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Tema: No estamos solos

  1. #31
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: No estamos sólos!

    Sí, esta confirmado que será el 2012, concretamente el 4 de octubre a las 5:32 de la tarde hora peninsular (+02 GMT)

    Sigo coincidiendo con Shazam que a su vez coincide con Askelmar.

  2. #32
    Senior Member Avatar de __rafito__
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    Re: No estamos sólos!

    Mejora tu ortografia y tu sintaxis, miguel . Oe' acaso no eres de "Alfa y Omega"? , esta bien que tengas cara de marciano pero no es para tanto Saludos desde el marcianazo país de Peruland ( Oh yeah ! )
    holas soy novato :D

  3. #33
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    Re: No estamos sólos!

    si es que no puede revisar lo que escribo por escribirlo rápido es que no me dejan que haga esto en mi trabajo, solo en mi tiempo libre, y no tengo tiempo libre , y rafito como que extraterrestre

    Pd: mars no era en diciembre?
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  4. #34
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    migueilichenco, a veces me pasa a mi también a pesar que nadie me apura....bueno....al menos no un jefe....pero si mi mujer que es más o menos lo misno ¿ no? ...jejejejeje

    ahora por que somo tan interesante, pues aparentemente estamos en la edad en que se definira si evolucionamos o nos autodestruimos con nuestra tecnología, y ellos vienen a ayudarnos si nos toca evolucionar o solo ver cono nos autodestrimos
    Yo francamente creo que la humanidad por siempre va a estar expuésta a autodestruirse pero aunque parezca contradictorio ( y lo es ) pienso que no lo conseguira ni aunque se lo proponga :D ...ese es también un argumento que desde hace años esgrimen los que tratan de justificar la existencia de visitantes extraterrestres, argumento que la gente "compra" con facilidad, pues suena muy "lirico".

    A veces pienso que la humanidad ante tantos milenios de estar esperanzada en Dioses y no tiene respuésta inconcientemente trata de abrir paso a una nueva mistica de seres superiiores que nos observan y nos cuidan pero que a su vez hay otros que quieren algo que tenemos y pueden ser peligrosos....curiosa relación con la mistica del Diois bueno que nos ama y cuida y de un angel caído que esta obsesionado con nuestras almas.bueno....no digo más nada porque si Shazam sigue estando tan de acuerdo conmigo tendré que pedirle matrimonio y encima se agrega Mars.eso seria bigamia....¿ o promiscuidad? ...jejejeje :D

    SALú 2

  5. #35
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    Re: No estamos sólos!

    "....Y el hombre creó a Dios a su imagen y semejanza"

    ¿menage a trois ideológico?
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  6. #36
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    Re: No estamos sólos!

    Espero no haber sido mal entendido pero, talves no me exprese bien arriba, lo que si estoy en concordancia contigo, para poder estudiar a algún ser viviente es necesario hacerlo sin iinterrumpir su ciclo natural, ahora por que somo tan interesante, pues aparentemente estamos en la edad en que se definira si evolucionamos o nos autodestruimos con nuestra tecnología, y ellos vienen a ayudarnos si nos toca evolucionar o solo ver cono nos autodestrimos

    Todo apunta al año prefijado 2012 pero eso ya entrelaza fe y misterio y prefiero no discutir de eso
    Yo también he leído a Arthur C Clarke, lo que no significa que el buen hombre tenga razón. Es una costumbre perniciosa la de antopomorfizar (adjudicar propiedades humanas a aquello que no lo es) a los extraterrestres. ¿Quien te dice que son curiosos? ¿Quien asegura que tienen o carecen de ánimo de conquista? ¿O que son capaces de sentir compasión? O simplemente ¿Quién ha dicho que los extraterrestres siguen el método científico desarrollado en la tierra para adquirir conocimiento? Yo sinceramente dudo que un alienígena haya estudiado a Descartes.

    Empecemos por el principio. La vida en nuestro planeta esta basada en la química del carbono. Nadie nos dice que no pueda existir vida basada en la química de otro elemento, por ejemplo en silicio. La vida basada en otra química que no sea la del carbono nos puede resultar tan desconocida o incomprensible que podemos pasar por delante de ella y ni siquiera darnos cuenta de que estamos delante de un alienígena. Es más, si definimos la vida como la química basada en el carbono, todo lo que sea diferente, no será vida.
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  7. #37
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    Re: No estamos sólos!

    Mesh es interesante lo que dises y no había pensado en ello pero tienes razón, por otra parte también estoy en coincidencia con Askelmar en la definición de que el hombre siempre busca un dios y un diablo, y tiene mucho sentido ya que el humano solo se esperanza en ser salvado por alguien más, nunca piensa que la única forma de liberarse es conociendose a uno mismo Elfos(Conocete ati mismo y conoceras al universo y a sus dioses) pero nadie nos preocupamos enconocernos casi, todos nos preocupamos por lo que hacen los demás por como se vistio como hizo lo otro y olvidamos algo importante, si aprender a manejar una máquina nos toma mucho tiempo de estudio y análisis, entonces deveriamos estudiar al igual a el cuerpo humano que es una máquina física de transporte, pero nosotros pensamos que el cuerpo somos nosotros, y no lo estudiamos no aprendemos de el, por eso es lo que no estas en comunion con la naturaleza tampoco y según eso destruimos el medio ambiente y todo al rededor, y lo de que será imposible autodestruirnos, bueno talves no nosotros pero si los efectos que producimos con nuestra destruccion del medio ambiente

    saludos
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  8. #38
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    Re: No estamos sólos!

    Empecemos por el principio. La vida en nuestro planeta esta basada en la química del carbono.Nadie nos dice que no pueda existir vida basada en la química de otro elemento, por ejemplo en silicio
    Una cosa es innegable. En el universo conocido, la quimica y la física es la misma aquí y a un millón de gigaparsecs. Eso no cambia. Esto es un Cosmos no un Caos. Por lo tanto, las leyes quimicas dictan que el único elemento capaz de formar y sostener cadenas largas de elementos es el Carbono. El silicio, es el segundo elemento que puede hacerlo pero muy pero muy por debajo del carbono y además, no puede sostenerlo, es más inestable que el carbono en cualquier ambiente. Las cadenas orgánicas formadas a partir del carbono mismo, o sea las que conocemos, ya son extremadamente inestables y sensibles.
    La especulación de una vida basada en el silicio es solo eso, pero no resiste muchos análisis.
    Ahora, ¿ para que especular con un tipo de vida basada en otra quimica?....¿ para que ir tan lejos?....planetas con agua inevitablemente desarrollran vida ( y sigo diciendo y pensando que "inevitablemente" hay vida ) habiendo agua en estado liquido en un planeta "X", significa que no está tan lejos de su sol ni tampoco muy cerca como para que se congele o evapore; Si existe mucha agua, entonces hay nubes y lluvia; hay vientos; y como cualquier otro cuerpo celeste, recibira de vez en cuando materia "fresca" desde el exterior en forma de meteoritos; si hay nubes, hay tormentas electricas....electricidad más los elementos base de la quimica organica = cadenas largas de proteinas y si seguimos especulando, de la proteina al ADN hay un paso y si hay ADN definitivamente hay vida. Si el planeta "X" tiene una "relativa" tranquilidad por millones de años "inevitablemente" uno de sus tipos de vida tomara el control y será el dominante. Por lo tanto, sabiendo que con un calculo muy pesimista existe por lo menos medio millón de planetas con esas condiciones...¿para que enroscarse tanto? ....la evolución de esos seres depende de la evolución de su planeta y la antiguedad de su estrella reina. Un sistema solar formado por una estrella muy joven no podría desarrollar vida de ningún tipo porque la cantidad de radiación que esa estrella emite es 1000 veces más poderosa que la de nuestro viejo Sol. Las estrella "vecinas", son estrellas azules muy jóvenes y por lo tanto siguiendo esta lógica aún es temprano para la vida ( solo es temprano, no imposible ).

    SALú 2

  9. #39
    Senior Member Avatar de __rafito__
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    Re: No estamos sólos!

    El caos es inherente a la naturaleza del Universo. En todo lo que perciban nuestros sentidos existe un grado de caos ( puede ser muy simple o también muy complejo ), es por eso que quizás ( pueda suponerse ) exista otro tipo de materia conformada por los elementos quimicos que conocemos, además ni los mismos cientificos puedan asegurar que ya no existan más elementos para la tabla periodica, así es que la idea de que exista vida en otros sistemas o en otras galaxias pues, no la demostraran correctamente pero no la descartan ... Saludos desde Peru
    holas soy novato :D

  10. #40
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    Rafito...Rafito....la famosa y vieja tabla periodica de los elementos tiene un limite que es la barrera del uranio todos los demás elementos que se encuentran después de el, son sub-productos de la fision atómica y ni el biologo más delirante propondía una vida basada en elementos que llegan al límite de la inestabilidad y que nuchos solo "duran" milisegundos dentro de un acelerador de partículas.

    Para que una cadena orgánica larga y compleja se pueda formar necesita de un elemento aglutinante ( por decirlo de una manera más llana ) y de todos los elementos el elemento aglutiante por excelencia es el carbono porque como dije, es el que consigue más estabilidad.

    Ahora si discutimos la manera en que un supuésto ser de otro planeta obtiene energía, quizás podríamos encontrar variantes. Me refiero a que quizás no sean Oxigeno-dependientes. Primitivamente, la vida en la tierra no se basaba en el oxigeno por la sencilla razón que no había oxigeno libre en el joven planeta Tierra. Los primeros seres vivientes basaron su existencia en el anhidrido carbonico y el agua. El sub-producto de esta vida era el oxigeno, o sea, retenían el carbono y desechaban el nitrogeno, hidrógeno y oxigeno; estas formas de vida evolucionaron en las "plantas" y cambiaron la atmósfera por completo. Tornaron su mundo en al muy toxico porque después de millones de años soltar oxigeno la atmósfera se volvio corrosiva; en la alta atmósfera, las moleculas de oxigeno, tomaron una forma rara de oxigeno que comenzó a detener el paso de los rayos UV solares responsables de todas las mutaciones las cuales por lo tanto ya no eran tan abundantes. De entre esa "sopa" orgánica que era la tierra, aparecieron ciertas manisfestaciones de vida que eran inmunes al agresivo oxigeno, es más, dependían de él porque para conseguir energía se basaban en la combustion y como todos sabemos, sin oxigeno no hay combustion. Pasaron miles de millones de años y hoy en día el 90 % de los animales viven obteniendo energia por combustion usando el oxigeno que producen las plantas.

    Así que fíjense que curioso. Algo tan toxico y corrosivo como el oxigeno, que todo lo que toca lo oxida y corroe....para nosotros es indispensable para vivir.

    Entoces, quizás ( o porque no seguro ) seres vivientes que tuvieron una historia evolutiva diferente a la nuestra, si bie basan su estructura en el carbono, usan otra técnica quimica para lograr energia y no necesiten la presencia de oxigeno en el aire que respiran.

    Con respecto al "caos" y el "cosmos", no me refiero a el fundamento filosófico o maematico. Me refiero al orden minimo que el universo debe de tener para mantenerse funcionando y hablo de "este" universo, si ahora nos ponemos especular con la existencia de otro y otros universos eso se aleja del tema que estamos conversando.
    Yo también creo que hay un cierto caos y no por nada en física nuclear existe el "principio de incertidumbre". Pero aún dentro de ese caos seguimos siendo un Cosmos, eso es condicion indispensable para que todo funcione ( siempre hablando de este un iverso ).

    Saludos

  11. #41
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    se preguntaran porque envié tantas veces el post anterior.es que me daba error cada vez que le daba enviar por lo tanto asumi que no lo enviaba....cuandeo entre otra vez me encuentro con esto...perdón

  12. #42
    Senior Member Avatar de __rafito__
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    Re: No estamos sólos!

    Cita Iniciado por Askelmar
    Rafito...Rafito..
    :P mi nick es __rafito__ si quieren llamarme por mi nombre, me llamo genaro rafael saludos desde Peru
    holas soy novato :D

  13. #43
    Senior Member Avatar de __rafito__
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    Re: No estamos sólos!

    Me parece o ¿Esta fallando el envio de postí A mi me paso lo mismo sorry
    holas soy novato :D

  14. #44
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    Parece ser que rAfito toma amal hasta que escriban con mayusculas su Nick....peron raFito....digo rafIto...ufffff..rafiTo.... ...rafitO.bueno no se...como sea. :D

  15. #45
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: No estamos sólos!

    Askelmar, cada vez que hablas de un tema (el que sea) siempre demuestras que eres un tipo que sabe de todo y encima lo explicas muy bien. Me encanta leerte, se aprende mucho.

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