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Tema: La dichosa crisis

  1. #1366
    El cabreador
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Frank, hay muchos tipos de EREs, dependiendo de quien te cuente lo que esn te dirán ERE igual a despido sin un duro y además ZP te podrá pegar una patada en todo el arco del triunfo y otros te contaran que un ERE es muy bonito por que cobraras y tendrás unas largas vacaciones...

    La realidad es que un ERE se lo tienen que permitir si cumplen unas normas, si no las cumplen y aun así lo cuelan es que el comité de empresa es idiota o peor aun, esta corrupto...

    En tu caso supongo que la empresa de tu cuñado intentó colar el ERE chulo, el que le mola a patronal, todos a la calle sin un duro, cuando los de trabajo de la comunidad autonoma lo revisaron le dirían al dueño de la empresa, según los informes, como mucho sólo podrás prolongar el ERE un mes, al X% de la platilla después todos a currar de nuevo... en otros casos no se lo conceden y en los peores sí, en ese caso a los currantes les pagan 20 días por año trabajado, eso de mínimo, antes era 0, aun se puede dar el caso de no cobrar ni un duro, pero en ese caso Fogasa se hace cargo, eso sí después de mucho tiempo..

    Cuando hablo de la mafia que nos gobierna también estaba incluyendo a todos los que nos han gobernado anteriormente.

    No me coloques la etiqueta tan deprisa ,pero si quieres ponerme alguna no me importa decirte que me revuelve por dentro la forma tal falsa y humanoide que tienen los del PSOE cuando hablan,aunque estén diciendo la verdad,cosa que no entro a valorar.

    Esto es lo que me refería:
    Yo creo que confiabamos demasiado en nuestros políticos y ahora nos damos cuenta de lo que tenemos...

    Sobre el sueldo de los diputados, me ha hecho gracia el blog ese que has puesto, información seria chicos, prefiero el ABC que un blog de estos, de verdad.
    Primero no es ilegal que estén pluriempleados, además, que hay de malo que un diputado sea profesor, o dé conferencias, de verdad eso molesta tanto, yo he tenido al ex-presidente del BNG de profesor, casi todos los políticos tienen otros trabajos, casi todos son abogados, medicos, politologos, periodistas etc etc..
    Que 4000 euros al mes es suficiente pues si, por supuesto, pero si en vez de 4000 pueden cobrar 10.000 ¿quien diría que no? pero no sé, los futbolistas cobran más y tienen más de un curre y nadie se queja... el presidente de una empresa también, en mi curre hay gene que cobra más que un diputado pero muchisisisismo más y hace frelanceos después, no veo mal que el sueldo de un presidente de un gobierno sea superior al sueldo de un reponedor del carrefour...
    De todos modos, en ese blog confunden muucho de donde se saca la pasta, una cosa es el sueldo que te paga el gobierno (todos) que no son 4000 euros y otro el que te paga el partido (empresa privada)...por que estos metieron el sueldo de Leire como si se lo pagasemos todos...
    No sé mi cuñado cobra la mitad que yo y siempre me dice, joder tío tu todo el día con videojuegos y cobrar el doble que yo que me paso todo el día en una oficina puteado, la respuesta es simple, no haber estudiado empresariales...
    Si creeis que los políticos cobran por encima de su curre, (yo creo que si) y que llegar ahí es fácil (yo creo que no) solo tenéis que intentarlo...

    Totalmente de acurdo con Alberto, estoy contigo al 100%, pero ya es tarde, eso estaba bien hace 30 años, pero ahora ya es tarde amigo... ahora hay que apechugar, arreglar el desastre y después cambiar las cosas...

    Saludos.

  2. #1367
    "Miembr@" Avatar de Alberto Uran
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    Respuesta: La dichosa crisis

    [QUOTE=FRANK SOLO;692463]Todo eso ya lo he leído y entendido antes, lo que quiero saber es por obra y gracia de qué se reduce la indemnización de 45 a 20 días ¿por el simple hecho de formar parte de un ERE?
    QUOTE]
    El despido objetivo no tiene que ver nada con un ERE.
    La indemnización es de solo veinte días porque así esta regulado.
    Da igual que la cuestión afecte a un solo trabajador o sea colectiva.
    La empresa lo puede argumentar en los supuestos que establece la ley que son:
    Razones técnicas o de organización, necesidad de amortizar el puesto de trabajo, incompetencia del trabajador y razones económicas por situación de crisis....quizás me falte alguno más.
    Como puedes ver lo de “objetivo” puede llevar al despiste.
    No siempre los jueces lo estiman, ahí yo diría que es cuestión de suerte con el que te toque.
    .
    He dedicado un rato a leer este hilo de “La dichosa crisis” y resultan curiosas algunas opiniones sobre el caso Gürtel y lo de la niña del Chavez.
    Mí opinión es que los del PP tienen la cara muy dura y continúan tomandonos por tontos.
    El montaje es serio y no se trata de que a todo fulanito con un cierto cargo sea normal que le hagan algún regalo. Es practica habitual en la política y en los negocios, dentro de una cuantía discreta.
    Lo que no es de recibo es que esta mafia destapada se los hagan a ellos, de cuantías indiscretas, y digan que es una conspiración de la izquierda. Demasiado cinismo.
    Al Chavez, que por fin dejamos de padecer, le han traicionado los suyos. Sí los suyos, sus colegas sociatas.
    En el Psoe andaluz dejó algún que otro cadaver y ahora que marchó se han vengado.
    Parece que la cosa esta medio clara, en cuarenta y ocho horas les conceden y cobran una subvención millonaria. Lo normal es tardar en cobrar año y pico y la cantidad es inédita.
    La nena para colmo firma el tema como apoderada de la empresa.
    Muy desahogados todos, el cortijo es de Manolo.
    Los detalles “del apaño” solo lo podían conocer gente del POSE que lo han filtrado.
    .
    Fiz, hace treinta años no estaba bien, algo mejor sí, por supuesto.
    En la balanza había dos pesos, uno azul y otro rojo, hoy solo uno. Además en esos tiempos el desastre globalizador era incipiente, ahora lo tenemos encima.
    Creo que una perogrullada como la que escribí tiene hoy, al menos para mi, bastante vigencia.
    Todo no puede ser pragmatismo, la conciencia del origen de los males no es bueno perderla.
    Un abrazo.

  3. #1368
    Blendermaníaco Avatar de kellogs
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Alberto Uran Ver mensaje
    Al Chavez, que por fin dejamos de padecer, le han traicionado los suyos. Sí los suyos, sus colegas sociatas.
    En el Psoe andaluz dejó algún que otro cadaver y ahora que marchó se han vengado.
    Parece que la cosa esta medio clara, en cuarenta y ocho horas les conceden y cobran una subvención millonaria. Lo normal es tardar en cobrar año y pico y la cantidad es inédita.
    La nena para colmo firma el tema como apoderada de la empresa.
    Muy desahogados todos, el cortijo es de Manolo.
    Los detalles “del apaño” solo lo podían conocer gente del POSE que lo han filtrado.
    Si es así es una buena putada, xD Creo que en CNN+(cuatro) dentro de una semana o así van a echar un reportaje sobre el escandalo de la hija de chaves, esperemos que no se corten y sean tan claros como el reportaje sobre gurtel, que por cierto, lo echan 3!! veces todos los días xd

    Yo no entiendo mucho de política, pero si estoy oyendo desde pequeño que el chaves lleva toda la vida robando a los andaluces xDDD será verdad? ^_^
    Última edición por kellogs; 22-07-2009 a las 02:30

  4. #1369
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Frank, hay muchos tipos de EREs, dependiendo de quien te cuente lo que esn te dirán ERE igual a despido sin un duro y además ZP te podrá pegar una patada en todo el arco del triunfo y otros te contaran que un ERE es muy bonito por que cobraras y tendrás unas largas vacaciones...

    La realidad es que un ERE se lo tienen que permitir si cumplen unas normas, si no las cumplen y aun así lo cuelan es que el comité de empresa es idiota o peor aun, esta corrupto....
    fiz, a efectos practicos, se están concediendo prácticamente todos los ERES, y están funcionando como forma de indemnizar con 20 días

    más de el 90% de las empresas españolas tienen 10 o pocos trabajadores más, y ahí no abundan los comités de empresa... con más de 5 trabajadores te pueden hacer un ERE a la totalidad de la empresa, se justifica que la empresa pierde pasta y todos con 20 días de indemnización

    y eso es lo que esta ocurriendo en infinidad de pequeñas y medianas empresas que son la mayoría de las que hay en españa

    y se esta usando como forma de abaratar el despido, mientras el gobierno dice que el despido no se esta abaratando

  5. #1370
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por FRANK SOLO Ver mensaje
    Lo pregunto porque mi cuñado ha tenido uno en su empresa, un ERE de un mes, después a vuelto a trabajar normalmente, pero ¿esto le afectaría en caso de despido?
    cuando un ERE acaba en despido, la indemnización son 20 días por año trabajado

    ejemplo:

    una empresa tiene 10 trabajadores (como la inmensa mayoría en españa) y despedir con 45 días es un pasta

    hace un ERE y manda a los trabajadores 6 meses a cada

    cuando vuelven los despide... 20 días de indemnización y listo

    y con presentar unas cuentas que den pérdidas, algo bastante fácil de maquíllar en estos tiempos, te conceden el ERE sin problemas...

    nunca había sido tan fácil montar un ERE en una pequeña y mediana empresa

  6. #1371
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por kellogs Ver mensaje
    Yo no entiendo mucho de política, pero si estoy oyendo desde pequeño que el chaves lleva toda la vida robando a los andaluces xDDD será verdad? ^_^
    No es cuestión de saber de política, tampoco entiendo mucho, es cuestión de matemáticas, a más años más favores, más deudas, más acómodamiento, más prepotencia...

    Cuando en el pueblo de mis ancestros sacaron al alcalde que llevaba 20 años en el poder, sacaron a todo el ayuntamiento porque todos eran parientes.

    Nunca te pongas del lado de nadie que vaya contra la familia
    capisci?

  7. #1372
    Senior Member Avatar de FRANK SOLO
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Gracias chicos, creo que ahora tengo algo más claro el teme del ERE.
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  8. #1373
    El cabreador
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    Respuesta: La dichosa crisis

    y con presentar unas cuentas que den pérdidas, algo bastante fácil de maquíllar en estos tiempos, te conceden el ERE sin problemas...
    Entonces la culpa es de ZP, no sé, si el empresario miente en sus cuentas ZP no creo que tenga la culpa...

    Me das a entender que el empresario es bueno y que ZP le pone las cosas fáciles para despedir a la gente y no creo que sea así...
    Si se cumplen los requisitos de la ley el ERE es legitimo, si el empresario falsea las cuentas para cumplir los requisitos el problema es del que investiga esas cuentas.
    Creo que una perogrullada como la que escribí tiene hoy, al menos para mi, bastante vigencia.
    Todo no puede ser pragmatismo, la conciencia del origen de los males no es bueno perderla.
    Un abrazo.
    Estoy de acuerdo amigo... creo que lo mejor sería una buena revolución de la clase media, que es la que mantiene el cotarro, pero estamos aborregados y acojonados para hacer nada.

    Saludos..

  9. #1374
    Blendermaníaco Avatar de kellogs
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    Respuesta: La dichosa crisis

    habéis visto la que han liado los funcionarios en argentina? pasara aquí igual si les congelan los sueldos?

  10. #1375
    El cabreador
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    Respuesta: La dichosa crisis

    No creo, ya se los congelaron una vez y no paso demasiado...eso sí, que no toquen el fútbol.

  11. #1376
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Entonces la culpa es de ZP, no sé, si el empresario miente en sus cuentas ZP no creo que tenga la culpa.
    estas obsesionado, tío, se escriba lo que se escriba acabas sacando al ZP para defenderle y al PP para atacarle...

    si se esta utilizando masivamente el ERE como herramienta para abaratar el despido de 45 días a 20 días por la puerta trasera mientras las autoridades miran hacia otro lado, y por la puerta delantera se dice que no se rebaja el despido, y eso se esta haciendo ahora, y ahora gobierna el psoe, y el psoe lo dirige ZP...

    ¿a quién tenemos que pedirle explicaciones? ¿Al primer ministro de Luxemburgo?

    Aquí en Madrid pediremos explicaciones de lo que ocurra a esperanza y a Gallardón, en Valencia al Camps y a la Rita, pero en lo que esta ocurriendo en el país... ¿a Quién se las pedimos? ¿a Butragueño?

  12. #1377
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    fiz, a efectos practicos, se están concediendo prácticamente todos los ERES, y están funcionando como forma de indemnizar con 20 días
    ...
    y eso es lo que esta ocurriendo en infinidad de pequeñas y medianas empresas que son la mayoría de las que hay en españa

    y se esta usando como forma de abaratar el despido, mientras el gobierno dice que el despido no se esta abaratando
    Pit, en estos tiempos, económicamente revueltos, los magistrados no escapan a la psicosis y el tremendismo de la crisis.
    Parece que es cierto lo que dices y los despidos objetivos, que son los que aplican a los expedientes de regulación de empleo, están prosperando más de lo que lo hacían no hace mucho tiempo.
    Basta consultar un poco sobre la jurisprudencia al respecto.
    Lo que antes no colaba ahora cuela y aunque no discuto que en la situación actual muchas empresas, sobre todo medianas y pequeñas como dices, están pasando por serias dificultades, también se están dando casos de aprovechar el rió revuelto para realizar despidos más baratos.
    El gobierno anda en estos días negociando una reforma laboral donde la patronal, más o menos, esta pidiendo una regulación del trabajo al estilo norteamericano aparte de un recorte del cinco por ciento en las cotizaciones de las empresas a la Seguridad Social.
    Ese porcentaje de rebaja es un disparate y copiar el modelo norteamericano seria dar un paso de gigante hacia el desastre.
    Eso “funciona” allí, en EEUU, y así les va. En España no podemos volver al siglo 19, que es donde nos situarían medidas tan antisociales.
    El modelo capitalita ha entrado en un proceso de degeneración indiscutible, no creo que radicalizar aún más sus postulados sea solución alguna.
    El gobierno no puede ni debe impedir la aplicación e interpretación de las leyes por parte de los magistrados, de ese abaratamiento del despido no se le puede hacer directamente responsable.
    Lo que sí es de su competencia y responsabilidad es esa negociación con Patronal y Sindicatos, a ver como quedamos.
    Sí te digo es que menos mal que en la situación actual no tenemos al PP gobernando el país. Y no voto Psoe habitualmente.
    .
    Fiz, no es descabellado pensar que en un horizonte no lejano tengamos que vivir alguna que otra revolución, puede que sea la única forma de frenar este nvolucionismo patente.
    Saludos

  13. #1378
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: La dichosa crisis

    Cita Iniciado por Alberto Uran Ver mensaje
    copiar el modelo norteamericano seria dar un paso de gigante hacia el desastre.
    no creo que se copie ese modelo

    ya ha gobernado el pp con mayoría absoluta y no se ha hecho

    creo... (ya no se puede poner la mano en el fuego por nadie)

  14. #1379
    vendedor de timoflu Avatar de WILLERMIN
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    Respuesta: La dichosa crisis

    ¿porqe creeis que la culpa de la proliferacion de ERES es del gobierno o de la justicia?, oño! ¿ahora resulta que vamos a lavar las manos nosotros mismos a la patronal?
    ¡abrir los ojos ya!, el problema de este país es que cualquier meapilas ha conseguido posicionarse en altos cargos ejecutivos y de dirección y cuando han llegado los problemas han hechado el vuelo como ratas voladoras que son, el que ha podido hace unos añitos ya y el que no deprisa y corriendo por la puerta de atrás y con indemnizaciónes millonarias.

    encima tenemos unos sindicatos que se han vendido por completo porque Estábamos pasando una época de vacas gordisimas y ahora que tienen que arrimar el hombro no tienen ganas de morder las manos que les daban de comer y se les ha olvidado lo que era luchar por los derechos de los trabajadores.

    la culpa la tenemos nosotros y nadie más, la clase medía que ha permitido esto y sino este ejemplo:

    mi pareja a sufrido un ERE en un gran medio de comúnicacion. los representantes de los trabajadores elegidos después de anunciarse el ERE han conseguido negociar buenas condiciones y ha salido de la empresa con 45 días por año trabajado de indemnización. en su empresa el 25% de los empleados dinosaurios y ejecutivos se llevaba el 80% de los gastos en nominas y el grupo ha arrastrado perdidas durante 9 AÑOS alcanzando una deuda insostenible de 400 millones de euros. los directivos en los últimos años entraban y salían como el dinero en la cuenta de cachuli y los sindicatos se hacian los suecos. lo dicho, las ratas volaron bien cargaditas y por el camino dejaron todo lleno de cagadas!!!

    desgraciadamente la definición de trabajo a cambiado mucho desde la época de nuestros padres. ni la empresa cuida al trabajador ni el trabajador a la empresa. resultado.el último que salte del barco mariquita!
    Última edición por WILLERMIN; 23-07-2009 a las 17:52
    DESPUES DE 2 AÑOS Y UNA DENUNCIA EN LA OF.CONSUMIDOR VOMISTAR ME HA DEVUELTO LOS 97 EUROS QUE ME DEBIA....NUCA MAIS VOMISTAR!! tu dejate engañar, dejate....que mires aqui, que te regalamos un movil!, eso es, no te preocupes por nada, tu solo firma.....

    http://www.frikipedia.es/friki/Vomistar

    !RECONOCIMIENTO POSTUMO PARA ALAN TURING!
    ¡teclea un poco y buscale en la wikipedia!

    mi galeria de imagenes: http://www.polilin.blogspot.com.es/

  15. #1380
    El cabreador
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    Respuesta: La dichosa crisis

    si se esta utilizando masivamente el ERE como herramienta para abaratar el despido de 45 días a 20 días por la puerta trasera mientras las autoridades miran hacia otro lado, y por la puerta delantera se dice que no se rebaja el despido, y eso se esta haciendo ahora, y ahora gobierna el psoe, y el psoe lo dirige ZP...
    Estas obsesionado, tío, digan lo que digan la culpa siempre la tiene el gobierno... la que estas liando, ZP...

    Pit te REPITO, veo que no te entra, ¡¡que no es el gobierno central el que decide los EREs,¡¡ que hay un ley, que esta se interpreta por un juez no por el gobierno, te suena eso del estado de derecho y la separacion de poderes. miratelo.
    El gobierno no puede ni debe impedir la aplicación e interpretación de las leyes por parte de los magistrados, de ese abaratamiento del despido no se le puede hacer directamente responsable.
    Ole, menos mal, ya pensé que me había vuelto loco...

    Si un empresario esta llevando deliveradamente su empresa a la quiebra por que esta en el limite y quiere que se le aplique un ERE se le puede imputar un delito de insolvencia punible, pero hay que demostrarlo.

    El gobierno no puede intervenir empresas a lo loco por que sus empresarios no sepan capear una crisis, si lo hiciese esto sería un comunismo que riete tu de Cuba... Los empresarios en España lo son por que han dado el pelotazo, tenemos muy pocos empresarios de verdad.
    Tu crees por ejemplo que el ERE de Dygra es para abaratar el despido, es culpa del Gobierno lo mal que lo hace la directiva de Dygra, ahora el gobierno tiene la culpa de que los empresarios sean idiotas y cuando había pasta no supieron mantenerla para las vacas flacas, tu pides que el gobierno intervenga en eso, te veo en un post metiendole caña a ZP por que no deja que los empresarios españoles creen más riqueza...

    Es simple, una empresa donde el 40% de sus ingresos dependan directa o indirectamente del mercado del ladrillo esta jodida, punto, y la culpa es de los dos, del gobierno por no promocionar otro tipo de negocios y del empresario por no saber adaptarse al mercado... cuando la empresa cae por que el 40% de sus ingresos se han ido a tomal pol saco, y propone un ERE, ya que el empresario no tiene ni zorra idea de como salir y la via rápida es esa, tu pides que el gobierno diga, no, te jodes y continuas hasta que quiebres y en vez de hacer un ERE al 40% de la empresa se la haces al 100%...
    Cuando quiebra una empresa la culpa es del empresario...

    Totalmente de acuerdo con WILLERMIN, pero es más cómodo decir el gobierno tiene la culpa,
    Pit el PSOE la esta cagando en muchas cosas, en un montón, con la SGAE, con los motoritas (yo lo soy), con la crisis lo esta haciendo como el culo, pero a el le sería más cómodo dar todo lo que pide la patronal para que las cifras del paro le sean preciosas...en cultura la cagó con la Sinde hasta el fondo, no ha invertido en I+D casi nada de lo que prometió, el PP se le sube a las barbas sin pudor alguno y no hace nada... tiene un par de casos de corrupción que no veas, se ha puesto super estupido en galicia juntandose con los paletos del BNG, que por eso perdió después... si continuo pulo el record del foro como post más largo...eso sí con lo de los despidos se esta portando. Y no le hagas tanto caso a los de CCOO que me los conozco bien... y no son tan sindicalistas como parecen, vamos, creo que en España los sindicatos dan pena...
    Fiz, no es descabellado pensar que en un horizonte no lejano tengamos que vivir alguna que otra revolución, puede que sea la única forma de frenar este nvolucionismo patente.
    Hasta que no pasé eso no salimos de la crisis, pero la revolución no será solo contra el gobierno, será también contra la patronal, esos que se han forrado y ahora lloran...

    Saludos.

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