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Resultados 136 al 150 de 184

Tema: Matrimonio y adopcion por parte de homosexuales

  1. #136
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    ¿Y si te dan un niño homosexual se puede devolver?

    Los padres no tienen la culpa!!

  2. #137
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Miki, ¿quieres casarte conmigo?

    Uy! Que ya lo estoy, es que el amor me ciega

  3. #138
    Madmaxista convencido Avatar de lordloki
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    a punto de comprarme un huerto
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Bueno lo que parece obviarse bastante es que en la actualidad (y considero actualidad los últimos 1000 años por ejemplo) hay cientos de miles de niños cuyos padres, madres o al menos uno de ambos es homosexual. Y creo que todavía no ha habido una catástrofe mundial debido a esto.

    La cuestión de la adopción de los niños por parte de parejas homosexuales ha dado un paso hacia la normalización, y digo hacia la normalización puesto que hasta ayer mismo los homosexuales adoptaban niños pero lo hacian de manera unipersonal aunque luego en la mayoría de los casos dichos niños se criaban en un hogar con varios padres o varias madres.

    Entonces lo que se ha hecho ahora a mi entender en dar a los niños más derechos ya que dichos niños no tendrán que pasar a manos del estado cuando desafortunadamente el padre que tenía el derecho de adopción muera y el otro padre (no legal) no se pueda hacer cargo del niño aunque lo hubiese criado durante 2, 5 o 10 años. Con lo cual estos niños están en una situación de muchísimos menos derechos que la de los otros niños.

    Por lo tanto poner a los niños como excusa para evitar dar la posibilidad de adoptar a una pareja homosexual no solo me parece una cuestión sin fundamento sino que, dado lo expuesto antes, lo único que se conseguiria es perjudicar más al niño ya que se le dejaría sin menos derechos.

    Un saludo

  4. #139
    Senior Member
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    921

    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Como dije antes... Quítese el miedo!!!

    Y punto.

  5. #140
    Sabio Maestro
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Ballo:

    El debate no esta en ningún loop no se de donde te sacas esto
    Lo del loop saco porque siempre terminan citando como una analogia cercana o práctica a la lucha de los negros por sus derechos (por ejemplo). Eso no tiene nada que ver con lo que yo estoy planteando y creo que fuí muy claro en mis explicaciones como para que me preguntes donde esta ese "círculo vicioso" donde siempre se llega y nunca se termina.

    Vale, ahora me hablas del inocente sin palabra, el niño, de 1 a 4 años por ejemplo. Pero esto es aplicable a todo, para los niños extranjeros adoptados para no sufrir el racismo.no?. Porque no te quejas aquí?.
    Ya claro es que esos niños como tiene padres heterosexuales no son cabeza de turco, no?. Aclaramelo.
    No puedo aclararte lo que no entiendo que quieres decir.No entiendo eso de " porque no te quejas aquí", de que si es aplicable a todo....es medio confuso, en realidad no entiendo nada de este párrafo tuyo.

    Veamos tu me dices que Martin luther king, era un ser adulto que lucho por sus derechos. Vale pues los homosexuales son seres adultos que están luchando por sus derechos y uno de ellos es educar vida
    Los derechos de los homosexuales no los pongo en duda ( matrimonio; igualdad de derecho a la hora de buscar trabajo etc..etc...etc...) con respecto a que tienen derecho a "educar vida" tampoco lo niego pero si señalo que en este punto surge un conflicto y que es la imposibilidad por razones obvias de que la otra parte se manifieste y que diga: Estoy dispuésto a ser criado de esta forma y a afrontar todo lo que eso me deparará en el futuro" o que diga "Quiero otra cosa", entonces, bajo esta circunstancia no puedo ponerme a apoyar ese derecho de los homosexuales porque corro un riesgo de cagarle ( o no ) la vida a un niño.

    Con respecto a los obesos la verdad que esa analogia no la comparto, me parece sacada de la galera para justificar tu punto de vísta.

    Mars:

    "Cabeza de turco" ( entiéndase usar a alguien como ariete con unpropósito )es porque alguien en alguno de los posts habló algo así como que los primeros niños adoptados irán como abriendo el camino y concientizando a la sociedad. Quizás no fueron las palabras exactas, pero eso es lo que entendi y me pareció que eso es usar a un inocente como ariete y por más justa que sea la causa es usar a un inocente al menos para mi es despreciable.
    Última edición por Askelmar; 05-07-2005 a las 02:02

  6. #141
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    No existe círculo vicioso, son ejemplos con la misma idea aplicables a este tema.

    No puedo aclararte lo que no entiendo que quieres decir.No entiendo eso de " porque no te quejas aquí", de que si es aplicable a todo....es medio confuso, en realidad no entiendo nada de este párrafo tuyo.
    Quiero decir que si pones de manifiesto que se puede cagar la vida de un niño solo por adoptar y criarlo en un ambiente hostil, porque no te quejas cuando una pareja hetero o homo, ya me da igual, adopta un niño perteneciente a otra raza el cual puede sufrir por el mismo ambiente hostil.

    La analogia de los obesos es muy clara y la idea principal es exactamente igual. No tener o adoptar hijos por los posibles trauma que pueda tener a lo largo de su vida.

    Saludos.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  7. #142
    Sabio Maestro
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Quiero decir que si pones de manifiesto que se puede cagar la vida de un niño solo por adoptar y criarlo en un ambiente hostil
    Yo digo que "Quizás" le cague la vida:

    dije:
    bajo esta circunstancia no puedo ponerme a apoyar ese derecho de los homosexuales porque corro un riesgo de cagarle ( o no ) la vida a un niño.
    observa el "o no" entre parentesis. No puedo ser categótico. No soy adivino, quizás el niño termine feliz de ser hijo de una pareja homosexual, pero existe la posibilidad que no lo sea y por razones más que sobreentendidas. El hijo de gordos o un negrito si bien y lamentablemente sufren cierta hostilidad nunca se acercaran al grado de hostilidad que sufriria un niño hijo de homosexuales, y su actitud ante esa adversidad contará con otros argumentos,no jodamos, sabemos que hay muchas diferencias entre estos casos, que hacen que esa analogia no pueda establecerse, diferencias que por supuesto y que quede claro que NO JUSTIFICAN ningúna actitud hostil....pero eso lo entiendo yo; eso le enseño a mis hijas; eso lo entendes vos y unos pocos más, pero como vengo diciendo, alla afuera, después del razonamiento lógico y civilizado hay un mundo que no es ni lógico ni civilizado, entonces como voy arriesgarme en algo tan delicado en donde puedo perjudicar a alguien que no sabe ni puede defenderse por más que mis intenciones sean las más civilizadas; de avanzada y humanistas; si, es verdad, estoy cercenando un derecho a ser padre o madre a alguien y ahí viene el conflicto porque tampoco me gusta eso, pero hay que elegir y yo elijo no correr riesgos con vidas y destinos ajenos si los tengo que correr que sea con gente que esta en capacidad de elegir razonando y con poder de decicion, si quiere o no quiere afrontar los riesgos.

    Servipak dijo:

    Bien,pero esas parejas hetereosexuales que debido a la mala burocracia en estos temas tiene que elegir otros países donde le den el crio/a antes,seguramente de países como China, SudAmérica o Africa,saben también
    que ellos o los niños sufriran algún tipo de discriminacion por que esos crios van a tener rasgos diferentes a los de sus "nuevos" padres y eso queramos o no, va ha ser así !!que hay muy mala gente!!!
    Compañero....la gente que comercia con niños tanto la que vende como la que compra "saben" lo que hacen (ese "saben" en modo irónico). Un Alemán que viene con 5000 ( cinco mil ) Euros y compra un niño por tan bajo precio, no es que viene y se lleva un morocho o un niño con ascendencia indígena, las zonas de comercio ( que asco decir comercio a esto ) están en lugares muy, pero muy pobres en la "triple frontera" ( Paraguay - Brasil - Argentina ) donde hay colonias de descendientes de alemanes y polacos con rasgos totalmente europeos y nórdicos. En el caso de Argentina en la Provincia de Misiones ya se han desvaratado más de 15 organizaciónes pero por cada una que eliminan, surgen dos más porque el tema principal no se combate y que es la extrema pobreza.

    Bien Ballo. Creo que nunca nos pondremos de acuerdo. Pensamos definitivamente diferente, al menos en esto. No coincido en absoluto con tus puntos de vista ni con las analogias que estableces, pero como precisamente mi punto es ser cuidadoso con los derechos de todos y porque jamás voy a descalificar a nadie que piense diferente a mi ( a menos que se trate de algo aberrante ...ej: prostitución infantil; racismo, dictaduras, etc.) pero en este orden de cosas, si bien no descalifico, no voy a admitir algo que para mi no es como yo lo razono. De esta misma forma procederas vos y los que piensan como vos con quienes si bien discrepo, lo respeto reservandome el derecho de decir que no pienso igual y de fundamentar el porque no lo hago.


    Salú2
    Última edición por Askelmar; 05-07-2005 a las 04:14

  8. #143
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Todo eso de pensar en los derechos del niño esta muy bien pero es tan utópico como el argumento de Askelmar de que es imposible que la sociedad cambie.

    Si el crío tiene derecho a decidir si quiere dos padres o dos padres también debe tener derecho a decidir si quiere un padre y una madre, porque lo mismo los que le han tocado no le gustan por cualquier motivo. ¿Puede entonces el chaval pedir una rescisión de contrato con su padre y madre actual?

    La cuestión es que o follamos todos o la puta al río. Si impides que los homosexuales adopten por hipotéticos daños en la personalidad del niño también se debería controlar qué heterosexuales podrían tener hijos. Porque hasta la fecha por muy hijo de la grandísima puta que seas y te drogues, violes, mates o robes sólo necesitas meterla y tener un poquito de puntería para que en 9 meses tu crío salga de fabrica.

    Un niño puede sufrir discriminación en el colegio por infinidad de motivos. Pero no nos engañemos, cuando un niño señale a otro por tener dos padres en lugar de una "familia tradicional" será porque en su casa sus modélicos padres heteros se habrán encargado de señalarle la diferencia, igual que pasaba cuando que practicaron los primeros divorcios o cuando se matriculó aquel niño con padre negro y madre blanca.

    Hablando de divorcio, y pensando en los derechos del niño, deberíamos revocar ese privilegio si el menor no da el visto bueno. Porque oye, el niño tiene derecho a una familia normal, qué más da que el padre sea un putero y se lleve a matar con la madre.

    Sin ánimo de ofender, se nota que quienes estais en contra de la adopción por parte de homosexuales observais este asunto desde la perspectiva cómoda de quien tiene plenitud de derechos y esgrimís argumentos a mi juicio absurdos para defender vuestra postura.

    Es obvio que la sociedad tardará en adaptarse y normalizar tanto los matromonios como las adopciones gueis y seguro que los primeros niños sufriran las burlas de los anormales de sus compañeros alentados por sus heterosexuales padres pero con el tiempo se vera como algo normal. Así ha sido con todas las leyes revolicionarias aprobadas a lo largo de la historia y así será mientras la humanidad perdure.

    Lo importante es perder el miedo a lo desconocido y no fomentar el inmovilismo "por lo que pueda pasar".
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  9. #144
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Entiendo la posición de Askelmar, y ya ha dejado claro que no tiene ningún prejuicio contra el matrimonio y la adopción por parte de parejas del mismo sexo. Pero lo que planteas de introducir la variante 'niño' en esa fórmula, me parece un tanto alejado de la realidad, e innecesario. Es decir, estoy seguro, salvo alguna excepción (Ballo es un ser cósmico), que NADIE ha podido elegir a sus padres.

    Mi deseo hubiera sido que mi padre fuera banquero, y mi madre, pues también, y toda la infancia y toda mi vida solucionada. Pero por desgracia (o por suerte), yo no pude elegir mis padres, y nadie lo ha hecho, pero siempre han estado ahí para lo que hemos necesitado (esto suele ser lo normal). Los padres se encargan de educar al niño, de inculcarle unos valores, de que aprenda información acerca del mundo que le rodea. Un niño es una hoja en blanco, cuya vida se va escribiendo a medida que pasan los días. Por eso mismo, por ser la solución de la ecuación, no se puede introducir como variable en la misma.

    Me llamó la atención que en la manifestación 'pro-familia' hubiera tantos críos. Un niño, a los 9 años, no puede plantearse esta serie de cuestiones por sí mismo. Pues bueno, un periodista preguntó a un padre que por qué llevaba a sus hijas pequeñas a la manifestación, y contestó 'si tienen edad para tomar la píldora del día después (esto lo diría con mucho sarcasmo), también tienen edad para manifestarse por sus derechos'. Si es que...

  10. #145
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    A mi es lo que más me repele de esa manifestación. Que adultos más o menos conservadores se manifiesten en contra de algo que creen incorrecto es perfectamente respetable (a pesar de que su opinión no respete a un inmenso colectivo), pero de ahí a utilizar a los niños poniendo en sus bocas palabras que ni saben lo que significan es verdaderamente repugnante.

    Redundando en mi exposición anterior tengo que decir que pienso que Iker lleva razón. El menor es en primera instancia el beneficiado con las adopciones homosexuales al ampliarse el número de familias que pueden optar a proporcionar un hogar y, hasta donde yo se, en el sistema adoptivo actual carecen de poder de decisión a la hora de asignarles una familia. ¿Porqué en unos casos si y en otros no?

    Huele más a miedo al cambio e inmovilismo crónico que a verdadera preocupación por los derechos del menor. Pensemos que con esta mentalidad muchas de las revoluciones sociales nunca habrían tenido lugar
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  11. #146
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    A mi es lo que más me repele de esa manifestación. Que adultos más o menos conservadores se manifiesten en contra de algo que creen incorrecto es perfectamente respetable (a pesar de que su opinión no respete a un inmenso colectivo), pero de ahí a utilizar a los niños poniendo en sus bocas palabras que ni saben lo que significan es verdaderamente repugnante.
    Pensé lo mismo que tú, pero es totalmente legítimo y cotidiano que un padre inculque los valores en los que cree a su vastago, incluso que si esa manera de pensar es retrógrada y antinatural.

    Amigos, la libertad de expresión es, en ocasiones, una putada

  12. #147
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Cita Iniciado por ikerCLoN
    Entiendo la posición de Askelmar, y ya ha dejado claro que no tiene ningún prejuicio contra el matrimonio y la adopción por parte de parejas del mismo sexo. Pero lo que planteas de introducir la variante 'niño' en esa fórmula, me parece un tanto alejado de la realidad, e innecesario.
    Discrepo, la variante "niño" forma parte de la misma ecuación.

  13. #148
    El druida Avatar de Kinematix
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Cita Iniciado por Leander
    Discrepo, la variante "niño" forma parte de la misma ecuación.
    Lo hace, pero no a sus propios ojos, no tiene consciencia.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  14. #149
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    Joe tronco, pero una cosa es enseñarle esos "valores" de puertas de tu casa para adentro y otra poner en boca de tus hijos tus propias patrañas. ¿Donde queda entonces el derecho del menor a elegir que tanto defienden? Porque ni uno sólo de los menores que se vió en la manifa tenía la edad suficiente como para comprender lo que les estaban obligando a decir.
    Aquí me pasa lo mismo cuando veo a un puto jarraitxu poniéndole la camiseta de independentzia o pres.o.s a su niño de 2 o 3 años. Que es tu hijo joder, no un puto juguete para lucir consignas que lo más probable es que le avergüencen al recordarlas cuando tenga uso de razón.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  15. #150
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: ¿Matrimonio y adopción por parte de homosexuales?

    ¿Sabeis qué? Creo que estiais utilizando todos los argumentos a favor por el mero hecho de dar un varapalo a la Iglesia Católica, hazteorin y todo ese negocio...

    Yo no soy Católico y es más, aborrezco las religiones, pero... empezando a creer en el concepto de "la vida es así", y permitidme: la homosexualidad lo considero antinatural, aún así con todo mis respetos, porque todos somos personas con los mismos derechos por igual. El concepto "matrimonio" como dije en otro hilo, no consiste en pasar por un altar con todas las ceremonias que conlleva, sino sencillamente es la unión entre 2 personas donde se deja la puerta abierta hacia el ciclo natural de la procreación, la descendencia y herencia biológica. Adoptar niños por parte de parejas homosexuales no es más que un "parche" para que dichas parejas tengan la misma "ilusión" siguiendo el camino antinatural.

    ¿ porque la naturaleza no ha concedido a la humanidad la monosexualidad?. Vamos, que ni en la película "En busca del fuego" (gran película) se daban por culo entre los protagonismas masculinos. Sin ánimo de ofender.

    Es mi opinión personal

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