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Tema: La Liga del futbol 2008 09

  1. #916
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por Trancos057 Ver mensaje

    a ver que nos cuenta josem
    Pues que 3/4 de esta final la ganó un canterano del Madrid...

    Na en serio... Que no vengo a meter cizaña ni nada parecido.
    Ahora es momento de disfrutarlo, ya habrá tiempo para darnos cañita..

    Mi Enhorabuena al Barça. Justísimo campeón.
    Yo la final la ví rodeado de catalinos (muchos de mis amigos). Y varios de ellos (hermanos entre sí, y vecinos desde pequeño), catalanes de nacimiento y crianza.
    El pique siempre es bonito entre nosotros viendo los partidos y nos juntamos los que podemos.

    Me dio muchísima pena por mi amiga Italiana del Manchester. Pero me alegré por mis colegas. Que por cierto son unos sosos. Yo recuerdo que con la séptima me volví loco. Y ellos ganan un triplete y parecía que habían ganado un derbi.
    Aunque luego se animó la cosa.

    Del partido..
    En posesión la cosa estuvo más igualada de lo que nos pensabamos. ví datos como 48-52 y parecidos. No sé al final como acabaría pero por ahí debió andar.

    Al principio se presentó apasionante, casi de igual a igual. Con un Manchester con ritmo como demostraron todos los equipos ingleses. Y un Barça a remolque de sus embestidas.
    Alguna pudo ser el 1-0 pero sin embargo en una contra aislada del Barça.. Asiste Iniesta como no, y Etoo que da medía copa yéndose de su central y metiendo la puntera. (magnífica maniobra)

    Y ahí se acabó el Manchester y el partido. Su propio convencimiento de que el Barça es imposible de ganar si se te pone por delante en el marcador lo hundió instantaneamente. Y ya solo fue cuestión de que pasara el tiempo.

    Eso sí me sorprendió.
    No sé si debilidad mental del Manchester, o grandeza del Barça que como el Cid campeador, se ha forjado una fama que va más allá de los vaivenes fútbolísticos de los propios partidos.

    El Barça ya con el gol a favor hizo lo que mejor sabe. Defender con orden, posición y solidaridad. Y defender bien y en el sitio. (Esto se le alaba poco pero me parece una de las claves. Salvo en balones parados).
    Descansar luego con el balón de esas "defendidas", a base de ronditos entre Iniesta, Xavi, Messi y compañía.
    Y por supuesto aprovechar los espacios que le dejaba el rival para hacer alguna contra y sentenciar el partido (Sobretodo a raíz de los cambios ofensivos del Manchester).
    Este guión con el que apuntilló el Barça era tan esperado, que ni su propio oponente dudaba de que se acabaría cumpliendo a rajatabla. Y así fue.

    Sin ese gol de Etoo a la contra en la primera que tuvo el Barça pienso que todo hubiese sido diferente, y el partido se le hubiese atragantado mucho más al Barça. No en vano tenían al campeón delante y su salida fue imperial.
    Al menos a mí me lo pareció. Con lo que tienen obviamente, que es Ronaldo y no demasiado más en comparación con lo que tiene el Barça.

    El partido hizo más crak por cabeza que por fútbol. Porque esa intensidad del Manchester se esfumó con el desanimo del gol. Y esa intensidad estaba igualando las fuerzas fútbolísticas.
    Sin ella el barça era, es, y fue ayer muyy superior.
    Pero con ella... Yo sí que creo que el Manchester puede jugar con una marcha más que el Barça (aunque el barça puede tocarla hasta marearte).
    Y salieron bien.. Con la sexta de inicio.. Pero Etoo les dejó en punto muerto muy pronto...

    Al final la copa para el Barça. Y en parte un triunfo del fútbol español Que ya suma unas cuantas champions...
    Más que los equipos ingleses y creo que también Italianos, aunque ahora no estoy seguro del dato.

    Etoo nos ha recordado con creces el gran error que cometió el Madrid al desprenderse de él después de criarlo en su cantera. Algo absurdo y que nos demuestra que en el Madrid nos cuesta apostar por gente si no pagamos 60 millones. Y eso hay que corregirlo.

    Y el que le dio el pase del gol es un jugador que en las pasadas elecciones estuvo muy cerca del madrid en la candidatura de camacho. Cuando aun no era titular en el Barça.. Pero casi nadie les votó..

    El Barça ha hecho un equipazo a base de tomar casi siempre decisiones acertadas. (Y algo de fortuna que siempre hay que tener. Caso Ronaldinho-Beckam por ejemplo. Donde les favoreció un volantazo del destino).
    Y ayer culminó un triplete merecido a base de un fútbol MUY acertado durante todo el año (y algo de esa misma fortuna que también necesita un campeón. Contra el Chelsea sin ella jamás hubieran pasado de ronda).

    Así que a disfrutarlo con salud. Y los madridistas a soñar con que Floren haga un equipo de personas que empiecen no ya a tomar las decisiones acertadas, sino a evitar los errores garrafales que se han venido cometiendo.
    Yo con eso ya me conformaría...
    (de Floren ya hablaremos próximamente..)

    PD: Xavi balón de oro
    Última edición por Jose M.; 29-05-2009 a las 08:14
    La política es un juego de niños

  2. #917
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    probablemente la mejor columna de análisis del partido, por encima de periódicos ...

    te ha faltado lo de berlusconi

  3. #918
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Joer que bien escribes Josem, me molan mil tus análisis

  4. #919
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por Trancos057 Ver mensaje
    probablemente la mejor columna de análisis del partido, por encima de periódicos ...

    te ha faltado lo de berlusconi
    ¿Se quedó dormido no? En directo no lo ví.. Yo me acabo de enterar. xD

    Que gran invento el botóncito de gracias. Aun así gracias recatores
    La política es un juego de niños

  5. #920
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Excelente Jose M, de ahora en adelante paso del Marca y demás diarios, estaré más pendiente este hilo y el del próximo año para leer tus crónicas

    P.D.: No recuerdo un Barça tan compenetrado como este, una máquina de buen fútbol. Me recuerda al Brasil de Romario y Cía.
    Última edición por SHAZAM; 29-05-2009 a las 10:09
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  6. #921
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    Pues que 3/4 de esta final la ganó un canterano del Madrid...
    pues zidane quiere traérselo, eso he leído...


    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    ¿Se quedó dormido no? En directo no lo ví.. Yo me acabo de enterar. xD
    ja, ja, si, se quedó dormido al lado del rey y con todo el jaleo que había,
    estaría resacao...

    Última edición por Miguelit0; 29-05-2009 a las 12:54
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  7. #922
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Excelente Jose M, de ahora en adelante paso del Marca y demás diarios, estaré más pendiente este hilo y el del próximo año para leer tus crónicas

    P.D.: No recuerdo un Barça tan compenetrado como este, una máquina de buen fútbol. Me recuerda al Brasil de Romario y Cía.
    Gracias Shazam

    Siempre un gran placer verte aparecer por este humilde hilo de fútbol.


    Seguramente este Barça (este año) es uno de los mejores equipos de la historia. Junto con el Brasil de los 70 de Pelé y compañía. Quizás éstos tenían más fantasía arriba.
    Aquel Milan de Sachi que realmente era igual de imparable que este Barça y su reinado duró años. Quizás con éstos sean con los que les encuentre más parecido. Y para rematar tenían a Weah, el predecesor del killer africano actual, Etoo.
    Luego también el Barça del dream team, pero a esos les daban más sustos. Les hacían algún mano a mano contra el portero en casi todos los partidos, y al Barça sólo el Chelsea fue capaz de hacérselos hasta con cierta asiduidad. Normalmente casi ni le tosen atras.
    También metería al Madrid de las 5 copas de europa.
    Y por supuesto al de las 3 champions con Hierro, Raúl, Rc, Zidane... Éste último es el que creo más parecido a aquel Brasil de los 70. Con varios super-clase juntos jugando arriba, Zidane (inigualable), Figo, Raúl, Ronaldo(otro inigualable), y Roberto Carlos (otro que ha sido único en su especie). Un equipo lleno de fantasía, más que la de este Barça, pero con un concepto de equipo y juego colectivo inferior (se partía facilmente).
    Lastima que la medía era Makelele-Flavio. Con un Xabi Alonso al lado de Makelele hubiese hecho historia y triplete seguro.

    Por supuesto no se me olvida la España de la eurocopa. Que ya dije en su día que me pareció de los mejores equipos de la historia. Y el parecido es evidente porque el corazón Xavi-Iniesta es compartido. Aunque luego cambian un poco en el resto.

    Bueno aunque Hay más.. La naranja mecánica de Cruiff, que aunque no ganaron nada hicieron un fútbol muy bueno (que no se me enfaden pero lo de argentina 78 en la final fue un robillo contra Holanda...Los cosieron a patadas).
    O aquella Hungría que se paseó en los 50 con Puskas, kocsis. Que también perdieron una final en el mundial contra Alemania.
    Aquel ajax de Van Gaal..

    Y bueno sí atléticos que os veo venir... El atleti del doblete con Miliki Pantic..


    Este Barça es descendencia directa de aquella Holanda de Cruif, pasando por aquel Dream team luego entrenado por Cruif, mejorado con aquel superviviente del Milan de los 90 que entrenó al Barça, Reinhard.
    Y sobretodo perfeccionado ahora por Guardiola que venía de jugar en el dream-team de Cruif.

    Este mismo barça funcionó muy bien con Reinhard pero tuvo su bajón al "estrellitizarse". Y se pegaron 2 años en blanco.
    Lo que creo que ha conseguido Guardiola es hacer que ese mismo grupo de magníficos fútbolístas hayan olvidado su ego casi por completo por el bien del grupo. No ves a nadie que quiera lucirse en las jugadas. Siempre prima el equipo por encima de todo.
    Y Xavi es el mejor medio-centro de la historia. La versión mejorada de guardiola. Que cuenta encima con Iniesta de ayudante y el tridente de arriba que desborda como nadie.
    Falta por ver si perduran en el tiempo como lo hizo el Milan.

    Florentino no lo va a permitir... O al menos lo intentara con todas sus fuerzas. Que sabemos que son muchas.

    El nuevo Madrid juntara a Kaka con Alonso y Silva para que no falte fútbol. Con Cristiano desbordando a lo Messi (en su estilo, potente), y quien sabe si les quepa encima Ribery e incluso un Villa en punta.
    Esto junto con lo que ya hay. Casillas, Raúl que con balones al área ya sabemos que es letal (27% en pocentaje de acierto este año muy por encima del resto que ronda el 20, Villa, Forlan, Etoo, Kun, etc). Higuaín que la lía y aun es super joven. Ramos si espabila de una vez, Pepe que me parece un gran central. Lass que puede hacer de barrendero, y ya ni te digo si se llegara a recuperar De la Red.. La mejor noticia de la cantera del Madrid en años. (que buena pareja haría con alonso).
    Todo esto más algún retoquillo, sobretodo por los laterales.. Sería una seria amenaza al Barça.
    Última edición por Jose M.; 30-05-2009 a las 06:53
    La política es un juego de niños

  8. #923
    No legisló Avatar de El Fiti
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    ...aquel superviviente del Milan de los 90 que entrenó al Barça, Reinhard.
    Qué gran guitarrista

    A Pantic lo tuve desde el inicio en la Liga Fantástica del MARCA el año del doblete. Y a Karpin también, pero aún así no me comí un colín, jejeje...
    ¡Ánimo, Mariano!

  9. #924
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    ¡¡¡AUPA ATLETI!!!
    ¡¡¡3-0 y a la liga de champiñones!!!


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  10. #925
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    felicidades colchoneros, aunque luego no paseis ni a octavos...

  11. #926
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Cita Iniciado por Trancos057 Ver mensaje
    felicidades colchoneros, aunque luego no paseis ni a octavos...
    Jiji, jaja, jiji, jaja
    Siempre el mismo rollo, tío
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  12. #927
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    noraguena aleticos champions

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  13. #928
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    No encuentro explicación... Ni consuelo...
    Los franceses nos hacen Budú.. Debe ser eso...
    Tengo el como pocas veces lo he tenido por un evento deportivo.
    Última edición por Jose M.; 01-06-2009 a las 17:56
    La política es un juego de niños

  14. #929
    antes josem Avatar de Jose M.
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    El gran circo de la ATP

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    No encuentro explicación... Ni consuelo...
    Los franceses nos hacen Budú.. Debe ser eso...
    Tengo el como pocas veces lo he tenido por un evento deportivo.
    Bueno para el fútbolero de pro que no me entendiera (que lo dudo), hablaba de tenis.

    Rafa perdió en el torneo que pone el broche a la temporada de tierra y corona al mejor. Y el mejor en el global fue Rafa con Diferencia. ganando Monte-Carlo, Godó, Roma y llegando a la final de Madrid.

    Es difícilmente explicable que 1 par de semanas después cayera en octavos de su gran torneo con un jugador al que no hace ni 1 mes le endosó un 6-0 - 6-1 en Roma.

    Precisamente ésto es lo que quiero intentar explicar ahora.

    Empezaré diciendo que Soderling jugó un tenis increíble. Un tenis que símplemente no existe. El mismo Djokovique ha intentado muchas veces ganar así a Rafa y no ha aguantado más de 1 set a ese nivel, y el sueco aguantó 4 dando sartenazos a las líneas. Y no solo por el juego corto de Rafa, cosa normal teniendo en cuenta que sacaba a 215 y tuvo medías de un 80% de primeros en algún set, sino que a la contra también metió muchos muñecazos planos a todas las líneas de la pista después de grandísimos ataques de rafa.

    Eso por un lado, hasta ahí bien. Soderling ya en Madrid le hizo un buen partido a Federer, aunque al final acabó perdiendo 7-6 7-6. Pero claro Madrid se juega a 700 metros que parece poco, pero que en tenis es una burrada. Y siempre favorece a los cañoneros.

    ¿Pero como es posible que un jugador que el año pasado en el Garros no recibió ni un set en contra, que casi batió el record de menos juegos recibidos, que le hizo un rosco a Federer en la final y ganó a todos con una superioridad abrumadora, se vea ahora sorprendido por un cañonero en tierra a nivel del mar? Esto no es nada usual.
    Ya me pareció a mí raro que el saque de Soderling y su derecha plana tuvieran tanto peso en la tierra, superficie que suele frenar mucho a la bola después del bote. Y ya me extrañó más ver como por ejemplo el gigante Karlovic batió el record de Aces en un partido con 55. Una auténtica barbaridad que no se ha conseguido creo ni en hierba.

    Tampoco parecían hacerle ningún daño los efectos de Nadal a Soderling. Que parecía siempre golpear la pelota por debajo de sus hombros. Cuando normalmente en tierra Nadal consigue muchísima altura de pelota que es lo que incómoda a sus rivales. Porque parte de su juego se basa en que prácticamente dobla a sus rivales en efecto top-spin. Y esto en tierra se traduce en que la bola después de botar salta altísima. MIentras que los golpes planos son menos efectivos. En cemento sin embargo ocurre exactamente lo contrario. por eso a Rafa le cuesta más imponerse.

    Y viendo el resto de partidos, he visto como han ido sobreviviendo los grandes cañoneros como Federer, Mano de piedra Gonzalez, Del Potro, o Soderling. Gente que saca fuerte y define rápido con la derecha plana. algo que tampoco es usual en el Garros. Recordemos que Sampras fue el mejor jugando a eso y nunca hizo nada en Francia. (aunque este subía más a la red, ahora casi nadie).

    Pero al lío... que hoy viendo la retransmisión del partido de Robredo, de repente, casi de casualidad, escuché la gran revelación... Resulta que (explico esto primero) en los torneos TMS de tierra suelen usarse bolas Penn. Son rapiditas, más que la de torneos de pista rápida, se hace para compensar un poco las superficies pero nunca para desvirtuarlas.
    Pues bien, Roland Garros usa bolas Roland Garros pero que siempre fueron Penn. Las cambiaron a Dunlop en 2006 (cuando Rafa ya empezaba a reinar), donde ya empezaron a utilizar pelota diferente al resto de la temporada de tierra. Con la intención de hacer un juego más rápido.
    Pero aun así Rafa siguió ganando y hasta arrasando en 2006,2007 y 2008.

    Después de 3 años modificando la pelota. Y aquí llega la gran revelación de Vicario. Hubo una filtración este año de uno de los encargados de DUnlop.
    La organización francesa dio orden expresa al departamento I+D de Dunlop de "inventar" una pelota que terminase con la hegemonía de los especialistas de tierra españoles y argentinos. (Vamos de Nadal pero dicho finamente...).

    No se dieron cuenta de que dentro del equipo había un español. Y claro éste se ha ido luego de la lengua.
    Aunque viendo los partidos era fácil comprobar que este Garros parecía más el Us Open que otra cosa.


    Yo no sé lo que hubiese pasado si las condiciones hubiesen sido las mismas que el año pasado (aunque me lo puedo imaginar..). Ni quiero justificar la derrota de Nadal. Porque esto me parece que va más allá de una simple derrota de un jugador por más mítico que sea.

    El hecho de que la organización de un torneo se pueda permitir modificar las condiciones físicas del juego, con la única intención de desfavorecer al favorito me parece desvirtuar este deporte.
    Por supuesto esto no se hizo en Londres cuando Federer llevaba 5 victorias consecutivas. Ni se hizo en Us con las 5 que lleva.
    Esta claro que este tipo de guarradas antideportivas solo son capaces de hacerlas los franceses sobretodo cuando lo que esta en juego es que no siga haciendo historia un español.

    Ya recuerdo yo que ésto pasaba con Indurain, al que cada año por ejemplo le acortaban más las contra-relojs en el tour. Pero vamos... Eso no era nada en comparación con lo de ahora...

    Esta bola del Garros sale diabólicamente despedida. Más que en cualquier otra superficie a pesar del freno que supone la tierra. No coge prácticamente altura, que es otra de las características de tierra. Y permite que veamos exhibiciones de cañoneros que nos costaría ver en el mismísimo australian.

    Hasta ahora éstos cañoneros ya tenían 3 grandes al año para exhibirse, y jugadores con menos saque y un juego más elaborado tenían 1. Pero resulta que este año, de repente eso ha cambiado. No ha habido grande de tierra. Porque ésto ni era tierra ni ha tenido que ver con el Garros de siempre.
    Y amenazan con mantenerlo así en los próximos años.

    ahora yo me pregunto. ¿es esto un deporte? ¿Que diferencia hay entre este Garros y el circo de la fórmula 1? ¿Que pasaría si Federer fuese francés, o Soderling? Y si mañana saliese un Francés campeón de tierra? ¿Volverían a usar las bolas normales?

    ¿Como es posible en definitiva, que la organización de un torneo pueda convertirse de esta forma y sin ninguna restricción por parte de la ATP, en juez y parte de la propia competición que organiza? ¿quienes son ellos para favorecer o desfavorecer a un estilo de juego determinado, al final a unos u otros jugadores con ese estilo determinado. Y sobretodo para desfavorecer a un favorito por el hecho de que lleva 4 años ganando, y manteniendo el formato corren el riesgo de que gane 4 años más. ¿Acaso no sería lo justo?
    Lo que deberían de hacer el resto de jugadores es mejorar su juego de tierra. Y mientras tanto que siguiese ganando el mejor.

    Variar la física del juego es jugar muy sucio. Y decir que se hace por el bien del espectaculo, para que Nadal no arrase, es quitarle la categoría de deporte al tenis. Es deshacer lo que siempre fue la tierra y el Garros. Un torneo donde tener un buen saque y una derecha demoledora no eran suficientes para ganar si no tenías físico, paciencia, tactica y consistencia. Un torneo donde ni Sampras, ni Federer, hasta ahora considerados los mejores de la historia habían podido ganar.

    Probablemente este año todo eso cambie... O no.. Porque con lo que no contaban era con que había un sueco muy bestia al que le ha dado por explotar justo antes del Garros. Y lo mismo se lo lleva. Pero siempre será eso mejor que ver ganar a Nadal por quinta vez consecutiva.
    Como ya demostró el público pitandole durante el partido y animando al sueco. Cosa también lamentable que merecería capítulo a parte... Y que yo solo puedo entender desde el Paletismo deportivo y la envidia.
    Última edición por Jose M.; 04-06-2009 a las 05:39
    La política es un juego de niños

  15. #930
    Senior Member Avatar de TheOutsider
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    Respuesta: La Liga del futbol! 2008/09

    Completamente de acuerdo.

    Ignorando el hecho de las manipulaciones, me da vergüenza ajena como pueden pitar y abuchear a un jugador que siendo español o no, tiene 23 años!!...Es un chavalillo jugando al tenis...Pero el público siempre tiene que mirar más alla.

    Pero como lo de las manipulaciones no se puede ignorar, a mi me dan pena...Pero bueno, yo creo que a Nadal le queda aún unos años para madurar, cuando madure, no importara que pelota, o lo mucho que lo abucheen.
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

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