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Tema: La dichosa crisis

  1. #301
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    ¿Entre esos años de prosperidad a los que aludes, también cuentan los años en los que estamos aplicando afrodisiacos y optimismo a todo tipo de burbujas y confiamos en que la "economía de casino" gane una baza para nosotros.?
    Soy tan sencillo que sé que cuando me compro una petaca de jabón para hacer pompas disfruto haciendo burbujitas pero me guardo un poco para luego, porque sé que las burbujas revientan al poco de soltarlas.

  2. #302
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por mikimoto Ver mensaje
    Si tenéis un rato os recomiendo la lectura de este artículo de hoy en El País.

    Es el mejor que he leído en años, y explica todo con meridiana claridad
    Gracias, Miki. Sí que es bueno, sí.

    De hecho, siempre que se ha dicho que en España no había hipotecas subprime y que el control por parte del Estado evitaba los riesgos que había en EEUU, me partía de la risa.

    El 100% de las tasaciones estaban hinchadas a capón (sin criterio, vamos, hinchadas para que pudieras pagar el 100% del piso, más gastos y si podía ser, el coche y los muebles)... esto pasaba siempre (los que me conocéis sabéis que hablo con criterio).

    No conozco una tasación que fuera realista, en España, donde el control estatal del riesgo y eso...

    Era muy normal pedir al tasador oficial del banco una segunda tasación más alta si con el valor tasado la hipoteca no te salía (o una tercera o una cuarta... hasta que cuadrara).

    ¿Dónde estaba ahí el control del gobierno?

    Riesgo puro y duro. Que no me digan que aquí no hay ninjas.

    No les llamemos hipotecas subprime si queréis, pero haberlas haylas.

    Y finalmente, Miki, ver las cosas con optimismo, sí que arregla a veces la situación.

  3. #303
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Smile Re: La dichosa crisis

    Ni optimismo ni pesimismo, vive el día a día, un buen día te va bien, guardatelo para el mal día.
    Creo que en esta frase hay un contrasentido, o una paradoja

    Este consejo no vale para todos, o para una mayoría a la que le es imposible vivir al día y guardar para el futuro.

    De todas formas, parece lo más sensato hacer apuestas múltiples.

    Ya lo cantaba la lole ( de Lole y Manuel ):

    ¡Ay! !Quién pudiera!, mezclar en un perfume menta y canela.

    Espero no haber convencido a nadie de nada.

    Si queréis ser convencidos, solicitadme presupuesto sin compromiso.

    No estoy dispuesto a viajar...etc, etc, Jejejé
    Última edición por carleptos; 23-11-2008 a las 21:47
    Aquí, tratando de dar la talla.

  4. #304
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    Llevais razón, mejor no preocuparse que con optimismo todo se arregla.
    Justo... parte del problema de la crisis es que todo cristo vaticina el apocalípsis, si yo tengo 10.000 euros en el banco y todo cristo esta, la banca se hunde, yo corro a mi banco y saco la pasta, y como yo todo el mundo, la consecuencia es que el gobierno le ponga limite a las retiradas de dinero,(corralito) pero eso pasaría en tiempos de crisis y en tiempos normales,

    El no preocuparse te aseguro que no agrava la crisis,lo contrario si.

    No es cuestión de ser o no optimista, es cuestión de no joderla más.

    Saludos.

  5. #305
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    es cuestión de no joderla más.
    Bingo! Es lo que pienso, no hay que alimentarla, y una de las formas de engordarla es el de darle publicidad nefasta.

  6. #306
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Leander Ver mensaje
    Bingo! Es lo que pienso, no hay que alimentarla, y una de las formas de engordarla es el de darle publicidad nefasta.
    Tal cual, como si hablasemos de un troll, no hay que alimentarle.

    La crisis es un troll

    ...
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
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    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  7. #307
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    Re: La dichosa crisis

    ¿Alguien vió los documentales de Zeitgeistí
    Si es que el negocio de negocios es el dinero.
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

    Corolario: "La cafeína es tu amiga"

  8. #308
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    La crisis es un troll

    ...
    sí, de acuerdo, no alimentarla, bla, bla...

    pero ¿y negarla?

    yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 € como quien regala caramelos a los niños... como si fueramos subnormales...

    para afrontar los problemas lo primero es reconocerlos en su momento, no cuando conviene o cuando no hay más remedio, o cuando la realidad tozuda ya no permite ocultarlos por más tiempo

    pero vaya, que por decir esto, algún forofo aparecerá por aquí diciendome que apoyo a rajoy o alguna melonada similar

  9. #309
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    Re: La dichosa crisis

    ayer la primera parte de el programa de iker (cuarto milenio) estuvo dedicada a la crisis, y la verdad es que fue bastante interesante. Probablemente en la web de cuatro o en youtube lo suban entre hoy y mañana. Recomiendo verlo...

  10. #310
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    Jaén, ni poll...
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Trancos057 Ver mensaje
    ayer la primera parte de el programa de iker (cuarto milenio) estuvo dedicada a la crisis, y la verdad es que fue bastante interesante. Probablemente en la web de cuatro o en youtube lo suban entre hoy y mañana. Recomiendo verlo...
    ¿Y qué dijeron? ¿que son fenómenos para-normales o para-no-normales?
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  11. #311
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por FRANK SOLO Ver mensaje
    ¿Y qué dijeron? ¿que son fenómenos para-normales o para-no-normales?
    más bien para-no-normales

    aquí están, si tenéis tiempo echarles un vistazo porque merece la pena.

    EDITO: estaban mal subidos, paciencia

  12. #312
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    sí, de acuerdo, no alimentarla, bla, bla...

    pero ¿y negarla?

    yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 € como quien regala caramelos a los niños... como si fueramos subnormales...

    para afrontar los problemas lo primero es reconocerlos en su momento, no cuando conviene o cuando no hay más remedio, o cuando la realidad tozuda ya no permite ocultarlos por más tiempo

    pero vaya, que por decir esto, algún forofo aparecerá por aquí diciendome que apoyo a rajoy o alguna melonada similar
    Negandola o afirmandola la alimentamos igual, esta presente sí, pon medidas para que los pájaros no te cagen encima, no podrás evitar que vuelen sobre tu cabeza.

    Es una forma de hablar.

    ¿no te has traido el vodka que te pedí? Se ha acabado el jamón ya.

  13. #313
    El cabreador
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    Re: La dichosa crisis

    yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 € como quien regala caramelos a los niños... como si fueramos subnormales...
    Pues los lumbreras que la anunciaban se apuntaron también a lo de los 400 euros, en este caso creo que eran 250, y plantar no se cuantos millones de árboles, y el cheque bebe de 3000 euros.
    Ahora tienes más fácil que nunca meterle caña al Psoe, pero caña de verdad, se les puede poner a caer de un burro en un plis plas, últimamente la están cagando a base de bien...

    Sobre la crisis no creo que digamos que si la negamos desaparece, eso no, esta ahí y nos da o dará pol saco, pero la economía y más los bancos se basan en parte en confianza, si se esta todo el rato hablando de la crisis y vaticinando lo peor, esa confianza tardará en volver.

    Saludos..

  14. #314
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Ahora tienes más fácil que nunca meterle caña al Psoe.../... últimamente la están cagando a base de bien...
    cagadas que no caen en taza limpia... una cosa es que estos melones estén haciéndolo de pena... pero si los anteriores melones no hubiesen dejado a los bancos manga ancha y hubiesen basado el crecimiento en algo más que la construcción, quizás el panorama sería algo mejor del que es...

    lastima no estuviesen gobernando psoe y pp en coalición para darles por saco a la vez

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    ... los bancos ...
    qué pena que no haya huevos políticos, ni en un bando ni en otro, para pedirles responsabilidades en serio por su inconsciencia y codicia...

  15. #315
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Drakky Ver mensaje
    Gracias, Miki. Sí que es bueno, sí.

    De hecho, siempre que se ha dicho que en España no había hipotecas subprime y que el control por parte del Estado evitaba los riesgos que había en EEUU, me partía de la risa.

    El 100% de las tasaciones estaban hinchadas a capón (sin criterio, vamos, hinchadas para que pudieras pagar el 100% del piso, más gastos y si podía ser, el coche y los muebles)... esto pasaba siempre (los que me conocéis sabéis que hablo con criterio).

    No conozco una tasación que fuera realista, en España, donde el control estatal del riesgo y eso...

    Era muy normal pedir al tasador oficial del banco una segunda tasación más alta si con el valor tasado la hipoteca no te salía (o una tercera o una cuarta... hasta que cuadrara).

    ¿Dónde estaba ahí el control del gobierno?

    Riesgo puro y duro. Que no me digan que aquí no hay ninjas.

    No les llamemos hipotecas subprime si queréis, pero haberlas haylas.

    Y finalmente, Miki, ver las cosas con optimismo, sí que arregla a veces la situación.

    Pues yo en esto no estoy de acuerdo.

    Siempre nos hemos venido quejando de que los bancos no nos dan un duro y blabla. Que si alguien no tenía un buen fajo para la entrada de la casa no se podía meter. Etc.
    Y ahora que nos venían ofreciendo préstamos del 100% los criticamos.
    ¿en qué quedamos?

    ¿De verdad alguien se cree que en España la banca se ha quedado sin liquidez por los hipotecados de a pie?

    Es posible que hayan engordado un poco las tasaciones. ¿Pero y qué? Para una vez que el sistema nos daba una migaja...

    Yo prefiero hablar de las 600 regulaciones de empleo que en muchos casos son gigantes de la construcción. Con deudas por encima de 8 veces su valor real. Eso sí que son préstamos de alto riesgo. Y eso sí que provoca una falta de liquidez. Y no que a mí me den el 100% de la hipoteca y me pueda hacer una reformita en la casa, cambiar de coche, o irme al caribe. Que yo no sé, pero mucha gente seguro que se lo tenía ganado.

    Creo es más bien al contrario. Tenemos que exigir calidad de vida. Hipotecas reales. Y no solo que el banco le de pasta al que la tiene. Lo venimos demandando desde hace mucho tiempo.
    Prefiero eso, y que ayuden a todas las pymes de España. A que le den al florentino de turno tropecientos mil millones para especular.
    Porque ese ha sido el problema, y no otro. Las escalofriantes subidas de precio de la vivienda solo por el hecho de saber que se venderían.

    Por esta regla de 3 el pan no pararía de subir... O la leche...

    El problema es que el pan esta MEDIANAMENTE REGULADO. Y la vivienda que es un derecho constitucional, ha sido el coño de la Bernarda.

    Si le dieran al pocero, que ese sí te vende la casa por lo que vale, los millones del banco que le han dado a esas tropecientas constructoras que ahora están en suspensión de pagos, ¿pensais que estaríamos en esta situación?
    Yo desde luego prefiero centrarme en esta cuestión y no en la primera.
    La política es un juego de niños

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