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Tema: La masacre de Virginia

  1. #136
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    Re: La masacre de Virginia

    Y esperando, paciente, a que asomen los primeros transeúntes de la mañana para comenzar una masacre con tu escopeta de caza...
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  2. #137
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    Re: La masacre de Virginia

    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    Pit, me das miedo... te veo ahí, en tu balcon, vigilando el comportamiento de tus gorriones, haciendo experimentos genéticos... :O
    Qué va

    Es un hoby de lo más relajante y agradecido

    El que debería preocuparos es el amigo Zerlingo... eso de que todos sus mixtos sean fértiles... Yo no conozco a nadie que pueda decir lo mismo...

  3. #138
    Lobo suelto cordero atado Avatar de NeCRoManCeR
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    Re: La masacre de Virginia

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    Qué va

    Es un hoby de lo más relajante y agradecido

    El que debería preocuparos es el amigo Zerlingo... eso de que todos sus mixtos sean fértiles... Yo no conozco a nadie que pueda decir lo mismo...
    Creo que te refieres a HIBRIDOS.

  4. #139
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: La masacre de Virginia

    Los híbridos, en la jerga de los ornitólogos, y referidos a fringílidos, se llaman mixtos.

    A un cruce de canaria y jilguero, se le llama un mixto de jilguero.

  5. #140
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    Re: La masacre de Virginia

    Tener jilgueros en cautividad es todo un reto jejeje, al igual que pasa con los gorriones que suelen ser bastante salvajes (solo si robas las crías y las amaestras crían bien ^^). Yo los que tengo mixtos los mezclo con los de su tipo. Suelo comprar los canarios a criadores de competición, pájaros como dicen de casta, de familia, a criadores conocidos también. Me hice con unos 3 mixto jilgueros y ahí los tengo, el año pasado me crio la única pareja que forme. En tu cuidad seguro que deben haber criadores afiliados que sepan más de jilgueros que yo. Es un pajaro muy delicado de tratar.

    Si consigues que se reproduzcan en cautividad, hazlo noticia ^^

    Ahora en época de cría, lo que se hace es meter 3 días más o menos al macho en su jaula para que se habitúe. Pasados esos días metes la hembra y la pisa si es que la hembra no lo rechaza. Muchas veces he tenido que meter otra hembra porque se peleaban con saña y eso que quería un cruce entre ellos pero nada.. cuando no están por la labor es imposible. Cuando separas un pajaro del voladero, donde están los novatos y demás pajaros, si ves que un macho o una hembra reaccionan piando ante la ida del otro.. ya está, ahí tienes una pareja segura XDD. Por lo general los pájaros son muy putones y es raro que se partan el pico a ostias como bien decimos jajaa. Muchas canarias hasta se usan de niñeras o nodrizas. La jaula tiene que ser de esas de cría de pájaros (las hay muy baratas). Aquí he comprado jaulas de cría, te pongo el enlace directo a las jaulas: http://www.agricaldes.com/index.php/...08554cb15d2993

    Esto es con canarios y supongo que también valdría con jilgueros aunque no te podría asegurar jeje. Tienes que cuidar mucho el alimento que les das, la higiene, etc. Todos los que he tenido han sido cazados del campo, y la mayoría se me morían de depresión o vete a saber por qué. Ahora solo tengo uno que uso como pajaro a copiar, o pajaro maestro porque canta fenomenal al igual que otros canarios en jaulas mini con chapa lateral y otras más con algún cartón grande para que no se vean ^^.

    Si ya se están pisando, teniendo un nido bien acomodado tendrían que criar en su jaula separada del resto.

    Esta afición es muy cara y hay que estar siempre pendientes a los pajarillos (darles manzanas, galletas integrales, sepias, nueces, lechugas, proteinas en forma de huevo, pavo cocido, patatas, etc además de ponerles la bañerita de vez en cuando para que el plumaje les dure más), y encima llena de mierda de pajaro jajaja . Cuando tienes polluelos tienes que mimar la limpieza en todas las jaulas de cría, cuidar la alimentación de los padres un montón y tampoco perturbar mucho a los pajaros. Procuro siempre poner a criar solo las mejores parejas, de lo contrario te ves llenito de pichones y los acabas regalando o vendiendo a pajarerías por una mierda de dinero.

    Este año, solo he puesto a criar 3 parejas (1 de mixto jilgeros que me crio el año pasado, una de timbrados y otra de amarillos intensos cuyo macho es un tambor) y eso que tengo 4 cajones de cria jeje. Poniendote una medía de 3-5 huevos por pareja, te ves lleno de pájaros por temporada de cria.

    A ver si tienes suerte con los jilgueros.

    La compañía de los pájaros se agradece, pero a veces al ser tantos montan un circo ruidoso con tanto cantar, bastante molesto aun estando en el voladero.

    Todo esto empezó de pequeño con gorriones, ahora voy a probar suerte con los gorriones de java, esos con el pico gordo que están en las pajarerías.

    Sobre los híbridos o mixtos... los que compre, son todos fértiles según he podido ver, al menos 2 de los mixto jilgueros que compre inicialmente (de hecho cuando los compre, pregunte si eran reproductores por el hecho de ser hibridos y el criador me lo aseguro diciéndome que sus progenitores mixtos eran fértiles y sus crías lo más seguro lo serían también, que si no lo fuesen me daba un timbrado gratis por cada uno). Dicen que es muy difícil, algo de apasionados, pero los buenos criadores sacan linajes de canarios enteros y se dedican a perfeccionarlos y entrenarlos como posesos. Aquí tienes un hilo en un foro que no es de 3d sino de canarios jejeje http://www.canariculturacolor.com/fo...ad.php?t=10821
    echa un vistazo a los comentarios.

    La hibridación de canarios con otros pájaros esta creando como nuevas razas de pajarillos. Tan solo mirad la cantidad de canarios deformes que hay.
    Un híbrido fértil es muy difícil de conseguir en cria, yo como solo soy un aficionado pues ni me planteo el hacerlo ni con una canaria cruce de gorrion con canaria, que curiosamente me ha puesto huevos en el suelo de la jaula de vuelos. Sólo tengo 4 criaderos, 4 jaulas separadas para entreño y el voladero que es la jaula grande grande.

    Aquí tenéis información de hibridación: http://www.puertotaladro.com/canaric...ridaciones.htm

    y fotografías de pájaros feos feos

    el giboso español, que más que otra cosa parece un buitre. Sabe dios como han conseguido semejante aberración pajaruna


    Gloster o canario mamut


    http://www.puertotaladro.com/canaricultura/

    Ahora me van a llamar friki de pajaros...
    Última edición por zerlingo; 19-04-2007 a las 19:33

  6. #141
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    Re: La masacre de Virginia

    Vuelvo a la carga....A ver creo que hay lío entre raza y especie, lo que yo quería decir, es que, aunque todavía se admite el término raza, está en desuso precisamente para evitar pollos como el que se ha formado aquí y se usa lo de etnias por más descojone que le produzca a Zerlingo ...Al grano SÍ hay razas humanas, aunque se les llama etnias,a lo que me refiero es que tanto blancos, como negros,chinos,etc...somos UNA sola especie animal así que lo que decía Zerlingo de caballos y los burros no es un ejemplo correcto ya que eso sí son distintas especies.
    ____________________________________________

  7. #142
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    Angry Re: La masacre de Virginia

    Los muertos por arma de fuego el año pasado en U.S.A fueron 30.000.

    Los soldados muertos en la guerra que EE.UU mantuvo con Vietnam y que ocasionó toda una revolución social no llegaron a los 60.000 hombres.

    No es un poco fuerte?

  8. #143
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    Re: La masacre de Virginia

    Yo tenía entendido que sólo los mixtos de verderillos y verderones eran fértiles. Mientras que los mixtos de jilguero y pardillo no lo eran....

  9. #144
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    Re: La masacre de Virginia

    LochaPowa, raza es sinónimo de especie, al igual que linaje. Etnia para nada tiene que ver, y lo único que estas haciendo es usar mal las palabras. Etnias es un término usado cuando se habla de religión, para definir a un grupo de religiosos principalmente. Debo pensar que no usas español neutro o que usas las palabras sin conocer claramente su significado.

    Segun el Gran diccionario de la Lengua española de Laousse:
    Raza: Cada uno de los grupos en que se suele dividir la especie humana de acuerdo con determinados rasgos comunes, como el color de la piel, la forma del cráneo o el cabello, que se transmiten en su mayor parte de forma hereditaria, y que no merecen mayor atención científica.

    Si buscas raza en el wikipedia, te dice esto:
    raza:El término raza refiere a cada uno de los grupos en que se subdividen las especies (humanas y no humanas). Las categorías raciales humanas más usadas están basadas en los caracteres biológicos visibles (especialmente el color de piel y las características faciales), los genes, y la identificación propia. El concepto de raza y la agrupación en razas específicas varía según la cultura y el tiempo. A menudo desata polémicas por razones científicas o por su impacto en la identidad social y la identidad política.

    Las cosas simples como son y ya esta.. no hay que darle más vueltas.

    El hombre mediante la hibridación esta contuamente creando especies, ya sean animales (perros, canarios, etc.) o vegetales (hortalizas, frutas, verduras, etc). Los vegetales y frutas que se han dado a conocer hace poco en las ferias de agricultura han levantado revuelo y asombro. Yo mismo me he quedado asombrado de ver un kaquí duro, que dura más tiempo que el original, o incluso las sandías con color amarillo naranaja al abrirlas, como si fuera un melón. Son especies de plantas totalmente reproductivas pese a ser hibridas. La hibridación no es sinónimo de esterilidad. Supongo que más de uno las conocereis por haberlas visto en la tele. Se juegan con las características de una especie y se mezclan con otra para así crear una nueva especie semejante, una variedad de especie y en alguno casos una especie totalmente nueva.

    Pertenecemos a la misma familia vale, derivados de los monos según dicen, pero a su vez pertenecemos a distintas especies de lo que llamamos hombre, con cualidades muy notables.

    Respecto a lo de los caballos y burros, un burro podría ser considerado un caballo pequeño y más fuerte. Y una cebra por ejemplo un caballo a rayas ^^. Los 3 son mamiferos ungulados perisodactilos, solípedos (pies macizos en latín), todos son équidos, y équido significa en latín caballo precisamente (derivado del latín, equidae).

    caballo <<< equus caballus
    burro o asno <<< equus asinus

    Mirad esta página y así os aclarais mejor
    http://es.wikipedia.org/wiki/Equidae

    Orden>familia>géneros>subgéneros>especies>subespec ies

    Esto es algo que hasta recuerdo del bachillerato cuando estudiaba ciencias en 1º de BUP. Ahí en el wikipedía o en cualquier enciclopedía lo tenéis todo.

  10. #145
    Lobo suelto cordero atado Avatar de NeCRoManCeR
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    Re: La masacre de Virginia

    Cita Iniciado por zerlingo Ver mensaje
    LochaPowa, raza es sinónimo de especie, al igual que linaje.
    De hecho, raza es un subgénero dentro de una especie, ahí le erraste.

  11. #146
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    Re: La masacre de Virginia

    Pit, ahí en el foro que puse se habla del tema, al igual que tú yo creía eso mismo que comentas. Por eso le pregunte al criador si eran fértiles y por lo visto así ha sido 2 con de ellos.

    Hay hasta criadores que han criado camadas de mixto pardillos de esos.

    La gente es muy incrédula.
    Última edición por zerlingo; 19-04-2007 a las 20:46

  12. #147
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    Re: La masacre de Virginia

    Cita Iniciado por zerlingo Ver mensaje
    Debo pensar que no usas español neutro o que usas las palabras sin conocer claramente su significado.

    Pertenecemos a la misma familia vale, derivados de los monos según dicen, pero a su vez pertenecemos a distintas especies de lo que llamamos hombre, con cualidades muy notables.

    Respecto a lo de los caballos y burros, un burro podría ser considerado un caballo pequeño y más fuerte. Y una cebra por ejemplo un caballo a rayas ^^. Los 3 son mamiferos ungulados perisodactilos, solípedos (pies macizos en latín), todos son équidos, y équido significa en latín caballo precisamente (derivado del latín, equidae).

    caballo <<< equus caballus
    burro o asno <<< equus asinus
    Piensa lo que té la gana.
    NO somos distintas especies, somos una.
    O sea estos équidos son la misma especie y los humanos no?Vamos anda.
    Esa es la nomenclatura binomial y según esta somos Homo sapiens
    Equus= género
    caballus = especie
    Por lo tanto si somos Homo sapiens, ¿a qué especie pertenecemos?
    ____________________________________________

  13. #148
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    Re: La masacre de Virginia

    Dentro de las especies hay subespecies lochapowa, y ahí es donde entra el término raza que se una principalmente con hombres. biologicamente podrá haber una sola especie.. pero a rasgos evolutivos y geneticos como bien he puesto, no.

    No he dicho que burro y asno sean de la misma especie, solo que pertenecen al género equus como se puede ver bien en el wiki, y que equus significa "caballo" en latín. Use el ejemplo para poner en contraste al hombre.

    Te vuelvo a escribir esto:
    Orden>familia>géneros>subgéneros>especies>subespec ies

    y ahora te pongo esto simplificado:
    Orden>Familia>género>especie>subespecies.
    Primates>Hominidae>Homo>Homo Sapiens>(de las tablas e imágenes que puse, pon aquí las variedades)


    La evolución del homo sapiens es lo que explica las distintas razas o subespecies que tenemos hoy dia.

    Total, que prefiero hablar de canarios los adoro ajajaja. Me da igual que se piense que raza asiatica que se subdivide a su vez en otras tantas.. no son razas.
    Última edición por zerlingo; 19-04-2007 a las 21:10

  14. #149
    Cthulhu's servant Avatar de LochaPowa
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    Re: La masacre de Virginia

    No vuelvo a escribir más sobre el tema el que lo quiera entender que lo haga y el que no que se apañe. no seras tú quien me enseñe taxonomía aparte de que olvidaste el reino, el phyllum , la clase y algunos más
    No hay subespecies del Homo sapiens se supone hubo una, pero se extinguió era la idaltu .Y no me vengas luego con que hay Homo sapiens y Homo sapiens sapiens por que ambas se refieren a la misma....
    ____________________________________________

  15. #150
    Expulsado
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    Re: La masacre de Virginia

    Lochapowa... si, te los iba a poner todos ¬¬ ya dije que ahí tenias el wikipedia. Suficiente con lo que puse... que ya es mucho.

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