existen, no tienen un respaldo, no se ha creado nada, no han generado empleo como pueda ser un coche, o un electrodoméstico, pero una persona tiene que trabajar y dejar de comprar cosas que sí generan empleo para pagar ese nada...ese fue uno de los grandes problemas, se curraba para pagar el sobre precio inflado de los pisos para 5 listos, lo malo es que aún no se ha pagado.

    Ahora el dinero no esta, se ha ido, y a los bancos solo les queda las hipotecas que no se pagan, junto a las hipotecas yankies, nunca habéis visto esos realities yankis, tipo embarazada a los 16 o pijadas así donde salen unas super casas, y dentro viven dos crios con un trabajo de mierda... nunca os habéis preguntado de donde sacan los crios esas casas, de los españoles.. nosotros estamos pagando esas hipotecas.

    Lo mejor de todo esto es que la culpa es de todos, menos de los que pagamos, los que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, joer, yo me compré coche nuevo cuando pude pagarlo entero, y la moto lo mismo, si no, no lo habría comprado, pues como la culpa es de todos nadie se lleva la colleja, pero en última instancia el estado es el único culpable...

    Saludos.

  9. #2634
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    A veces cabe remarcar lo evidente..
    Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo.

    Insisto:

    No nos gustan los recortes.
    Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.

    ¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?

    Se aceptan respuestas coherentes.

    Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.

    Sigo esperando.

  10. #2635
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por M0L;851207
    Pero si imaginamos las cifras a groso modo, la mayor parte de los sueldos de los Españoles, ha ido para pagar las hipotecas de las viviendas, con sus precios megainflados, o sea que al final parte se la repartian los promotores que solo ponian pasta y se lo llevaban por la cara, y los intereses de los bancos que al final devuelven a los mismos bancos extranjeros que le prestaron a ellos.... Al pensar esto se me queda una cara de....[B
    nos la han colado pero bien.[/B]
    Si cometo algún grave error en mi deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
    Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un apice de razón, añado:

    Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
    Notarios-Registradores: ¿cuantos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.

    Todos los "entes" que -via reglamentación- se han añadido al proceso constructivo. OCT, Servicios de Prevención, proyectos de garajes y telecomúnicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite).total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.

    Sobre tu razonamiento....si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé donde esta el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
    Otra cosa es que al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.

  11. #2636
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    ¿De verdad crees también que España ha pedido algo? Ah bueno, que lo dijo Rajoy. Él, el hombre, más chulo qoe un ocho, renunció al rescate que Europa nos ofrecía, y en cambio fue él quien pidió una línea de crédito para los bancos.
    Te van a llover gordas pensando así.
    Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan.

    Vamos, las emisiones de bonos

    Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio "Con la garantía del Tesoro")

    Deja a Rajoy y vamos al meollo. ;-)

  12. #2637
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Sabado, 16 de Junio de 2012 (No es el día de los Santos inocentes¡ )

    Zapatero admite que España sufriría "menos" si hubiera ahorrado "mas" en los últimos años.


    ¡¡ Con un PAR ¡¡¡
    El condecorado Zapatero con la
    Real y Americana Orden de Isabel la Católica la cual premía la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la Nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos.

    http://www.europapress.es/nacional/n...616141914.html

    "Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos", aseguró el expresidente del Gobierno en declaraciones a la cadena Al Jazeera recogidas por Europa Press.


    Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera "mas de lo que ganabamos". Con la crisis, indicó, la situación se volvió "mas grave" y "todas" la fuentes de financiación a España "se cortaron".


    Para el líder del Ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es "enorme", por lo que abogó por "ser claros" y avisó de que las dificultades no se van a superan "en dos años".
    .

    Los FanBoys de Zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8

    ....

    Por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su "humilde" opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climatico.
    ¿Hasta éste se ha dado cuenta?
    Al final las dos tardes de economía las interiorizó.

  13. #2638
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Más de Farage. Aquí describe el préstamo a España, dice que Rajoy es el líder más incompetente de toda la UE, carga reñido con Durao-Barroso y Van Rompuy, y explica que el rescate a España provendra en un 20% de Italia, que lo hará a un 3%, pero para ello tendrá que pedir un préstamo al 7%, con lo que tendrá que cubrirse con un 4% de fango.

    Qué tonticos son los italianos, ¿eh, Rhinote? que no saben ni restar, ay... ¡en España eso no va a pasar nunca, no podemos ser más tontos que los italianos!

    Y el gorrino que interrumpe al facha es Guy Verhofstadt, artífice de la UE y creyente en unos estados unidos de Europa.
    Ya que no hay una izquierda digna que funcione, tenemos que escuchar las verdades del barquero desde la derecha britanica... en fin.
    A mi no me digas.
    Yo voté en contra de la Constitución Europea.
    Estoy a favor de que los bancos que lo hagan mal desaparezcan, los impositores resarcidos por el FGS (hasta 100.000 euros?), los accionistas que se vayan a pleitear, y todo su patrimonio vendido para saldar deudas. Las responsabilidades civiles y penales hay que afrontarlas.
    Tengo claro que a este nivel todo son papelitos o números que aparecen en un ordenador, y que todo es un intercambio de cromos.

    Pero me intriga saber por qué a este hombre, que parece ser antieuropeísta, hay que hacerle caso cuando habla de eso de que Italia tiene que apoquinar con un 20%...etc etc....
    Al menos, dónde se puede constrastar eso. Y mira que tratandose de acuerdos políticos todo es posible, pero digo yo que los italianos algo tendrán que decir.

  14. #2639
    Abajofirmante Avatar de rhinote
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    Re: La dichosa crisis

    Bueno, ya me callo:

    Esto les gustara a los que piensan que los sionistas-iluminati controlan el mundo:

    http://www.intereconomia.com/noticia...lobal-20120614

    Lo siento, es de interlobotomía.

  15. #2640
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo.

    Insisto:

    No nos gustan los recortes.
    Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.

    ¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?

    Se aceptan respuestas coherentes.

    Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.

    Sigo esperando.
    No se gasta rhinote. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
    De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España.. porque en la Latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
    No se trata de paranoias de illuminati y pajas de esas. sino de un sistema más viejo que Roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama Colonialismo Economico.
    Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del Señor Billete y la estupidez ajena.

    1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien..(que les simpatizaran) Usualmente capullos corruptos. Ya sabes.. quien gana? quien más cobertura mediatica y rimbonbante tiene. Eso se consigue con dinero.
    2) llevar a cabo esta politica: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, papa os cubre. Es el momento de las vacas gordas!! todo va bien! hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad... dejalo, no quiero saber de donde viene la plata. Fiesta fiesta! Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridiculas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de "coimas", of cors!! Te suena Barrik Gold? Te suena, tu rio lleno de mercurio y mierdas toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? queréis paridad peso/dolar? no problema! toma, parcha las cuentas.. gasta...

    hasta que revienten.. (Sena conocido, a que si..)

    3)os endeudais cada vez más, la famosa "Deuda Externa" que en Argentina se repetia como un mamtra cuando yo era peque... a quien? al gigante del norte en ese caso.. aquí, Alemania y otros países con dineritos. Y mega entidades de pasta de por medio; of cors.

    Luego, ya estas en el ajo, porque nadie da nada por nada.. los intereses son brutales, la influencia extranjera y corporativa simplemente gobierna ya, no puedes decir "no".. porque se necesita de sus constantes parches y no te queda demasiado que hacer, La palabra de quien tiene el dinero es la ley, y por supuesto.. nada de lo que te dirán es por tu interés, sino el suyo. (te suena conocido?)

    Esto es viejo, y quien lo quiere ver, lo ve. Y quien tiene gafotas que dicen "El sistema neoliberal mola", pues no.
    A diferencia de Soli, que tiene un mecanismo de bloqueo ante todo lo que no encaje con sus dogmas, que casi admiro... tu si lees. Pero aun así lo atribuiras todo a diferentes razones.

    Por lo pronto, en algo tienes razón.. la culpa es nuestra: por haber elegido gobernantes vendidos/tarados, que no pararon la burbuja, que no pararon a los bancos, que no ahorraron una mierda, que aceptaron una economía basada en el pelotazo y la especulacion, que abrazaron el ladrillo y la destruccion del patrimonio natural, que perdonaron fortunas millonarias mientras machacan el currito mientras se dejaba que un gil con sueldo mileurista sacara prestamos por 350.000 sin chistar, sabiendo que eso iba a ser deuda basura en un pis-pas...

    Hay gente que sabe que no se puede vivir con tinglados que no puedes pagar. Hay gente que sabe de que rollo van las bancos y los prestamos.
    Hay gente que sabe.. pero son los menos.
    La masa es estupida (y sino mira las últimas elecciones..)

    Y las consecuencias son estas que ahora vemos.

    Por lo pronto los de abajo salimos perdiendo siempre.
    Yo soy autonomo, cada vez pago más impuestos.. pero no solo recibo menos/peores servicios, no solo salgo cada vez más caro, sino que encima ahora voy a pagar aun más con "ese Iva que nunca iba a subir!!! (ZP malo, malo, dimision dimision! ah no, que no es Zp ya?, cachis!).. porque? por la fiestita bankera y politika.
    Para pagar platos rotos ajenos, de corruptela, de trapichuelas, de innutilidad e inconsciencia.

    Te suena todo esto? ves alguna similaridad?
    O son imaginaciones de un perroflauta más?

    edit: y sobre "como mantenemos el tinglado ahora" ah.. estamos fritos.. tenemos una deuda enorme, un sistema bancario podrido y que se lo traga todo, un país parado, una I+D muerta, una sanidad que se viene abajo, un sistema de Bienestar que teclea y una clase politica que solo sabe chorizar y decir Si Bwana mientras.
    Seguro hay forma de salir de este brete, pero NO es haciendo caso ni a la Merkel, ni al FMI, ni enchandose las ridiculas trolas del Rajoy... probablemene sea con esfuerzo y sentido común. No arriesgare remedios porque no se lo suficiente del tema.
    Por lo pronto, yo hubiera usado esos 100.000.000.000 para devolver/garantizar depositos a las vicitimas, luego enjuiciaria/expropiaria a los criminales de saco y corbata responsables. Eso seria un buen ejemplo para los demás y pondria algo de pasta en movimiento.
    Última edición por Wayfa; 17-06-2012 a las 01:39

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