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Tema: Mas de Politica

  1. #31
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Más de Politica

    wimo se me ha adelantado con un análisis mucho más minucioso (sobre todo estoy de acuerdo con él con el tema de la intoxicación premeditada, si Otegui se hubiera ahorrado su comentario ya de buena mañana las cosas tal vez me parecerían más confusas):

    Cita Iniciado por mesh
    El presidente del gobierno llamó personalmente a los directores de períodicos de tirada nacional para dictarles el titular de las ediciones especiales del día del atentado. La ministra de exteriores aleccionó a los embajadores para que afirmaran que había sido ETA.
    Hasta que Otegui dijo nada de terrorismo islamico, no creo que nadie pensara lo contrario, porque ...

    Corresponsales de medios internacionales denuncian presiones para apoyar la teoría de ETA. Argumentos tan "felices" como "ETA lleva 30 años atentando, ¿porqué no habrían de ser ellos?", el PP afirma que ha sido ETA.
    ... porque esa razón tan feliz es que una semana antes, las fuerzas de seguridad frustraron un atentado de ETA de las mismas características. Si llevo dos meses queriéndote dar con un bate en la cabeza y tú lo sabes y un buen día alguien te da con un bate en la cabeza, ¿quién pensarías que ha podido ser? Tengo todas las papeletas, ¿no crees?

    Como poco se puede deducir que al gobierno parece interesarle (quien sabe porqué) que haya sido ETA.
    Para contestar al "quién sabe por qué" tienes los análisis de alguna gente.
    Ahora sólo veo un problema. Si ha sido Al Qaeda (que lo dudo muchísimo) y el gobierno asegura que ha sido Al Qaeda, supongo que todos le creeran. Pero ¿y si ha sido ETA y el gobierno asegura que ha sido ETA, qué?.
    División de ciudadanos.

    La cosa se enreda, gobiernos de Portugal, Italia y Francia han presentado quejas al gobierno español por la falta de información. Capitales europeas (Berlin, Paris, LLondres, Roma; Washington, Nueva York) aumentan sus niveles de alerta terrorista en aeropuertos y fronteras.
    Y hacen muy bien, hasta que no esté totalmente claro, vale más prevenir que curar.
    Como poco se puede deducir una cosa, que no ha sido ETA. El mundo no se inmuta por un problema local en un país de tercera fila (octava economía del mundo, eso si que es un chiste).
    Yo de todo lo que has expuesto sólo deduzco que, si era una maniobra de intoxicación, les ha salido bordada porque hay gente que deduce que no ha sido ETA.
    El fantasma del terrorismo internacional (y de momento sólo el fantasma) puede hacer tambalearse la bolsa tal y como lo ha hecho, igual que ocurrió durante la caída (fortuita) de una avioneta en una localidad estadounidense, o el apagón de NY.
    Hay que recordar que el objetivo del terrorismo es el de causar terror, confusión, miedo.

    Y todo esto si te fijas en hechos accesorios al atentado, imagínate lo que ocurre cuando te acercas al detalle particular, cuando te enteras que la dinamita usada es española pero exportada a países de oriente medio
    Tú mismo estas diciendo que es una prueba que no asegura nada, es totalmente inconcluyente.

    que hay dos ciudadanos españoles de origen indio implicados
    Ciñéndonos a la noticia, dos indios y tres musulmanes detenidos por la falsificación del móvil y de la tarjeta que usaba éste. Vuelve a ser una prueba inconcluyente, como si hubieran detenido al morito del top manta que vendió la cinta del Coran al conductor de la furgoneta.
    Si buscaras que en las pistas aparecieran móviles que pudieran parecer cosa de un atentado islamico (dejando a un lado que los islámicos prefieren el cinturón cargado de bombas, es más fiable), ¿intentarías falsificar un teléfono nacional? No creo, irías al contrabando internacional y te harías con uno que no estuviera muy visto.

    que los detonadores son de aluminio y no de cobre, entonces y solo entonces digo que es firme que ETA no ha sido.
    wimo ya ha hablado de este punto. Hemos estado usando "tradiciones" que hemos creado nosotros mismos acerca de muchos de los comportamientos de ETA. ETA ha hecho siempre lo que más se ha ajustado a sus conveniencias. Ha asesinado, ha secuestrado, ha mentido, ha extorsionado, ha coaccionado y ha buscado sembrar la confusión y el caos.

    Mars, rebate esto.
    Si hubiera sido Al Qaeda, ahora contaríamos los muertos por miles. Es así de fácil rebatirlo. Los de ETA son unos malnacidos hijos de puta, pero los de Al Qaeda, además, no tienen aprecio a su propia vida cuando se trata de destruir al enemigo.

    Me parece estupendo que creas que han sido ellos, lo repito. Pero no des como "firme" o como información algo que todavía no sabemos con seguridad. Yo sigo pensando que, siguiendo la hipótesis de que ETA ha querido que pareciera cosa del terrorismo islamico para confundir, dividir y atemorizar todavía más, todo cuadra. Pese a eso, no diré que "ha sido ETA" a menos que la conclusión de las investigaciones apunten hacia ellos.

    Prefiero esperar un poco y saber la verdad a sacar una conlusión precipitada que coincida con mis opiniones.

    Un saludo a todos.

  2. #32
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    Re: Más de Politica

    mars amigo!!
    date cuenta de que ya lo han confirmado incluso con un video hombre....
    que más quiere la gente incredula como tu?
    un manual de como lo hiceiron en arabe?
    o que vengan a dar una rueda de prensa?
    que subamos al país vasco y lo arrasemos buscando etarrasí
    estamos bajo la amenza de alqaeda amigos
    sea cual sea el gobierno debemos evitar que tomen decisiones que luego tengan tal trascendencia...

    no más asesinatos ni de civiles inocentes ni de la democracia

  3. #33
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    Re: Más de Politica

    ¿ y creeis que con marcharse de Iraque y de Afganistán se van a olvidar de nosotros? el terrorismo no parara hasta que no sean ellos los que tomen el poder y cambien el orden de las cosas. El fundamentalismo islamico pretende el sueño de una regresión del ser humano a lo más remoto de los tiempos...
    este problema, España no puede solucionarlo él solo... es una cuestión de organización internacional.

  4. #34
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Más de Politica

    Cita Iniciado por dedaloclon
    mars amigo!!
    date cuenta de que ya lo han confirmado incluso con un video hombre....
    que más quiere la gente incredula como tu?
    Que se contraste y que se corrobore. Igual es que veo demasiado CSI, pero no le doy credibilidad a algo hasta que las pruebas (las pruebas buenas, no pistas falsas) apuntan irremisiblemente hacia ese algo. Y de momento, todo lo que nos han enseñado hasta ahora lo evaluaría de "inconcluyente" en el mejor de los casos.
    Por ejemplo, en este caso, el señor que aparece en el vídeo dice ser el portavoz del aparato militar de Al Qaeda en Europa. Bien, pues primero se habría de comprobar esto. Incluso siendo verdad que es quien dice ser, habría que comprobar que no se están marcando un farol. En fin, un montón de cosas a investigar que, desde luego, no espero que se resuelvan en dos días.
    Pero de la misma forma no me creo que la llamada que se hizo ayer desde el País Vasco a Gara reivindicando el atentado para ETA fuera real.

    Las personas mienten, amigo. Habrá que esperar a que los investigadores nos digan qué dicen las pruebas.

    estamos bajo la amenza de alqaeda amigos
    sea cual sea el gobierno debemos evitar que tomen decisiones que luego tengan tal trascendencia...
    no más asesinatos ni de civiles inocentes ni de la democracia
    En eso estoy de acuerdo, ya lo estaba antes del atentado del miércoles y lo seguiré estando pase lo que pase y sea quien fuere el malnacido que perpetró la masacre.

  5. #35
    degenerao visual.
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    Re: Más de Politica

    Yo de todo lo que has expuesto sólo deduzco que, si era una maniobra de intoxicación, les ha salido bordada porque hay gente que deduce que no ha sido ETA.
    Manera poco sutil de implicar que me han engañado como a un chino, aparte de que estés equivocado o no, Mars, se te ha visto el plumero colega. La próxima vez argumenta desde la razón, todo lo que has expuesto es opinión.

    P.D: tu teoría de la conspiración desde luego es mucho más elavorada que la mía, no considero que nadie tenga poder suficiente para hacer lo que supones.
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  6. #36
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    Re: Más de Politica

    el hermano de mi madre ( mi tío ) es capitan del grupo de investigación científica de la policía nacional en Madrid. Pues bien, en conversación telefónica esta mañana con él, le he pasado la dirección de este foro para que las dudas que tengan los expertos, las solucionen en estas páginas. seguro que le parecen opiniones esclarecedoras del porqué de todo lo que esta pasando en este país.
    no es coña... le he dicho que se dé de alta como miembro, y quien sabe.

  7. #37
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    Re: Más de Politica

    Sólo quería decir que me he apostado con una amiga mía una cena. Yo he apostado por una mayoría absoluta del PP (sigo pensando que este es un país de borregos, pese a quien le pese...), a pesar, evidentemente, de no votarlos. Ella, dice que ni de coña (y votó al PP en las últimas elecciones; este año ha cambiado su voto).

    Ahora estoy viendo estadísticas y tal, y creo que nunca hasta ahora había estado tan contento por equivocarme a la hora de hacer una apuesta Tal vez haya por ahí algunos lobos con piel de cordero...

    Me gustaría que alguien me esclareciera algo, porque he estado buscando y no encuentro nada... ¿qué régimen de legislación tiene la "jornada de reflexión"? Porque para que el sr. Rajoy ("esh para lishtoshhhhhh") diga que es "ilegal", pues supongo que estará amparado por su amada Constitución, ¿no? ¿Algún licenciado en derecho por aquí?

    ¡Saludos!

    EDITO>>> Fuente: "elpais.es": Los sondeos a pie de urna ofrecen resultados dispares. Según TVE, el PSOE conseguiría entre 154 y 158 escaños, cuatro más que el PP. El estudio ofrecido por Antena 3 otorga a los populares entre 153 y 161 diputados, por los 152- 159 que conseguirían los socialistas. Tan sólo el sondeo de Tele 5 otorga al PP una amplia mayoría. En Andalucía, todas las encuestas dan la mayoría absoluta al candidato del PSOE.

    Ahora podéis empezar a reiros
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  8. #38
    degenerao visual.
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    Re: Más de Politica

    seguro que le parecen opiniones esclarecedoras del porqué de todo lo que esta pasando en este país.


    pos bueno, pos fale, pos m´alegro...
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  9. #39
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    Re: Más de Politica

    El PSOE gana las elecciones con el 22% de los votos escrutados

    fuente:

    el mundo

    EDITADO por IkerCLoN: NO MÁS PROVOCACIONES, ¿ESTÁ CLARO?

  10. #40
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    Re: Más de Politica

    lo de mi tío es broma... lo que no es broma es el asombro que tengo de lo puesta que esta toda la peña sobre tramas políticas, y lo que más me sorprende es que no se limitan a decir"yo opino"... no, no, aquí todo el mundo pontifica. alucino de la extensión de toda vuestra sabiduría.

    y por si acaso: si, reconozco que soy un ignorante.

  11. #41
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    Re: Más de Politica

    vale iker, ok

  12. #42
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    Re: Más de Politica

    Carpetano, skin, ... todos los compañeros en definitiva. Como he comentado en el otro hilo, lo que aquí esta pasando es que esto se nos ha ido de madre, y estamos volviéndonos los unos contra los otros, o lo que es lo mismo, dandoles a los terroristas la batalla ganada, y esto sí que no puede ser.

    ¿Por qué no os dejais de provocaciones tontasí Hoy hemos votado, ha salido un partido elegido, y la historia ha acabado. Y ha acabado para volver a empezar, de una u otra forma, y no hay nada más que eso. Dejemos los enfrentamientos, y volvamos a la normalidad, a nuestra actividad diaria que consiste en intentar superarnos como personas. Y en nuestro caso en concreto, en superar nuestro nivel de diseño, con ayudas de gente desinteresada como dideje y similares. Eso, amigos, es lo que nos mueve, la amistad, el buen hacer día a día, y el aprender de la experiencia. Así que aprendamos, y juguemos bien nuestras cartas. Se acabó el politiqueo, volvamos todos a dejar nuestras diferencias a un lado, y unamonos, que es lo que deberíamos haber hecho todo el fin de semana, en lugar de dejar que nuestra ira y rencor derivase en temas políticos que ni vienen a cuento, ni muestran respeto hacia las víctimas del atentado del jueves.

    Un saludo. Espero veros de nuevo en los foros de infografía, y no en este
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  13. #43
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Más de Politica

    Cita Iniciado por mesh
    Manera poco sutil de implicar que me han engañado como a un chino, aparte de que estés equivocado o no, Mars, se te ha visto el plumero colega. La próxima vez argumenta desde la razón, todo lo que has expuesto es opinión.
    Ciñéndome a mi propia frase, si ha sido ETA, entonces te han engañado como a un chino.

    Y si no, pues entonces estaba totalmente equivocado. Todo lo que he expuesto son opiniones y razonamientos lógicos míos. Por cierto, no entiendo lo del plumero.

    P.D: tu teoría de la conspiración desde luego es mucho más elavorada que la mía, no considero que nadie tenga poder suficiente para hacer lo que supones.
    El qué, ¿comprar unos teléfonos móviles de contrabando y una cinta de versos del Coran?
    No debe de ser complicado, teniendo en cuenta el auge de la población islamica en España.
    Luego usas materiales que no sueles usar, sueltas que pueden ser los islámicos y que no has tenido nada que ver, y a esperar.
    Todo lo demás serían comportamientos emergentes; la noticia se difunde, grupos islámicos que nos quieren mucho se alegran y se ponen medallas, los países occidentales se ponen nerviosos, los españoles aún más...

    Añadiré algo más a mi opinión: si ha sido cosa de ETA, seguro que le ha salido mejor aún de lo que esperaba. Si ha sido Al Qaeda, le debe haber salido bastante mal o ha sido algún grupo afín mucho menos organizado.

    P.D.: Iker, guardame las sobras.
    P.P.D.: Esperemos que la noticia del cambio de gobierno (del que me alegro) suavice las cosas y podamos volver a centrarnos en las víctimas.
    P.P.P.D.: Como siempre, todo esto es mi humilde opinión. Le pondré pegas a todo lo que crea que se le puede poner pegas e intentaré rebatir, si puedo, las que vosotros creais oportuno ponerle a mis argumentos. Es lo que se suele llamar "dialéctica"

  14. #44
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    Re: Más de Politica

    Cita Iniciado por La sabiduría popular dice que...
    "Si ves un gato que ladra, es que es un perro".
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  15. #45
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    Re: Más de Politica

    enhorabuena a todos los socialistas... ESPAÑA SE HA SALVADO... YA NO TENEMOS NADA QUE TEMER. NOS HEMOS LIBRADO DE LA LACRA FASCISTA QUE NOS ACECHABA. SE ACABÓ LA ETA, SE ACABO ALQAEDA, SE ACABARON LOS CONTRATOS BASURA, TRABAJO PARA TODOS, SUELDOS EUROPEOS, VIVIENDAS GRATIS, NO MAS MENTIRAS NI TRAMAS POLITICAS... BIEEEEEEN. ¡ pactemos ya tranquilos carod rovira ! ¡ pactemos también ibarretxe ! no hay nada que temer...pedid que se os dará (que estos fascistóides no dejan la arcas llenitas los muy gilipollas...jeje), ya están aquí los buenos. señor caldera: que majo parece usted, siempre tan callado y modoso. ¡ Pero hombre Sr. Gonzalez, ¿ usted también por aquí? nada, nada, a mandar.
    sin duda, HOY ES UN GRAN DIA.

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