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Tema: La dichosa crisis

  1. #3031
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Buen enlace... lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
    6) La deuda externa (pública + privada) acumulada durante el “boom” por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
    2.000 billones de euros

    O sea, que a cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros).
    ¡¡Buena información¡¡

    Saludos millonarios.
    Buen apunte, sin duda eso invalida todo el artículo !!!
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  2. #3032
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Sigues sin saber contar.. ni en millardos ni en billardos.
    Pero claro, si la información viene de Público, no me extraña.
    ..
    Por cierto, lo de la pobreza son datos de 2007 A 2010 (era Zapatera); aunque en cabecera ponga 2012-2013

    Saludos matematicos.
    Si?

    veamos..

    1.9 trillon

    1900.000.000.000/47.190.000

    40262,76

    En serio, Soli?


  3. #3033
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Re: La dichosa crisis

    Pa ti, que eres un tío majo.

    %windir%\system32\calc.exe

    pd:tu que dices? será la BBC de Londres, izquierdosa y descamisada como Publico?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La dichosa crisis-pati.jpg  
    Última edición por Wayfa; 26-08-2012 a las 12:48

  4. #3034
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    Re: La dichosa crisis

    Para verlo mejor en gráficos, una página web muy chula de Javier Sevillano.

    http://javiersevillano.es/BdEDeuda.htm

  5. #3035
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    El artículo que citas Klópes, lo he escuchado y discutido con filósofos y estudiosos. Es exactamente así tal y como esta escrito, y es mas: el racismo es una palabra mal interpretada y mal utilizada, manipulada por el poder. Ser "racista" es querer tu propia raza sin desprecio ni rechazo hacia las demás. Es tan comparable y legítimo dicho sentimiento como el orgullo Gay (este, además de explícito y vulgar esta protegido por el estado). No sólo se trata del color de la piel (de hecho, para mí es más la mentalidad que el tono de tez), ya que a cada raza se la identifica con su cultura y sus costumbres. ESTO LO HAN DESCUARTIZADO EN EL MUNDO ENTERO, gracias a las mentiras históricas, a la elocuente demagogia de los jefes imperialistas y a las cabezas huecas que en su día nos rendimos al igualitarismo sin saber ni profundizar en ello.
    Esta cita es de hace 3 días, pero se me ha ocurrido contestarla ahora
    Esto que dices me recuerda a la manipulación del concepto "democracia", que es una forma política en la que el pueblo es capaz de tomar partido en las decisiones del poder. Sin embargo, nos han inculcado la idea (y así me lo ha confirmado gente en conversaciones) que es más que eso, incluso más importante: democracia, según los parámetros culturales actuales: armonía, amistad, derechos humanos, paz... esa serie de valores con los que llenarse la boca y que pueden existir (o deberían porder existir) al margen de los sistemas político y económico. Se les olvida decir que democracia es poder, decisión, sufragio para solventar problemas que afectan a la sociedad. Eso que la gente no se atreve a hacer a día de hoy y que se ha convertido en una papeleta cada cuatro años para tenernos contentos.
    ...y estaba superbueno.
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  6. #3036
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Buen enlace... lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
    6) La deuda externa (pública + privada) acumulada durante el “boom” por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
    2.000 billones de euros

    O sea, que a cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros).
    ¡¡Buena información¡¡

    Saludos millonarios.
    Soliman, si en el artículo que cita Wayfa, abres el link marcado en las papabras "2.000 billones de euros" de este parrafo:

    6) La deuda externa (pública + privada) acumulada durante el “boom” por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.

    ... te encuentras que la fuente de donde sacaron ese dato es esta:

    http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

    Hay que tener en cuenta que la forma en que los anglosajones calculan los billones y trillones es diferente a la que se usa en la Europa continental y en Latinoamerica

    En el sistema anglosajón la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, billones, trillones ....

    En Europa Continental y LatinoAmérica la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, miles de millones, billones, miles de billones, trillones...

    Cuando un norteamericano, un britanico o un australiano hablan de un billón, están hablando de esto: 1,000,000,000
    Cuando un español, un Alemán o un latinoamericano hablan de un billón, están hablando de esto: 1.000.000.000.000

    Son tres ceros de diferencia, y el detalle adicional de que las comas y los puntos se usan de forma opuesta en ambos sistemas de conteo.

    La duda que me surge es si el autor del articulo publicado en Público.es citado por Wayfa tomo en cuenta ese detalle al citar como fuente el artículo de la BBC, si ignoraba ese dato, o si lo sabía pero se hizo el tonto para darle más impacto al artículo.
    Última edición por 3d ronin; 26-08-2012 a las 18:12

  7. #3037
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    Re: La dichosa crisis

    Creo que el problema de los trillones y los billones ha quedado claro, yo hice el comentario a nivel informativo, Soli lo hace porque no tiene ni zorra idea de como rebatir el resto, es más, creo que ni entiende el resto, hay palabras que incluso tienen más de tres sílabas...
    Esta cita es de hace 3 días, pero se me ha ocurrido contestarla ahora
    Esto que dices me recuerda a la manipulación del concepto "democracia", que es una forma política en la que el pueblo es capaz de tomar partido en las decisiones del poder. Sin embargo, nos han inculcado la idea (y así me lo ha confirmado gente en conversaciones) que es más que eso, incluso más importante: democracia, según los parámetros culturales actuales: armonía, amistad, derechos humanos, paz... esa serie de valores con los que llenarse la boca y que pueden existir (o deberían porder existir) al margen de los sistemas político y económico. Se les olvida decir que democracia es poder, decisión, sufragio para solventar problemas que afectan a la sociedad. Eso que la gente no se atreve a hacer a día de hoy y que se ha convertido en una papeleta cada cuatro años para tenernos contentos.
    Toda la razón, pero eso explícaselo a Rhinote, el que decía que eramos gilipollas por pensar que la democracia que tenemos es una mierda porque tienen algunos fallos... si lo que teneos es democracia, a la fuerza tiene que existir algo mejor, la democracia es una basura...

    Saludos.

  8. #3038
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    Re: La dichosa crisis

    Dos documentales de Katerina Kitidi y Aris Hatzistefanou que explican la crisis griega en particular y europea en general. Son largos, como hora y medía de duración cada uno, pero si tiene una herramienta como Any Video Converter que permita descargarlo en formato avi o mp4, no duden en hacerlo.



    Atención a la segunda mitad del documental, cuando explican el concepto de "deuda odiosa" inventado por EEUU en 1898, tras vencer a a España en la guerra de cuba, para evitar el pago de las indemnizaciones que exigía Primo De Rivera. Basicamente, el concepto de "deuda odiosa" es que un gobierno democrático y el pueblo que lo votó no tiene que hacerse cargo de una deuda contraída por un gobierno anterior si este era de origen ilegítimo [dictadura, elecciones fraudulentas], si la población se oponía a contraer dicha deuda o al uso que se le pensaba dar a ese dinero, o si los funcionarios que contrajeron esa deuda usaron los fondos en beneficio propio y no para las obras públicas en las que se suponia debían emplearse.

    Según este documental EEUU tenía planeado aplicar el concepto de "deuda odiosa" en la reconstrucción de Irak, para evitar que el gobierno títere que pusieran ellos tubiera que hacerse cargo de la deuda contraida por saddam Hussein, pero se dio cuenta de que eso seria abrir la caja de Pandora, ya que otros países tercermundistas que les debían a ellos podrían invocar el mismo principio, así que fianlmente decidieron evitar mencionar el concepto de "deuda odiosa" y aplicarle a Iraque una quita de deuda del 80%.




    en este documental se compara el plan de privatizaciones que se proyecta hacer en Grecia con planes similares aplicados en Rusia tras el desmembramiento de la URSS y en el Reino Unido en tiempos de Margaret Thacher. Me llamó la atención la parte en que explican como se destruyeron los sistemas ferroviaros britanico y griego ... el mismo método que aplicaron con los ferrocarriles argentinos en los 90s. Cuando explican las privatizaciones de recursos como el agua y la energia eléctrica también encontré paralelismos con la Argentina de los 90s: empresas que se construyeron y se mantuvieron durante décadas con el dinero de los contribuyentes vendidas a precio vil a particulares que invierten poco o nada en su mantenimiento y se llevan las ganancias a paraísos fiscales ...

    Ambos documentales tiene puntos en común con "La doctrina del shock", de Naomi Klein, principalmente cuando explican la influencia de la "Escuela de Chicago" en las crisis económicas latinoamericanas y demuestran que las ideas económicas de los "Chicago boys" son incompatibles con una democracia sana: los primeros cobayos en los que se experimentaron esas teorías fueron el Chile de Pinochet y la Argentina de Videla, y para poder aplicarlas en Gran Bretaña tuvieron que aprovechar la crisis política creada por la guerra de las Malvinas, lo que me hace sospechar que Galtieri fue manipulado por los Illuminati, los masones o algún grupo de esos y que la decición de recuperar las islas no fue producto de su adicción al whisky - no recuerdo si le daba al Criadores, al Jonnhy Walker o al Chivas Regall - como proponía la revista satírica Humo®.
    Última edición por 3d ronin; 26-08-2012 a las 19:19

  9. #3039
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por 3d ronin Ver mensaje
    Soliman, si en el artículo que cita Wayfa, abres el link marcado en las papabras "2.000 billones de euros" de este parrafo:

    6) La deuda externa (pública + privada) acumulada durante el “boom” por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.

    ... te encuentras que la fuente de donde sacaron ese dato es esta:

    http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696


    Hay que tener en cuenta que la forma en que los anglosajones calculan los billones y trillones es diferente a la que se usa en la Europa continental y en Latinoamerica

    En el sistema anglosajón la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, billones, trillones ....

    En Europa Continental y LatinoAmérica la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, miles de millones, billones, miles de billones, trillones...

    Cuando un norteamericano, un britanico o un australiano hablan de un billón, están hablando de esto: 1,000,000,000
    Cuando un español, un Alemán o un latinoamericano hablan de un billón, están hablando de esto: 1.000.000.000.000

    Son tres ceros de diferencia, y el detalle adicional de que las comas y los puntos se usan de forma opuesta en ambos sistemas de conteo.

    La duda que me surge es si el autor del articulo publicado en Público.es citado por Wayfa tomo en cuenta ese detalle al citar como fuente el artículo de la BBC, si ignoraba ese dato, o si lo sabía pero se hizo el tonto para darle más impacto al artículo.
    Me parece que ya hace años, que puse al principio del artículo la explicación del error este, de los billions.. etc, etc, etc.
    O sea, que ya se que es un error.
    Pero la gracia esta, en que se supone que un señor, se lee el artículo y lo expone mediante un link para "explicarnos" en lo que nos hemos endeudado.
    O bien no se lo ha leído, o si se lo ha leído no tiene ni idea de lo que ha leído. Por muy mal que estés de cuentas, no puedes poner unos datos que se ve claramente que son erróneos.
    Y aún así... en el caso que fuera esa cantidad, se tendría que escribir como: 2 trillions de euros (no 2.000 billions).
    O sea, en pesetas (para liarla más) 332 "trillones" de pesetas (léase en plan sarcasmo).

    Saludos

  10. #3040
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    Re: La dichosa crisis

    Estos periodistas de izquierdas es que no se leen lo que copian. Estos sí que están mal (nos cuenta La Razón):
    La deuda pública alemana alcanza un nuevo récord con 2042 billones de euros

    Ya te vale Soliman. ¿Sabes las caras que pone un científico cuando lee la prensa española?
    ...y estaba superbueno.
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  11. #3041
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Estos periodistas de izquierdas es que no se leen lo que copian. Estos sí que están mal (nos cuenta La Razón):
    La deuda pública alemana alcanza un nuevo récord con 2042 billones de euros

    Ya te vale Soliman. ¿Sabes las caras que pone un científico cuando lee la prensa española?
    Por eso estamos casi al final de la lista PISA (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los "profesores de matematicas"....
    Y no solo no saben contar, sino que se.. copian/pegan las noticias.
    Spanish is different

  12. #3042
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    Re: La dichosa crisis

    No hombre si los Alemanes no tienen deuda, la Merkel lo hace todo bien...

    A Soli hay que reconocerle una cosa, cuando entra anima cotarro cosa mala jejeje...

  13. #3043
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Por eso estamos casi al final de la lista PISA (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los "profesores de matematicas"....
    No, gracia no tiene ninguna Y más si la educación se termina de estropear.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    A Soli hay que reconocerle una cosa, cuando entra anima cotarro cosa mala jejeje...
    Ah, eso sí
    Última edición por Klópes; 29-08-2012 a las 14:55
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  14. #3044
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    No hay fachas coherentes ni viejos con "to" los dientes...

    Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las TV que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación; ni un euro para partidos y sindicatos, etc..
    Soliman hace unas cuantas páginas, no sé, a ver, un mes como mucho...

    Por eso estamos casi al final de la lista PISA (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los "profesores de matematicas"....
    Soliman hace nada...

    A ver, dices que esto solo mejora si se cobra por la educación, y después dices que la educación es una mierda, joder pues si se cobrase por ella mal vamos..


    Por cierto esa manía de poner siempre, por debajo de Portugal o por debajo de Grecia, ¿de donde vienen?, he estado en Portugal y no veo por qué aquí lo usamos siempre como línea a no traspasar... en fin, en un montón de cosas nos dan mil patadas...
    Aún así, cuando Rajoy termine su mandato daremos gracias si podemos decir por debajo de Haiti, o por debajo de Uganda...en fin.

    Por cierto por estos lares había alguien que defendía Ruiz Mateos, me acuerdo de un par de duras discusiones con él, pero no sé ahora quien era... joder que pena, quería darle un ZAS en to la BOCA. habéis visto que lamentable actuación la de hoy, ya sé que refieriendose a este hombre la expresión actuación lamentable cobra otro valor, pero lo de hoy, insultando a la jueza, cuando el desgraciado no se presentó a juicio después de ser detenido una primera vez, y ahora se queja de que lo meten en el calabozo, es que este personaje tenía que estar en la carcel de por vida, él y sus hijos... las hijas no, porque como son seres inferiores no pueden trabajar como los hombres.... facha, machista, ultracatólico, empresario, explotador, estafador de pequeños inversores... se puede ser más escoria...

    En fin.. saludos.

  15. #3045
    Moderador Avatar de gremil
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    Re: La dichosa crisis

    Más escoria se puede ser, el jefe que tengo es peor, siiii, la semana que viene dejara de serlo, no una escoria, sino que dejara de ser mi jefe porque me he despedido, me llaman loco pero prefiero antes eso que lo que el encargado mismo se ha llamado a si mismo, sumiso.

    Y no, no estoy bien... me consuela porque él esta peor, ya que sabe que existe alguien a quien no puede someter.

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