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Tema: La dichosa crisis

  1. #2641
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo.

    Insisto:

    No nos gustan los recortes.
    Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.

    ¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?

    Se aceptan respuestas coherentes.

    Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.

    Sigo esperando.
    Voy a contestar tipo Rhinote ahora que no me escucha.. jejeje..

    Tío qué dices, eres un paranoico, deja de rebuznar, menudas mamarrachadas decís los izquierdosos progres que solo cacareais, sois unas personas penosas...
    Hala ahí tiene su contestación al más puro estilo rhinote..

    Ya, lo sé, la de wayfa mola más, pero él en el tema de países hundidos tiene más experiencia que nosotros y habla con conocimiento de causa...

    ¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
    De la máquina de imprimir dinero, es simple, ya lo decía un economistas de esos que los hacen todo más fácil, es una simple hoja de excel, se saca de un sitio y se pone en otro... nada más, el problema es que cada vez nos cuesta más esa hojita de excel, y cuando no se puede pagar, se borra esa hoja y la deuda se pone a cero, y vuelta a empezar, la cosa es que en ese caso, no tendremos derechos, no tendremos sanidad, no tendremos seguridad, no tendremos educación, y los que han montado este tinglado o lo que han ayudado a montarlo, tendrán negocios en, hospitales privados, escuelas privadas, seguridad privada, y ellos escribiran nuestros derechos...
    España tiene un 400% de deuda entre privada y pública... eso es impagable... punto pelota, pero no importa mientras paguemos los intereses...


    Hala paz.

    P.D joder con las putas fiestas de barrio, hasta los webs de la orquesta Pontevedra.. joder, si se llaman Pontevedra que no canten regeton.. leñe. las 3 y aun con el "me gusta la gasoliina.." cagontó.

  2. #2642
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: La dichosa crisis

    Waifa... Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
    Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces... (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo Zapatitos.
    Y siguen insistiendo en hacerlo.... pero no esta solo; IU también se suma, así como los sindicatos.
    Es mas, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el Gobierno, quieren ampliar el Parlamento en unos 60 mas. (Con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaCULOS, secretarios para comprar DROGA; puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), etc, etc...
    Como vamos a ganar confianza en Europa con estos RUMORES....

  3. #2643
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan.

    Vamos, las emisiones de bonos

    Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio "Con la garantía del Tesoro")

    Deja a Rajoy y vamos al meollo. ;-)
    No te refieres a eso, porque Estábamos hablando del rescate. No desvíes.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  4. #2644
    6.02214179E23 Avatar de M0L
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    Re: La dichosa crisis

    Bueno, antes de nada, disculparme por el megatocho, esta es mi parrafada del mes. Que os sea leve al que se anime a leersela. (Es que para un día que uno tiene tiempo libre...)

    Cita Iniciado por rhinote Ver mensaje
    Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un apice de razón, añado:

    Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
    Notarios-Registradores: ¿cuantos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.

    Todos los "entes" que -via reglamentación- se han añadido al proceso constructivo. OCT, Servicios de Prevención, proyectos de garajes y telecomúnicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite).total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.

    Sobre tu razonamiento....si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé donde esta el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
    Otra cosa es que al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.
    Es cierto lo que dices,la administración y un montón de "chupatintas" inútiles para la sociedad en muchos casos han estado aprovechandose del tinglado como los bancos. Personalmente conozco un caso por medio familiares lejanos de mi novia, que siendo notario ha acumulado cientos de propiedades inmobiliarias por todo el país aparte de sus sueldos/asignaciones, y su hijo, procurador (Que cosas todo queda en familia) se largó a Mallorca que ahí todavía quedaba meneo inmobiliario ahora que todo esta casi muerto aquí en Malaga. Y si te hablo de los promotores que he conocido gracias a mi trabajo a lo largo de la provincia de Malaga, ya ni te cuento. Estoy harto de ver a hijos de antigüos caciques, con muchas fanegas de tierras y olivos, convertidos en promotores, que a base de conocer a gente en ayuntamientos se dedicaban a comprar y vender terrenos y forrarse a costa de hinchar la burbuja. Algunos de ellos por avariciosos se han ido al carajo, y otros están tan forrados que simplemente se dedicana ir de cacería, de putas y tocarse el ombligo.

    En mi modesta opinión creo que hay profesiones/cargos que no son productivas en ningún caso ni beneficiosas para la sociedad. Y eso de poner dinero para que con el trabajo de otros se convierta en más dinero me parece uno de los grandes fallos de este sistema. Es como el interés en los préstamos. A pequeña escala parece que estas premiando al ahorrador, pero a gran escala promueves que el que más tenga, lo tenga fácil para tener cada vez más. Y como los recursos son limitados, el que menos tiene, lo tendrá cada vez más crudo para tener algo. Esta bien que se premie al que se lo curra, pero tampoco puedes darles herramientas para esclavizar al resto, solo porque lo hizo mejor que otros en determinado momento (Todo esto es muy discutible, porque no se puede esperar que todo el mundo sea igual de inteligente, cauto, astuto, sabio, (pon aquí las cualidades que quieras para medrar en el sistema capitalista...), ya que no todo el mundo nace ni es educado en las mismas condiciones. Cuando todo el mundo tenga las mismas oportunidades de inicio, quizás la competición que busca el capitalismo sea más justa.
    Aún así, yo creo que la cooperación siempre es más beneficiosa para el conjunto que la competición.

    Cita Iniciado por Wayfa;
    No se trata de paranoias de illuminati y pajas de esas. sino de un sistema más viejo que Roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama Colonialismo Economico.
    Creo que has dado en el clavo Wayfa. Cada vez todo lo que ocurre me suena más al libro que me estoy leyendo "Confesiones de un gangster económico", solo que quizás los alemanes/el resto de prestamistas de España han sido más sutiles, y los Españoles (una gran parte de la población, no toda claro esta) hemos sido más tontos/ingénuos/ignorantes.

    Pero lo peor de todo es que me pongo a pensar en como solucionamos esto, y no me imagino a un solo político capaz de solucionar el problema, y no se si habrá algún iluminado que de con una solución razonable y justa que no nos lleve a conflictos internacionales. Una cosa esta clara, los prestamos que debemos no vamos a pagarlos con nas prestamos.

    1.-Lo primero que habría que hacer es acabar con la posibilidad de crear dinero del aire, como bien indicaba el señor Rafel del Pino en el vídeo que puso soliman hace 2 semanas. Si, me tragué las casi 2 horas de video, y a pesar de que no estoy para nada de acuerdo con la defensa que hace este hombre del sistema capitalista, defendiendo un capitalismo con mercados y bancos un poco más controlados, creo que obviaba muchos de las injusticias del sistema. Como decía, si que analizaba muy bien uno de los más gordos y que más ha ayudado a llegar a esta situación, como es la expansión del dinero que legalmente hacen los bancos.
    2.-Por otro aldo el salir de la crisis no creo que pueda ir por otro camino que anular gran parte de la deuda suministrada de forma fraudulenta a mi modo de ver por los grandes bancos.
    3.- Ya no hablo de depurar responsabilidades, sobre todo a nivel de gobiernos y entidades bancarias, porque estoy seguro de que había mucha gente conocedora del resultado de lo que se estaba haciendo y que se callaron como putas porque les beneficiaba en ese momento, porque a pesar de que sería lo ideal, no se si sería viable. Pero al menos habría que cambiar el sistema para que no se pueda volver a repetir. Ningún gobierno debería poder endeudarse. Vamos que si no se crece, si solo nos mantenemos o se crece muy lento, pues bienvenido sea, pero que no nos cuenten milongas para conseguir votos. Hace falta un sistema absolutamente transparente, y sobre todo hace falta más educación a toda la población. Medios hay, lo que hace falta es voluntad de usarlos para enseñar, en lugar de para distraer, convencer o conseguir votos.
    “El trabajo se expande hasta llenar el tiempo de que se dispone para realizarlo”.
    Primera Ley de Parkinsono


    http://www.meaningoflines.com

    Para verme desvariar en directo:

    MeaningOfLines Live on Twitch

  5. #2645
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces... (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo Zapatitos.
    Y siguen insistiendo en hacerlo.... pero no esta solo; IU también se suma, así como los sindicatos.
    Es más, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el Gobierno, quieren ampliar el Parlamento en unos 60 más. (Con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaCULOS, secretarios para comprar DROGA; puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), etc, etc...
    Como vamos a ganar confianza en Europa con estos RUMORES....
    Acaso dije que ZP fuese diferente? tu como siempre, encerrado en tu pequeño mundo.
    Que seria de interlobotomía sin lectores como tu.
    Que por cierto, si quieres echar un ojo a un desfalco, corruptela y un viva-la-pepa bien bien gordo, no te quedes con Andalucia nomas.. ve a ver Valencia. Incluso tu tendrás problemas para bloquear la realidad ahí.
    Y no, me temo no es zapatitos el de ahí... upps

  6. #2646
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    Re: La dichosa crisis

    EL PAÍS

    El Gobierno paga 190.000 euros por un retrato de Cascos. El Gobierno ha confirmado que Fomento firmó en 2010, con José Blanco al frente, un contrato de 190.000 euros por un retrato de Francisco Álvarez Cascos, ministro del ramo con Aznar y ahora al frente del Foro Asturias.
    Si les da igual, la realidad es que nos toman por tontos. Mientras puedan llenar el buche.
    Cuando digo les da igual son todos de derechas o de izquierdas.

    Nota: Me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.

  7. #2647
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    Re: La dichosa crisis

    MOL.. si lo quieres entender, solo tienes que echar una mirada a esto.
    http://www.libremercado.com/2012-06-...id-1276461527/
    LINK1
    AENA y RENFE

    Hay cientos de casos parecidos. De todos los partidos.... aquí no se salva nadie.

    Ayudado por las decisiones del "Controlador de Nubes" hemos llegado a este caso....
    http://www.libremercado.com/2012-06-...ectrica-64794/
    debido a que esa Ley que obligara a nuestros hijos a pagar la resaca de esta fiesta otorgaba las primas a 25 años vista (en realidad más alla). Es decir, la broma nos costara un mínimo de 50.000 millones de euros para mantener otra tecnología que tampoco producira, ni siquiera, el 3% de nuestra electricidad. Eso sin tener en cuenta que una parte de esos millones irán a engordar el déficit de tarifa, con lo cual también tendremos que pagar los intereses por colocar esa deuda.

  8. #2648
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: La dichosa crisis

    Wayfa..
    Si hay que intervenir una Autonomía, pues se intervendra.


  9. #2649
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Nota: Me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.
    Yo no estoy de acuerdo para nada con ese despilfarro, aunque cosas peores se están haciendo, eso sí, Antonio Lopez aunque me parezca un intenso es uno de los mejores pintores hiper realistas de este país... mira sus obras y veras que no es hijo de nadie...de echo nacido en el 36, ya tiene su años y supongo que sus padres o tienen el récord de longevidad o han muerte hace ya...

    Creo que no hay que darle tantas vueltas... la deuda no se paga solo los intereses, si por algún casual los intereses no se pueden pagar se nos rescata, si por algún casual hay posibilidad de investigar esa deuda, Europa hará lo que sea por impedirlo, (elecciones griegas), la solución pasa por una revolución con su sangre y sus cosas, no mucha pero pero algo hace falta para llamar la atención...
    Por cierto los mineros se están juntando para liarla parda, están viniendo de todas partes, no son solo los asturianos, y los de la naval, (gente que conozco muy bien), están empezando a mover ficha... ¿quien quería una revolución?

    Cuando Europa diga, España, los 100.000 millones os cuestan, esto... IVA, prestación por desempleo, jubilación, copago, impuestos, etc etc..

    Y soli ahí, dando caña a ZP si señor.
    Saludos.

  10. #2650
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    No se gasta rhinote. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
    De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España.. porque en la Latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
    No se trata de paranoias de illuminati y pajas de esas. sino de un sistema más viejo que Roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama Colonialismo Economico.
    Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del Señor Billete y la estupidez ajena.

    1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien..(que les simpatizaran) Usualmente capullos corruptos. Ya sabes.. quien gana? quien más cobertura mediatica y rimbonbante tiene. Eso se consigue con dinero.
    2) llevar a cabo esta politica: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, papa os cubre. Es el momento de las vacas gordas!! todo va bien! hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad... dejalo, no quiero saber de donde viene la plata. Fiesta fiesta! Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridiculas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de "coimas", of cors!! Te suena Barrik Gold? Te suena, tu rio lleno de mercurio y mierdas toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? queréis paridad peso/dolar? no problema! toma, parcha las cuentas.. gasta...

    hasta que revienten.. (Sena conocido, a que si..)

    3)os endeudais cada vez más, la famosa "Deuda Externa" que en Argentina se repetia como un mamtra cuando yo era peque... a quien? al gigante del norte en ese caso.. aquí, Alemania y otros países con dineritos. Y mega entidades de pasta de por medio; of cors.
    Aquí lo expones de maravilla, no cito el mensaje entero por largo, pero es justo lo que cada vez más millones de personas creemos en este mundo (desgraciadamente no los suficientes para suponer una esperanza real).

    Esto mismo lo he leído explicado por expertos de varios países de distintas ramas, con lenguaje más o menos entendible, más o menos técnico, pero en resumen igual de descabellado y surrealista.

    Lo que nos separa a los de abajo no es la discusión sobre ética y justicia. Es la solución a un problema que nos atañe. Unos pedimos soluciones radicales porque entendemos que el problema esta en la raíz, en las entrañas mismas de la Constitución que facilita y avala un sistema tan injusto, cambia los valores humanos (que están ahí escritos, sí) por los instintos depredadores, competitivos. La ley y la vida misma están escandalosamente subyugadas al poder del capital. ESTO TIENE QUE CAMBIAR, no existe otra solución diga lo que diga occidente (o mejor dicho el propio capital, que es lo mismo). Parches basados en el engaño para seguir manteniendo la misma estructura podrida no son solución. El poder no se va del trono por voluntad propia, tiene que ser arrebatado.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La dichosa crisis-pregunta-hijo.jpg  
    "Guardiola es un filósofo!"

  11. #2651
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Creo que cuando hablaba con gente de criterio más agudo, y cuando concluíamos que la solución sí o sí, es una situación desesperante, una sociedad desorganizada, desobediencia civil... Creo que dentro de pocos minutos se vera si ese es el destino que nos viene.

    Corralito ya! Y luego mano dura para limpiar BIEN A FONDO toda la mierda.

    Siento sonar tan nazi, pero ciertos hijos de puta necesitan un cabrón más grande que ellos...
    "Guardiola es un filósofo!"

  12. #2652
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    Re: La dichosa crisis

    Prefier no tener que lidiar con corralitos otra vez, eh
    gracias por el ofrecimiento.

    no te preocupes, que quien realmente tenga pasta, ya la habrá sacado.

  13. #2653
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    A Europa le sale bien la jugada y los partidarios de que todo siga igual en Grecia han ganado las elecciones, la ultra derecha obtiene el mismo resultado, no entiendo como puede ser legal un partido que diga que va a sacar a leches a los emigrantes de los hospitales, en fin, creo que tienen lo que se merecen...

    Saludos.

  14. #2654
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: La dichosa crisis

    Inesperado el resultado. El miedo sigue siendo el aliado más fiel de Europa. Bueno, si no hay corralito habrá tortura agónica prolongada, quizás sea la mejor elección.

    Esperemos a ver qué pasa con Siria e Irán una vez sometida la ciudadanía europea. Una vez más la globalización extrosionadora y asesina gana. Pero esta vez se lleva el bote al pleno con una sociedad arrodillada, extorsionada y estafada, con ganancias corporativas y pérdidas estatales, la rebelión norteafricana desorientada y res quebrajada, oriente medio en punto de ebullición, la indústria militar más de moda que nunca...

    Y con el espectaculo garantizado que sofoca la angustia del día a día.

    El 15M y los V de Vendettas se irán apaciguando con el tiempo. Al fin y al cabo son un puñado de idealistas desarmados. Mientras la otra mitad de la sociedad continue en el sueño de Matrix no haran falta ni los antidisturbios. Todos los cabos atados para seguir con la agenda corporativista, llamada democracia.

    (Seguiremos hablando de estafas llamadas "apoyo financiero" y "ajustes de presupuesto", vivimos una época demasiado emocionante e intensa como para aburrirnos)
    "Guardiola es un filósofo!"

  15. #2655
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: La dichosa crisis

    Es como tener un enfermo terminal.. y mantenerle masomenos bien y sin dolor a base de morfina y drogas..

    que si, las drogas son malas... pero se las quitas y palma
    algo parecido pasa aquí.

    tenemos un problema....

    pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total.
    que si, que el euro es una estafa.
    Pero hagamos un Volvamosanuestraviejamoneda cada uno.. y mucha mucha gente, lo va a pasar negro.

    no es tan facil... a veces quitar la bala es peor aun que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.

    lo de Grecia, no me extraña... acojonados y con un futuro ominoso.
    la herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana.
    antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite.
    y para entonces el precio es muy grande.

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