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Tema: Maremoto del Indico

  1. #91
    El cabreador
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    se están acabando las reservas de combustibles fósiles y aún no tenemos una alternativa capaz de hacer frente a la enorme demanda energética;
    Hummm creo que no.. creo que hay alternativas lo malo que son mucho más economicas a los jeques del petróleo (ese que quiere controlar EEUU por que le texas no le llega)no les gusta mucho la competencia.. además exiten los coches que con un litro de gasolina hacen muchos Km y los eletricos y los de nitrogeno y un largo etc... si hay alternativa pero no es rentable para muchos...

    Pero la verdad, culpar de todo esto o por lo menos de la mayoría de desgracias, a los norteamericanos me parece excesivo.
    No entiendo por que dices esta frase y después dices..

    Llevamos muchos años contaminando, transformando y arrasando el planeta. Tomamos lo que nos apetece sin preocuparnos si mañana habrá suficiente, ni las consecuencias que conlleva dicha acción, solo al final cuando nos damos cuenta de que se acaba el chollo, nos agobiamos he intentamos, de manera desesperada, encontrar soluciones al problema.
    EEUU es uno de los pocos países que no ha firmado el tratado de kioto.. perdona pero el sí tiene la culpa de gran parte de la contaminación del planeta.. pero es que claro si se adhiere a ese tratado muchas de sus empresas tendrían que gastar mucho dinero en no contaminar el planeta y ya se sabe para algunos gobiernos el dinero esta por encima de la gente..

    En cuestión de contaminación y esas cosas defender a un país como EEUU es muy muy muy arriesgado...

    Aquí no creo que nadie busque a un culpable.. pero joer, si lo hay es el ser más hijo puta que del mundo..y lo siento soy un extremista radical.. pero si a mi me dicen, gran putada a escala mundial me viene a la cabeza EEUU... será cosa genetica.. pero no se..

    Y lo del haarp, yo no tengo pruebas claro.. pero que aun hay gente por ahí que dice que lo de la perra Laica (antireligiosa seria je je) un camelo.. y lo del viaje a la luna una película de hollywood.. pues no se.. esto puede que sea algo parecido y dentro de 200 años la peña diga.. jajaja hace 200 años creian que no exitia haarp, y ahora mira.. con mi haarp de bolsillo regulo el clima de mi casa..

    Por cierto, la mejor forma de hacer que la gente no se crea algo es publicitarlo metiendo fallos como en el caso que comenta Mars..así la gente dira.. bueee mira es mentira lo que dice por que esto es así, así y así.. y aquí dices que es así.. no os acordais que EEUU, concretamente Bush dijo que pagara a periodistas para que dieran noticias falsas.. pues ya esta..


    Saludiños.

  2. #92
    Senior Member Avatar de combat mantra
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    Querido Marsito

    A ver puede que sea una persona credula, pero sobretodo me contemplo como una persona desconfiada, y cuando se trata de los poderes políticos todavía más, hay muchos indicios de que el proyecto haarp existe y que sus resultados sobre el medio ambiente pueden ser muy reales, por ejemplo el rechazo y las reacciones del parlamento europeo son cuanto menos inquietantes y las reacciones de algunos cientificos a ello también lo son sin dejar de mencionar que es un proyecto militar, es decir que por fuerza debe de estar relacionado con la guerra, si a esto le sumas la cantidad de proyectos cientifico/militares "raritos" que ha hecho y sigue haciendo el ejército americano y su completa falta de etica es ya para acojonarse.

    Respecto a lo que se ha dicho que hace este cacharro esta claro que suena a ciencia ficción, y yo no voy a defender esto porque mis nociones cientificas son nulas, pero se me antoja que una persona con conocimientos básicos de física como tu has dicho tampoco es capaz de evaluar que puede o no hacer esta tecnología así que Mars perdona que dude de las hipotesis que has dado de lo que puede hacer o no una onda magnetica, recuerda que los cientificos actuales desconoce aun mucho sobre el tema y si no me crees te emplazo a la cuestión onda particula jejeje.

    Para resumir, es una tecnología desconocida y secreta, podría tener aplicaciones belicas pues esta gestionada por el ejército, todos sabemos que uso pretende dar usa a la ciencia, el parlamento europeo se ha expresado en contra de este proyecto y ha pedido explicaciones, estados unidos se ha negado a dar ninguna información.

    Un saludo.

  3. #93
    Senior Member Avatar de combat mantra
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    Biofix echale un vistazo a esto:

    http://www.rebelion.org/imperio/030831biologica.htm

  4. #94
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Que haya un proyecto de investigación es una cosa, pero que sirva para algo es otra muy distinta.

    Ahoramismo hay proyectos estudiando el control de los terremotos, de las corrientes marinas, los rayos alfa, rayos gamma, las bombas de neutrones, las bombas de protones, las bombas electromagnéticas, las bombas de antimateria, ovnis, la máquina del tiempo, la clonación humana, eel desarrollo de nanorobots, la guerra de las galaxias, la pantoja y el pachuli, el crónicas marcianas, etc.. y te asustas por esa mierda!!!

    Y me parece mentira que algunos no se den cuenta de que lo de Asia no tiene nada que ver con el clima.

  5. #95
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Cita Iniciado por Fiz3d
    pero que aun hay gente por ahí que dice que lo de la perra Laica (antireligiosa seria je je) un camelo.. y lo del viaje a la luna una película de hollywood.. pues no se.. esto puede que sea algo parecido y dentro de 200 años la peña diga.. jajaja hace 200 años creian que no exitia haarp, y ahora mira.. con mi haarp de bolsillo regulo el clima de mi casa..
    Si, me acuerdo de esa película!... cuantos años! Tenia un nombre algo así como Proyecto Scorpio... :? :D
    A mi me parece altamente improbable que lo que esa película muestra sea real.

    Cita Iniciado por Fiz3d
    Por cierto, la mejor forma de hacer que la gente no se crea algo es publicitarlo metiendo fallos como en el caso que comenta Mars..así la gente dira.. bueee mira es mentira lo que dice por que esto es así, así y así.. y aquí dices que es así.. no os acordais que EEUU, concretamente Bush dijo que pagara a periodistas para que dieran noticias falsas.. pues ya esta..
    Todo es posible, pero yo me he puesto muy exceptico con estas cosas... hace 20 años cuando leia las Muy Interesante y hablaban sobre los experimentos de los USA, que las ondas mentales, que la guerra parapsicologica, que esto, que aquello... y al final ni siquiera lograron hacer el tan mentado escudo antimisiles!
    Para mi todo esto forma también parte de su autoleyenda de hacer creer más de lo que hay. Ej: ELLOS TIENEN UN OVNI DESDE LOS AÑOS 60. Yo no veo que hayan aprovechado nada de toda esa tecnología extraterrestre que viaja entre estrellas... Y así puedo seguir...
    No es que descarto absolutamente lo del HAAP esto. No se nada del tema, pero me inclino a pensar que si existe será algo a nivel teórico...

    El tiempo lo dira

    Si fueramos un poco más despabilados, tomaríamos esto que pasó en Asia como un aviso que todo puede cambiar de un momento al otro, ya no se trata de cambios a largo/mediano plazo, sino en un segundo puede desaparecer toda una isla/continente/planeta. Pero bueno, todo seguirá igual y seguiremos cargandonos todo lo que se nos cruza.

    Recordar la definición que hicieron en la película "Independence Day" de los bichos estos invasores: "Son como langostas, llegan a un planeta, agotan sus recursos y luego se van a otro". A nosotros solo nos faltan las naves.

  6. #96
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Se me escapó esto:
    Cita Iniciado por Fiz3d
    A..y lo siento soy un extremista radical.. pero si a mi me dicen, gran putada a escala mundial me viene a la cabeza EEUU... será cosa genetica.. pero no se..
    JAJAJJAJAAA!!

  7. #97
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Si yo estoy seguro de que el proyecto HAARP existe. Y también estoy seguro de que sirve para lo que precisamente dicen que lo quieren.
    Sobre lo de que "recuerda que los cientificos actuales desconoce aun mucho sobre el tema y si no me crees te emplazo a la cuestión onda particula", díselo a uno de telecomúnicaciones y se te reira en la cara. Llevamos más de doscientos años tratando con radiofrecuencias. De hecho desde el microondas, la radio, el móvil, la tele, la pantalla del ordenador, ¡medio planeta de objetos! hasta Internet y su wireless, todo esto funciona porque dominamos a la perfección este campo. Hasta yo como informatico tengo bastantes nociones de campos magnéticos, frecuencias y filtros y te aseguro que no hay nada cabalístico o desconocido en ello.
    Sobre lo de la dualidad onda-partícula, ¿qué es lo que crees que no tienen claro? Desde el relativismo se estableció una concepción de la física que no dejaba ningún hueco a la imaginación. De hecho, justamente la física cuantica da un modelo perfecto para la dualidad de las ondas de luz.
    No sé, hay tres o cuatro frases que me dan mucho miedo: "Esta científicamente demostrado", "Recuerda que los científicos dudan" y "Como todo el mundo sabe".
    Aparte esta el problema de las fuentes. A mí "3dpoder.com" no me parecería el lugar más indicado para consultar noticias de física (me fiaría más de http://ciencia.astroseti.org/hawking/ ), así que imagina lo que me puedo fiar de lugares que repiten como ciertas algunas cosas que ha leído en otros lugares que repiten como ciertas algunas cosas que...
    Resumiendo: Los documentos de la ONU deben estar publicados en algún sitio. Pasadme un enlace a un documento oficial en el que hablen del HAARP y a partir de ahí hablamos.

    Esto se esta desviando mucho del tema de la ayuda a la gente de Indonesia, espero que os hayáis pasado por la web de la Cruz Roja a arrimar el hombro.

  8. #98
    Senior Member Avatar de combat mantra
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    Claro Mars dominamos tanto este campo que hasta dentro de unos añitos no sabremos los verdaderos efectos de las microondas sobre el organismo humano XDDDD

    Respecto a la onda particula aun no se sabe porque a veces es onda o es particula,desde la cuantica dicen que depende del observador, tal vez tu me puedas sacar de dudas o alguien de telecomúnicaciones .

    Yo ya me he pasao por cruz roja.

    este es un fragmento de la resolución del parlamento europeo relativo a haarp, la puedes encontrar en multitud de sitios web pero si dudas de su autenticidad tal vez te puedas poner en contacto con el parlamento europeo y pedirles una copia :P :

    Resolution adopted by the European Parliament, 28.1.99 Environment, security and foreign affairs A4-0005/99

    23. Calls on the European Unión to seeque to have the new 'non-lethal' weapons technology and the development of new arms strategies alos covered and regulated by international conventions;

    24. Considers HAARP (High Frequency Active Auroral Research Project) by virtue of its far-reaching impact on the environment to be a global concern and calls for its legal, ecological and ethical implications to be examined by an international independent body before any further research and testing; regrets the repeated refusal of the United States Administration to send anyone in person to give evidence to the public hearing or any subsequent meeting held by its competent committee into the environmental and public risks connected with the HAARP programme currently being funded in Alaska;

    25. Requests the Scientific and Technological Options Assessment (STOA) Panel to agree to examine the scientific and technical evidence provided in all existing research findings on HAARP to assess the exact nature and degree of risque that HAARP poses both to the local and global environment and to public health generally;

    26. Calls on the Commission to examine if there are environmental and PUBLIC HEALTH implications of the HAARP programme for Arctic Europe and to report bak to Parliament with its findings;

    27. CALLS FOR AN INTERNATIONAL CONVENTION INTRODUCING A GLOBAL BAN ON ALL DEVELOPMENTS AND DEPLOYMENTS OF WEAPONS WHICH MIGHT ENABLE ANY FORM OF MANIPULATION OF HUMAN BEINGS;

  9. #99
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    No es que "a veces sea onda y a veces partícula", es que todos los cuerpos presentan ambos comportamientos a escala cuantica. Con lo que depende del observador estas liando un poco conceptos como el Principio de Incertidumbre y los experimentos de Schrödinger.
    En fin, sobre el tema hay muy buenos sitios (y libros y revistas de divulgación). Si tienes la ocasión, hay una referencia bibliográfica específica sobre el tema en una de tantas webs:
    Alonso M. La dualidad onda-partícula: ¿Misterio o mito?. Revista Española de Física, V-8, nº 1, 1994, pags. 38-41.

    Sobre lo que leo del HAARP, no veo nada que no exprese la simple preocupación de lo que una alta densidad de señales de radio pueda provocar en el medio ambiente. Que, como bien dices, sus efectos a medio y largo plazo no están muy claros (eso no significa necesariamente nocivos) y siempre es mejor curarse en salud. Es algo que ocurre aquí mismo con las antenas de telefonía móvil, sin tener que recurrir a conspiraciones paranoides extrañas.

  10. #100
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Esta es mi publicación de "ciencia para el pueblo" que estoy leyendo últimamente... http://www.tendencias21.net/

  11. #101
    Señor Miembro Avatar de Basie
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    Interesantes enlaces los que habéis dado.

    Ahora me tengo que ir, y de todas maneras esto ya no tiene nada que ver con el principio, si os parece interesante y oportuno, se puede abrir un nuevo hilo.

    Saludos.

  12. #102
    Procrastinador Maximus Avatar de Biofix
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    Vamos a ver Fiz3d, cuando dije que no tenemos alternativas no me refería a que no existan, sino que hoy por hoy no resultan rentables. El enorme gasto en infraestructuras e investigación que necesitan para acercarse al servicio y a los beneficios actuales que genera el petróleo, es tal que provoca que a las grandes compañías petroleras y del sector automovilístico les entre una apatía y una vagancia extrema a la hora de invertir, y aunque se ven avances y novedades sobre el tema, son más prototipos de cara a la galería, que verdaderas soluciones al problema.

    No estoy diciendo que sean peores o menos rentables en POTENCIA, al contrario creo que si invirtieran el dinero suficiente serían mucho más rentables, abundantes, limpias y baratas que el petróleo. Solo digo, que no son una solución practica de momento. Y a no ser que de unos años en adelante se produzca un verdadero desarrollo e investigación en este campo, lo vamos a pasar mal cuando se acabe el llamado oro negro, porque estoy de acuerdo con que hay coches en la actualidad que gracias a otras energías (motor eléctrico, de hidrógeno, combustibles sacados del aceite,...) que funcionan "casi" con la misma capacidad y autonomía que los actuales, ya pero, ¿crees qué tal y como esta el patio podrían hacer despegar un Boing 747 cargadito de pasajeros (ya no digo cruzar el océano), o mover un trailer de los grandes cargado hasta los topes por las carreteras de todo el país, con las mismas prestaciones que los actuales. Y no me refiero a hacer uno para que salga en las revistas especializadas, sino conseguir que sea rentable toda la cadena de producción.
    Para esto por desgracia aún queda mucho al ritmo actual, y precisamente lo que no tenemos es tiempo.

    Y lo de poner esto
    Pero la verdad, culpar de todo esto o por lo menos de la mayoría de desgracias, a los norteamericanos me parece excesivo.
    y luego esto
    Llevamos muchos años contaminando, transformando y arrasando el planeta. Tomamos lo que nos apetece sin preocuparnos si mañana habrá suficiente, ni las consecuencias que conlleva dicha acción, solo al final cuando nos damos cuenta de que se acaba el chollo, nos agobiamos he intentamos, de manera desesperada, encontrar soluciones al problema.
    , te lo explico

    Con lo primero quería decir que me parece demasiado exagerado que se culpe, aunque sea de manera indirecta con una "duda razonable", del maremoto a EEUU.
    Con lo segundo quería aclarar que en mi opinión en las cuestiones de contaminación, sobreexplotación de recursos,etc., todos tenemos parte de culpa.
    Sé de sobra lo del rechazo rotundo de EEUU al Tratado de Kioto, y soy el primero en afirmar que para esto y para otras muchas cosas, los norteamericanos son los mayores hijos de puta del planeta (en la actualidad, ya que todas las épocas han tenido y tendrán a sus grandes hijos de perra particulares ), y no lo tomes a mal, pero no me conoces lo suficiente como para decir que los defiendo
    En cuestión de contaminación y esas cosas defender a un país como EEUU es muy muy muy arriesgado...
    (no sé si iba por mi, pero por si acaso ).
    Bueno decía, sé perfectamente que EEUU es con diferencia el país que más contamina y al que menos le importa, pero eso no significa que los demás que si firmamos el Tratado no contaminemos nada, ni mucho menos. Solo quiere decir que se supone que nos preocupa un poco más he intentamos reducir en la manera de lo posible las emisiones contaminantes. Pero también "ensuciamos".

    Bueno, como se nota que estamos de vacaciones y tenemos tiempo para soltar rollos como el que acabo de escribir , lo siento por el tostón. Y Fiz3d, que quede claro que todo esto era para aclarar lo que intentaba decir en el anterior post, no es personal ni nada :D .

    Venga, paz para toos!, y a ver si dejamos de desarrollar más este post y hacemos ma 3D . Vaalee, me aplico el cuento

    Chao
    "Si saber no es un derecho, seguro será un izquierdo". (Silvio Rodriguez)

    Mi coro: www.concertotempo.com

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