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Tema: La dichosa crisis

  1. #31
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: La dichosa crisis

    Podríamos hibernar hasta que todo pasara...
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  2. #32
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

    yo esta tarde me termino la botellica de vino tinto,
    que dejé a medías ayer, no vaya a ser que se me pique.
    uva 100% tinta de toro, de primera.

    y que reviente todo cuando quiera.




    p.d. por cierto un tomate ¿sabe igual con cultivo hidropónico..
    suBresiduo.

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  3. #33
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Miguelit0 Ver mensaje
    yo esta tarde me termino la botellica de vino tinto,
    que dejé a medías ayer, no vaya a ser que se me pique.
    uva 100% tinta de toro, de primera.

    y que reviente todo cuando quiera.




    p.d. por cierto un tomate ¿sabe igual con cultivo hidropónico..
    ¿Pit, eres tú?
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  4. #34
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por ikerCLoN Ver mensaje
    Podríamos hibernar hasta que todo pasara...
    Suena como una gran solucion. Que pena no ser oso...

  5. #35
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Molok Ver mensaje
    ¿Pit, eres tú?
    de bancos si sabréis pero lo que es de viticultura....
    toro, denominación de origen.
    tinta de toro

    suBresiduo.

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  6. #36
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Miguelit0 Ver mensaje
    de bancos si sabréis pero lo que es de viticultura....
    toro, denominación de origen.
    tinta de toro

    Eso ya lo conocía, Miguelit0, :P
    Me refería a que tu post era muy del estilo de los que suele poner Pit... cantos al bebercio y al comercio de la tierra...
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  7. #37
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

    ¿pit,
    ¿y quién es ese pit,

    yo soy miguelito explosión,
    de número one
    el best
    el only

    suBresiduo.

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  8. #38
    Feedbacker Avatar de nachou
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    Re: La dichosa crisis

    La vitacora de los pepitos que ha puesto Gekko (que es fantastica) no es más que la imagen de la crisis inmobiliaria nacional, habría que anexarle también la vitacora del promotor guay y ya tendriamos todo reunido.

    PDF de pit habla de la movida en los USA, la española es muy similar pero más leve, las hipotecas tan basura aquí no fueron ... aunque le pegan en el palo ...

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    ¿y qué conclusión sacasí

    yo no sé si lo mejor es meter la pasta en el colchón...




    (la verdad es que el lío y madeja es de dimensiones bíblicas )
    Conclusion?

    La bolsa esta viviendo fluctuaciones muy grandes, momento para day trading, quien no hace seguimiento propio, ni opera sus activos, que los liquide ...

    Las cajas grandes no creo que explosionen, no veo necesidad de guardar la pasta en el colchon, que riesgos también corres y ni siquiera empatas a la inflacion.

    No comprar un zulito ...

    Atesorar el actual curro, portarse bien, hacer los deberes y mantenerlo, no es buen momento para cambios.

    Reducir el consumo ...

    La bicicleta y la huerta son tus amigos

    Si quieres invertir, tira por los inmuebles de afuera, sobretodo países en vias de desarrollo.

    --------------------

    Es increíble como el que esta adentro, se despierta primero.
    De esto se viene hablando hace mucho tiempo, aunque ahora es realidad en el día a día y la palabra crisis esta hasta en la sopa (hasta aparece en las publicidades)

    Hace semanas leia el libro de Ram Bavnani sobre la bolsa ... el libro se habrá escrito entre 2006/2007, y no para de alabar a la Banca. (ah estado en el santander, bankinter, etc con altisimas participaciones)
    En la semana de Julio que empezaron a caer, hize una búsqueda del tío y lei que en Diciembre ya había vendido toda su participacion...
    flipante, 6 meses de antelacion ...

  9. #39
    Blendemoniado Avatar de GEKKONIDAE
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    Re: La dichosa crisis

    Hoy he podido ver un rato del vídeo "El Dinero es deuda" (que ya estaba posteado por el foro)y resulta que el sistema monetario estaba condenado a colapsarse desde que el estado acepta que se cree nuevo dinero a partir de dinero en deuda y no de dinero real que tenga el banco.

    El banco puede crear dinero nuevo en relación de 9:1 respecto al dinero que tiene y ese nuevo dinero que es deuda (no existe) es represtado y genera nuevos inetereses o deuda,o sea,mas dinero que no existe.Esta es una progresión exponencial,hay que crear más deuda para poder pagar (fabricando moneda) la deuda que ya hay.

    Aquí esta en español.
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

    Corolario: "La cafeína es tu amiga"

  10. #40
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    Re: La dichosa crisis

    La crisis ha empezado por una única causa:
    El timo piramidal del pisito ha muerto en buena parte del mundo.

    Aquí tenemos una genial exposición de único e inimitable pisitófilos

    pisitófilos creditófagos



    Todo ha sido (y es) muy sencillo y divertido:

    - En relación con las expectativas inmobiliarias en España, es a lo largo de 2002, cuando tiene lugar el cambio ideológico, impulsado, ¡atención!, por el Banco España; no me lo tiene que contar nadie, vi sus efectos directos con mis propios ojos y el disgusto de quienes tenían hijos pilladísimos; así las cosas, el 28-05-2002, el Santander vende su 24,5% de Vallehermoso a Sacyr; y una semana más tarde, ¡sí!, una semana, el 04-06-2002, BBVA vende a Bami su 23,9% de Metrovacesa; ¿casualidad?.

    - Por lo tanto, hablar de "barricadas en Internet" es un poco raro, porque, en puridad, el movimiento para acabar con El Pisito & El Terruñito proviene del centro del propio "sistema".

    - Entonces, la Bolsa estaba en caída libre; en sus intervenciones en Radio Intereconomía, el analista independiente José Luis Cava (verdaderamente independiente, podemos afirmar sin ningún género de dudas) llevaba desde 2000 hablando de que la Bolsa estaba en "tendencia principal bajista"; era él sólo quien lo decía; evidentemente, todos los "analistas" orgánicos estaban contra él, en su eterno afan por vender crecepelo; en sus brillantes exposiciones de entonces, Cava acuñó un neologismo que tuvo en todos nosotros un gran impacto: "siemprealcismo", "siemprealcistas".

    - En otoño de 2002, se había puesto la Bolsa, por fin, a capitular (todo el mundo llevaba ya un año reconociendo que Cava tenía razón, la caída de las Torres Gemelas parece que les había abierto los ojos); en aquella situación, rechinaba muchísimo que los tontos del ladrillo (aquí y en EEUU) estuvieran dale que te pego con sus estúpida orgía.

    - Fue sencillísimo dar con el concepto "nuncabajismo", "nuncabajistas". Inicialmente, el nuncabajismo sólo tenía cuatro principios:
    1) bajar nunca bajan
    2) alquilar es tirar el dinero
    3) el dinero no renta nada
    4) venderse todo se vende

    - Por aquella época, conocimos conceptos como "netocracia", "plurarquía", etc., de la mano de David de Ugarte y Juan Urrtuia (aunque la profundización en esta materia la hicimos todos tras la matanza de Atocha, en el análisis del "Pasalo"); en cualquier caso, éramos conscientes de que estaba comenzando, de verdad, la red económica en español, no cabía la menor duda.

    - Sépase, pues, que nosotros rompimos a escribir, ya con intención, en otoño de 2002; urgía crear y difundir un aparato conceptual mediatico (no académico) que permitiera analizar el fenómeno inmobiliario, caracterizado por su multidisciplinariedad; pero, sépase, también, que siempre hemos escrito a sabiendas de que actuabamos amparados por las verdaderas autoridades, o sea, por la ideología y moral dominantes; es decir, se trataba de ayudar al proceso de desactivado de la bomba de relojería inmobiliaria, que estaba puesta allí por el "enemigo" que, probablemente, todos llevamos dentro (el famoso "caballo de Troya detectado a tiempo" del que tanto hemos hablado); se trataba, por lo tanto, de una lucha de bombero prosistema contra una fortísima Cueva de Alí Baba, que infundía (y sigue infundiendo) mucho miedo, de forma analoga a toda organización para delinquir o terrorista, con sus sicarios, etc.; para evitar represalias, hasta que no tenga lugar la capitulación, nosotros permaneceremos en el anonimato... ¡y eso que nosotros, por principio, nunca hablamos de personas concretas!.

    - El primer gran foro inmobiliario en Internet fue el de El País; entonces, nos bastaba con intervenciones multinik para tener el escudo que seguridad y libertad; sin embargo, la insistencia en el mismo aparato conceptual nos ponía en evidencia; nos quedamos con S.P.Q.R., nick circunstancial que utilizamos tras un viaje a Roma, pero del que colgamos unos cuantos textos enjundiosos que dieron mucho juego; alguna vez he hecho inventario de nicknames utilizados, pero no recuerdo que se refirieran a esta etapa de El País (nunca he hecho inventario de nicks de la etapa prehistórica anterior); hoy no hacemos intervenciones multinick; sólo escribimos con ppcc o ir- o escribimos de tal forma que no queda la menor duda que somos nosotros y esto sólo lo hacemos en los blogs de Montalvo, Bernardos y Conthe).

    - Influidos por una charla con el prof. Naredo y una conferencia en el Colegio de Arquitectos de Madrid, llegamos al convencimiento de que la lucha sólo puede ser moral o ética; a ello contribuye que, intencionalmente, no hay información estadística abundante y fiable en materia inmobiliaria, de modo que siempre se puede reprochar a todo el mundo (ellos y nosotros): "y tú, ¿de dónde te sacas lo que dices?".

    - El primer gran aldabonazo lo recibimos del FMI, en abril de 2003 (World Economic Outlook), como tantas veces hemos dicho.

    - Desgraciadamente, la invasión "keynesiana" de Iraque a partir de marzo de 2003, dio un inmenso balón de oxígeno a la burbuja-piramide-feria; todos los planes pinchaburbujistas recibieron un importante jarro de agua fría.

    - Un buen día se nos ocurrió añadir un quinto punto a la que ya llamabamos "fe nuncabajista", para, subliminalmente, asociarla al Islam, que, con sus 5 columnas (profesión de fe, oración, limosna, ayuno y viaje a la Meca) era (y es) una religión desprestigiada por razones obvias (yerra el PSOE defendiendo la supuesta "alianza" con los musulmanes, maxime llamando a la operación "alianza", palabra hebrea, judía, israelita donde las haya); además, Islam, significa "sumisión", o sea, el quinto pilar sería miel sobre hojuelas; tras semanas dándole vueltas, fue un forista anónimo el que nos brindó esa quinta columna tan necesaria; fue, el día 13-8-2003, en el foro inmobiliario de El País:
    "5) esta zona va para arriba".

    - Pronto vendría un reconocimiento a nuestra labor casi expreso del Banco España; fue el 2-10-2003; los dos de octubre son muy importantes en la política de comunicación bancoespañista porque dicho día es la fecha en la que se publica el Boletín Económico de septiembre que es el primero después del verano, cierra el tercer trimestre (fecha contable importante) y es el primero que leemos teniendo ya en la mano la oferta de cuadro económico completo elaborada por el Gobierno para el año que viene (según la Constitución, el Gobierno tiene que tener presentados los Presupuestos en el Parlamento el último día de septiembre); aquel 2-10-2003, la prensa tituló: "el Banco España proclama que la vivienda esta sobrevalorada un 20%"; aquel día, pues, comenzó la segunda fase del cambio ideológico en materia inmobiliaria, la de su comunicación "urbi et orbe"; me acuerdo que me tiré todo el día al teléfono contestando felicitaciones.

    - Nuestra entrada en idealista.com se retrasó hasta febrero de 2004; los gestores de los foros de El País decidieron cambiar las reglas de participación en sus foros, haciéndolos más rígidos, probablemente, preocupados por lo que allí estaba cuajando; habíamos conseguido exponer, aunque algo desordenadamente, la descripción estructural y la previsión de dead line para 2006; allí, hicimos piña con "burbujator", "banquero" y el pobre "bricky", que sucumbió al efecto suegra; allí nos forjamos, con "realista" como sparring; allí nos dimos cuenta que estamos llenos de nada y que, lo mejor, es sólo hacer la labor de síntesis que hacemos, incorporando los nuevos elementos que van saliendo, poniendo nuestra formación y experiencia al servicio de la tarea colectiva, sin esperar nada a cambio y desapegados de las consecuencias de nuestra actividad.

    - El maldito ciclo electoral y la sorpresa de Atocha cambiaron radicalmente los planes aterrizajesuavistas en España; durante la etapa final del aznarismo, todos (incluso ellos) pensabamos que la burbuja-piramide-feria le iba a explotar a Rajoy (ex-Ministro para las regiones y municipios) y que Rato, como "hombre del dinero", había escurrido habilmente el hombro obteniendo una bicoca, ser Presidente del FMI, con rango de Jefe de Estado; los bambis ZPístas estaban faltos, no de uno, sino de varios hervores, por lo que su misión sería sólo estar todo el día, como en efecto estaban, saliendo en los medios hablando de la burbuja, cargando las pilas para tomar el relevo a un Rajoy lleno de tomates, con el grano purulento inmobiliario ya reventado; si no hubiera habido cambio político en marzo de 2004, no nos habríamos desincronizado del ciclo inmobiliario de EEUU y el crash hubiera acabado siendo menos abrupto.

    - En idealista.com, estuvimos mucho tiempo calmando el ímpetu de los que llegaban queriendo que la situación madurara "ya", intentando hacer ver que el turning point se produciría el 2-10-2006, por poner una fecha que hace que, luego, los debates tengan más fuerza (cuando el interlocutor ve que "no es ninguna tontería"); por citar un pak de comentarios:

    comentarios 691 a 720 - madrid planea una fuerte subida del ibi para las rentas más altas

    - En idealista.com, nos hemos hinchado a escribir con muchos nicks, dada su naturaleza pseudo-chat; en ese sitio, creado por un alumno de ICADE y, también, de Harvard, es donde ha nacido la main stream de creadores intelectuales de la pisitofilia creditofagica.

    - Permítanme citar dos comentarios nuestros:

    comentarios 1141 a 1170 - madrid es el tercer mercado inmobiliario más caro del mundo tras londres y nueva york

    comentarios 331 a 360 - los plazos de las hipotecas se duplican para garantizar el cobro

    - La participación en idealista.com comenzó a ser agotadora, por el volumen de intervenciones y la falta de sistematización... ¡podías tirarte allí toda la vida!.

    - El mejor sitio especializado, actualmente, es burbuja.info; un paseo diario por burbuja.información es imprescindible.

    - No obstante, a nosotros donde nos gusta escribir, desde abril de 2006, es en los foros de las noticias de El Confidencial; por sugerencia de sus gestores, nos resgistramos en julio de 2007.

    - Excluyo de la exposición las intervenciones en foros y blogs de Bolsa; sólo es importante, a los efectos que nos ocupan, la guerra que mantuvimos en el segundo trimestre de 2007 en el Blog que Expansión le encomendó a Hódar; es inútil consultar el histórico de ese blog ahora porque el fragil Hódar ha borrado todo lo que le ha venido en gana, que es muchísimo.

    - La intervención judicial de Afinsa y Forum Filatélico, en mayo de 2006, ha sido muy importante para el avance ideológico de la pisitofilia creditófagica.

    - También lo fue el descalabro bursatil de Astroc en abril de 2007 y, tras él, la avalancha de declaraciones de gente de todo pelaje apuntandose ex-post a "turning point - 2006", algo parecido a lo que le había ocurrido años atrás en la Bolsa a nuestro querido Cava ("nosiyatelodecíayoismo").

    - El momento más amargo de todos estos años ha sido cuando Montalvo cerró los comentarios en su blog como consecuencia del choque con los étnico-cultural-territorialistas de la de la miniunidad de destino en lo universal catalana, una de las 17 en las que se fragmentó el nacionalismo-Volkstum español; por cierto, no hay foros o blogs inmobiliarios en el País Vasco o Navarra, ¿o qué?.

    - No obstante, hemos recibido muchos regalos, dos de los que más ilusión nos han hecho son:

    YouTube - EL PISITO HA MUERTO

    Trailer de TOCHO RUNNER - La película del 2008. Próximamente en sus pantallas

    - Lo más importante de la pisitofilia creditofagica es el "ticket estructural", que esta sometido a revisión permanentemente:

    Inicio 1/1/1986 (CE)
    1ª alza explosiva 1986-1989
    Mantenimiento con devaluación 1989-1998
    2ª alza explosiva 1998-Oct 2006 (Hipotecón)
    Turning point Oct 2006
    Botella medio llena. Oct 2006-Julio 2008
    Recesión 2008
    Morosidad 2009
    C R I S I S D E E N T I D A D E S D E C R É D I T O 2 0 0 9
    I N S U F I C I E N C I A F I S C A L 2 0 1 0
    Capitulación 31/12/2010
    Transición estructural 2025

    (Como ven, incluso en posts de autobiográficos, hay que añadir cosas)


    - Finalmente, déjemne decir que yo estuve allí...

    http://www.freenyc.net/archives/imag...-kidrobot.html

    ... y que no me importaría haber estado aquí...

    YouTube - pj harvey _ rid of me
    YouTube - SORAYA--LA DOLCE VITA
    YouTube - VINILA VON BISMARK de KRAKOVIA- MAKING OFF - Sesión de fotografías

    (Les revelaré un dato: estoy al borde del divorcio porque ayer convencí a mi mujer y a una amiga para meternos un atracón de kilómetros en una excursión a Villena -Alicante- porque actuaba Krakovia; conseguí hablar con David Kano sobre el theremín y le pedí que subiera a Internet las letras de los temas; me dijo que tienen pensado hacerlo pronto; el problema es que terminaron de actuar a las 3:00 y el camino de vuelta fue penos?simo, con los oídos pitando, etc.; igual hoy he estado más espeso de lo habitual; sepan entenderlo; yo no tengo edad para estos excesos y hoy estoy enfermo; pero, ¡no he dejado que pasara el verano sin ver a Vinila!, que, a la pobre, se le descosió uno de los dos botones que sujetaban su vestidito marinero)

    30 de agosto de 2008 18:31
    “Estamos girando a través de un espacio sin fin, con una velocidad inconcebible, todo alrededor nuestro
    está girando, todo se está moviendo, por todas partes hay energía. Deberá haber alguna manera de
    servirnos de esta energía más directamente. Entonces, con la luz obtenida del medio, con la energía
    derivada de él, con cada forma de energía obtenida sin esfuerzo, del eternamente inagotable almacén, la
    humanidad avanzará a pasos agigantados.....”

    Nikola Tesla
    1891

  11. #41
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    Re: La dichosa crisis

    oye loki, más parece un curriculum vitae,
    que una explicación/exposición.
    ¿timo piramidal
    no me enterado de na
    ¿

    el relato de gekko ya es un clasico:
    mismo guión diferentes actores/actrices.

    el pdf de pit aclara algunas cosas, muy interesante.
    seré yo un ninja

    también me hice con una botellica de vino gabachón
    y quesito idem, pero me gusta fardar más de los productos
    de la tierra
    ¿ que pasa
    el pit y yo somos los auténticos españoles:
    no nos gusta el jalowin ese
    y preferimos el belén al arbolito.

    suBresiduo.

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  12. #42
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: La dichosa crisis

    yo me he pegado comiendo alcaparrones de jaén con vino de pitarra hasta hace na...

    (la garrafa de alcaparrones me la regaló Frank en una visita a jaén este verano)

    Wall Street no sabe de alcaparrones y eso les pierde...

  13. #43
    Sin Member Avatar de Yorex
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Miguelit0 Ver mensaje
    ....
    también me hice con una botellica de vino gabachón
    y quesito idem, pero me gusta fardar más de los productos
    de la tierra

    ...
    Jo, cómo echo de menos un buen cocidito, unas fabes, unos callitos, unas lentejitas con su chorizito y su costilla... aaay! qué hambre, esta gente realmente no sabe lo que se pierde, si comieran como Dios manda, no habría que buscar al WinLaden

  14. #44
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje

    Wall Street no sabe de alcaparrones y eso les pierde...
    ya te digo,
    son unos auténticos analfabetos,
    que se hundan.

    suBresiduo.

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  15. #45
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Yorex Ver mensaje
    Jo, cómo echo de menos un buen cocidito, unas fabes, unos callitos, unas lentejitas con su chorizito y su costilla... aaay! qué hambre, esta gente realmente no sabe lo que se pierde, si comieran como Dios manda, no habría que buscar al WinLaden

    veis, otra auténtica española.
    yorex, calla por dios que a mi me pasa lo mismo,
    mira como me has puesto la boca...


    suBresiduo.

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