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Tema: No estamos solos

  1. #91
    Senior Member
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    Re: No estamos sólos!

    Tengo una duda, recientemente estuve leedo un libro de como usar la mete al máximo rendimiento, según el cual el hombre puede llegar a leer(captando) 2000 palabras por minuto, tiene interesantes técnicas, yo después de leerlo mejore mi velocidad de 500 a 750 palabras por minutos, en el mismo libro nos dice que nadie nos enseña a usar nuestro cerebro al máximo por eso no lo usamos correctamente, ahora mi pregunta es si no lo usamos correctamente ni al máximo por que no ah ido atrofiandose o reducinedose algunos sectores del cerebro

    saludos
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  2. #92
    degenerao visual.
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    Re: No estamos sólos!

    Porque han sido necesarios casi 3 millones de años para que los humanos tengan la forma que tienen ahora mismo así que cualquier cambio evolutivo tardará demasiado tiempo como para que alguno de nosotros lo aprecie. Aunque siempre existe la posibilidad de una mutación espontanea que cree seres humanos más capaces. Al final la evolución es un gran río con algunas cascadas enormes a lo largo del recorrido.

    Las técnicas de lectura rápida no hacen que utilices más capacidad cerebral, implican el enfoque de esa capacidad hacia una tarea específica, en este caso la lectura rápida. Pero también existen ejercicios para ejercitar la memoria (la inmediata, a medio plazo y la permanente) y eso no significa que amplies tu capacidad de memoria, significa que la reordenas y la haces más eficiente pero ninguno de estos esfuerzos significa un aumento de la capacidad de tu cerebro, solo te enseñan niveles diferentes de conciencia.

    Los pilotos de Fórmula 1 o de Moto Gp son casos curiosos de estudio, cuando se les pregunta sobre su trabajo durante la carrera (en fórmula 1 el volante es un aparato muy complicado que es capaz de manejar hasta 200 parámetros distintos) dicen que hay tiempo para todo, que no están apurados, que se concentran en lo que tienen que hacer y lo hacen. La adrenalina que corre por su sangre, a niveles superiores del resto de los mortales, "escala" el tiempo y parece discurrir más lento, aunque esto no es así, lo que ocurre es que sus cerebros están en un estado de alerta que "engaña" al cerebro para que éste crea que todo va más lento. Un poco parecido en concepto al bullet-time de Matrix.
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  3. #93
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    Re: No estamos sólos!

    Claro estoy de acuerdo, además que podemos entrenarlo más, aunque la gran evolución que pasamos,

    Talves la máquina nos supere en menos tiempo, vean esta noticia:

    http://www.ayacnet.com/modules.php?n...rticle&sid=673

    saludos :P
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  4. #94
    Fractal de Excremento
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    Re: No estamos sólos!

    Cita Iniciado por migueilichenco
    [...] yo después de leerlo mejore mi velocidad de 500 a 750 palabras por minutos[...]
    No te enfades, pero creo que deberías aprender primero a escribir correctamente. Por otro lado, no creo que tenga nada de malo el leer tranquilamente. De hecho, me imagino que leyendo 750 palabras por minuto lo único que conseguirás será hacerte una idea global sobre lo que se esta escribiendo.

    Saludos.
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  5. #95
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    Re: No estamos sólos!

    bueno lo de escribir correctamente como lo dije en un post anterior que aveses escrivo incorrectamente pero es por que en el trabajo solamente tengo Internet, pero mi jefe em controla y por esoe scribo rápido y se me pasan algunas faltas

    ya se que no es escusa pero en fin, a y lo de leer pues que se comprende muy bien a esa velocidad pero conosco gente que me lleva de largo por que son mucho más rapidos

    por otra parte ni me veas en memorizar soy más malo

    algún día dominaremos el Cerebro, la última frontera

    saludos
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  6. #96
    degenerao visual.
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    Re: No estamos sólos!

    Por otro lado, no creo que tenga nada de malo el leer tranquilamente.
    Por supuesto que nó, las técnicas de lectura rápida están pensadas para los estudiantes y para todos aquellos que se enfrentan con grandes cantidades de texto, como abogados, economistas, historiadores, filólogos...y no solo para hacerte una idea general, para hacer resúmenes o es quemas se utilizan estas mismas técnicas.

    Eso sí, Assimov lo leo palabra por palabra y regodeandome en algunos parrafos...
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  7. #97
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    Adquirir o mejorar la habilidad o velocidad de lectura es como mejorar cualquier otra habilidad. La habilidad de tocar la guitarra o el piano la tenemos todos los que contamos con dedos sanos y capacidad normal de aprender. Con ciertas técnicas pedagógicas y mucho empeño podrían lograr una muy buena técnica; algúnos más otros menos, pero ese aprendizaje JAMAS hará de uno unu "artista" o "fabricará" talento si no se nació para ello.

    A un atleta profesional, la tecnología le ofrece hoy en día recursos para llevar al límite su rendimiento. Si ese mismo tratamiento se hace a un a persona común que no tiene las condiciones natas de un atleta profesional, aún así esa persona logrará progresos en su estado físico ( por supuésto jamás por encima de alguien que nació con esa característica ).

    En resumen, aprender a leer más rápido es solo perfeccionar una habilidad a través del conocimiento y estudioi del proceso mísmo logrando así llevar al máximo el rendimiento de esa habilidad. En el caso tuyo Mesh, llegaste a 750 palabras de 500 que lograbas antes, es porque perfeccionaste la técnica`, si aún no llegaste a tu propio límite aún podrías mejorarla.
    Pero a todo esto cabe otra pregunta: lees más rápido ¿ pero comprendes lo que lees tan rápido como lees? ...quiero decir que una cosa es la velocidad de lectura y otra la comprensión de un texto. Estoy seguro que en tu caso si comprendes lo que lees, pero a menudo la gente se asombra de lo rápido que lee pero después, pasadas unas horas ya no recuerda lo que leyó y no es por un problema de memoria.

    SALUDOS

  8. #98
    degenerao visual.
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    Re: No estamos sólos!

    Pero a todo esto cabe otra pregunta: lees más rápido ¿ pero comprendes lo que lees tan rápido como lees?
    Askelmar y su mente inquisitiva...:D

    Pues esa es la cuestión, no puedes aprender a leer más rápido sin aprender a pensar más rápido y memorizar de manera eficiente los conceptos y los datos. Y claro, todo esto es muy fácil leerlo pero llevarlo a la practica es otra historia. Es un proceso continuo, igual que los atletas, si no practicas todos los días no llegas a ningún lado.
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  9. #99
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    Re: No estamos sólos!

    En efecto para poder leer a esa velocidad es importante poder comprender, sino para que leer tan rápido, y me parece que es posible desarrollar una habilidad aun cunado no se aya nacido con ella, solo es cuention de esfuerzo

    saludos
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  10. #100
    Senior Member Avatar de Octane
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    Re: No estamos sólos!

    Hola.

    Que historia.

    Bueno, yo solo quería hacer un apunte, no es que sepa yo mucho de estas cosas y además tengo un sueño del copon. Pero se supone que nuestro cerebro a evolucionado desde el principio de nuestros tiempos, que se a hecho más grande y tal, si ya tubieramos un cerebro de la leche y solo usaramos un poquito, ¿para que tendría este que crecer, que evolucionar?, en definitiva, si tenemos el cerebro que tenemos yo creo que es por que lo usamos, creo que en nosotros no hay nada al azar, todo es producto de una necesidad.

    Lo de leer rápido es como todo, cuando instalas el max por primera vez tardas siglos en hacer cualquier cosa, pero con el tiempo ganas practica y esto te hace más rapido.

    mesh: Me encanta Asimov, es uno de mis escritores favoritos.

  11. #101
    Sabio Maestro
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    Re: No estamos sólos!

    Bueno. Si hablamos de la parte "física" de nuestro cerebro, antes habría que tener en claro que no se trata de "un" cerebro, en realidad son tres, lo que sucede es que estamos acostumbrados a identificar el cerebro con esa parte que nos distingue del resto de los animales que es "la corteza cerebral", por debajo de esa corteza esta primero un protocerebro donde están alojadas todas las funciones básicas, sería así como el piloto automático que nos hace respirar sin necesidad de tener que pensarlo, que el corazón este latiendo etc., Rodeandolo, esta otro más evolucionado, donde se alojan lo que hemos aprendido a través de la evolución ( por ejemplo si estamos frente a algo comestible saber que tenemos que hcer co eso o si estamos frente a algo que nos da miedo aunque no sepamos de que se trata trataremos de alejarnos ) y rodeando todo esto esta la corteza.
    La corteza cerebral del hombre actual es exactamente igual a la del hombre de 1000 años AC y aún más si retrocedemos en el tiempo. El conocimiento acumulado a través de los siglos y el desarrollo de un lenuaje y otras técnicas para transmitir los conociomientos es lo que nos diferencia de un hombre salvaje y primitivo en un hombre que aún sigue siendo salvage ( civilización es un eufemismo para mi ) pero sofisticado y tecnológico.

    La memoria es más fáciol de explicar para un científico que los procesos de razonamiento. Una red neuronal ordena la elaboración de cadenas proteicas específicas que formaran celdas de memoria, pero el misterio es como sabe esa red neuronal hacer eso. Muchos pensaran " El ADN de cada neurona sabe lo que tiene que hacer"....bien....se ha descifrado el código genético humano, pero aún no se ha encontrado a la energía que hace que eso funcione.

    Mi curiosidad sigue apuntando hacia esa energia....sistema operativo....mente...como quieran denominarlo.

    Esta curiosidad mía tan obsesiva es motivada por mi absoluta falta de fé en nada. Envidio mucho a quienes la tienen y sufro por no tenerla. De esta manera, quiero saber si es verdad que existe algo más que la materia...

    bueh...me fui pa' lo místico...

    Saludos

  12. #102
    degenerao visual.
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    Re: No estamos sólos!

    Muchos pensaran " El ADN de cada neurona sabe lo que tiene que hacer"....bien....se ha descifrado el código genético humano, pero aun no se ha encontrado a la energia que hace que eso funcione.
    Esta es la razón por la que los ordenadores NUNCA (es de lo poco que estoy seguro) podrán imitar al cerebro humano. Otros aparatos basados en otra lógica y en otra física puede que sí pero los ordenadores, el silicio, nunca podrá competir con el cerebro.
    A la hora de hablar de los humanos, el cerebro y la evolución no podemos pasar por alto el hecho de que el cerebro es nuestro principal mecanismo de defensa, activa y pasiva, no en vano los sentidos se comúnican con el cerebro a nivel primario para que en caso de peligro el cerebro reaccione sin que la conciencia se de cuenta (lo que llamamos actos reflejos). Cualquier evolución que sufra el cerebro o el cuerpo estará destinada a mejorar la especie, si la empeora la especie se extingue. Pero lo mismo que se necesita tiempo para este tipo de cambios, se necesita tiempo para comprobar su validez.
    Todo esto lo relaciono con el medio ambiente (la idea no es mía es de Carl Sagan en el libro "Cientos de millones"), es decir, los humanos somos la especie dominante, de hecho somos la especie dominante del planeta, podemos modificar el ecosistema planetario a voluntad (talando bosques, fabricando industrias, quemando petróleo, aires acondicionados....). ¿Esta evolución es exitosa? Pues habrá que verlo y la respuesta no es precisamente tranquilizadora, a mi parecer, no. No hemos sabido como especie inteligente desarrollar una relación de equilibrio con el ambiente que nos rodea y puede que esa sea la condena.

    Esta curiosidad mía tan obsesiva es motivada por mi absoluta falta de fé en nada. Envidio mucho a quienes la tienen y sufro por no tenerla.

    No tengo fe que darte, no voy sobrao, aunque conozco unos 2.000 millones de personas que estarán encantados de prestarte un poquito, a cambio de tu alma.

    Eso si, no envidio a ninguno de ellos, no creo que vivan mejor que yo por tener fe.
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  13. #103
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    Re: No estamos sólos!

    Enga, vamos alla. Dos por una: Inteligencia Artificial y comportamiento emergente. Tomen asiento, señores (y perdón por mi aparente prepotencia y mi segura pedantería).

    Como Mr. Askelmar ya indicaba anteriormente, nuestro cerebro esta compuesto por muchas "capas", desde la más antigua (que compartimos en un enorme grado con los reptiles y que se encarga de los comportamientos inmediatos de supervivencia, el sistema de reflejos y las regulaciones del sistema hormonal) hasta la más avanzada, el neocórtex, que pocas especies (no, no somos los únicos) comparten con nosotros (si no tengo mal entendido, los mamíferos superiores lo poseen).

    Comencemos desde el principio. Más atrás. Un poco más atrás todavía. Vale, ahí. Un poquito a la izquierda... perfecto. Tenemos un caldo prebiótico en el que están apareciendo algunos microorganulos, como algunas pseudobacterias que se replican, virus que las parasitan, pequeñas mitocondrias o sintetizadores de lípidos desprendidos por otros tipos de bacterias. Algo así como si entraramos en una sala descomunal de órganos donados. Las bacterias y virus más espabilados comienzan a aprehender esos organulos que con el tiempo adaptan para que les ayude a mejorar su supervivencia. A expensas de esto y de las mutaciones pertinentes, resulta que donde antes había una bacteria que podía moverse gracias a un cilio y otra que transformaba la energía solar en energía química, ahora hay una bacteria que puede moverse buscando en todo momento la energía solar.
    Y gracias a esto consigue una supremacía sobre sus congéneres, resolviendo problemas que siendo sólo una bacteria con un cilio o sólo con una mitocondria no podía. 1+1=2'5. O dicho de otra forma, YO+TÚ=YO+TÚ+NOSOTROS. Es lo que se conoce como sinergia o unión de esfuerzos.
    Viajemos en el tiempo. Estas bacterias se han ido juntando formando organismos pluricelulares, algas, líquenes, cosas extrañas que comienzan a moverse. Células que forman tejidos, tejidos que forman órganos y órganos que forman sistemas. Cada uno autoconteniendo a los anteriores y ofreciendo características nuevas que no se tenían por separado. Aparecen los primeros seres con pinta entre renacuajos y serpientes de agua y en un parpadeo han aparecido y desaparecido los dinosaurios; los mamíferos pueblan el planeta. Otro parpadeo y un ser autoconsciente comienza a hacerse preguntas...

    Pero en realidad no somos los únicos seres autoconscientes. Cualquier primate superior se reconoce al verse al espejo, tiene una consciencia del "yo". Y aunque nos cueste creerlo, quien tenga mascotas en casa sabra también que no somos los únicos inteligentes, ni mucho menos. Tienen sentimientos muy complejos, tristeza, alegría, miedo a la muerte.

    ¿Y cuando pasamos de ser simples lagartijas, que respondemos a estímulos simples con respuestas simples, a ser humanos con una sociedad civilizada y compleja? Pues con ese comportamiento emergente del que llevo hablando durante todo el post. Las nuevas estructuras, adquiridas o mutadas, proporcionan nuevas funcionalidades, otros grados de conciencia con los que abstraer un poco más el entorno. La autoconciencia sólo es darle otra vuelta a esas estructuras tras miles de años de evolución (la palabra clave en todo esto es "estructuras").

    No hay alma, no hay más allá. Sólo estructuras nerviosas muy complejas y mensajes químicos más complejos aún que nos aportan el don conocido más complicado del Universo.

    ¿Y qué hay de la IA? Bien, ahí tenemos dos campos: la IA débil (que ya está bastante conseguida) y la IA fuerte, de la que distamos mucho y a la que algunos no creen que se pueda llegar.
    La IA débil es simplemente aquella que es capaz de superar el Test de Turing: un personaje sentado al otro lado de un chat (extrapolando a los tiempos modernos) no podría distinguir a un humano de un programa software al otro lado basandose sólo en las preguntas y respuestas de su conversación. Hay varios ejemplos de estos programas, como el famos?simo Eliza. Puede que en algún chat hayáis hablado con un bot teniéndolo por humano y ni os hayáis enterado.
    Estos funcionan en base al análisis sintactico de las oraciones, centrandose en palabras clave y construyendo frases con sentido con las que responder. En fin, todo bastante predefinido y la inteligencia la aporta el ser humano que la programa.
    La IA fuerte es la que pretende que un sistema informatico piense por sí mismo, tome autoconciencia de sí mismo y a todas luces sea un sistema inteligente autónomo. ¿Problemas? Todos. Una estupidez tan grande como que el cielo esta arriba y el suelo esta abajo es una pesadilla de programar, y como ésa otras miles que los seres vivos aprendemos de forma natural.
    El incremento de la velocidad de los ordenadores (erróneamente llamado potencia porque no pueden calcular más cosas, sólo hacer esos cálculos más rapido) o el uso de ordenadores cuanticos no resolveran estos aspectos como mucha gente piensa. Hay terrenos muy delimitados acerca de lo que una computadora puede o no puede hacer. Una computadora tal y como la entendemos hoy, claro, con su arquitectura Von Newman. Pero yo confío en que se encuentre la adecuada estructura (de nuevo la palabreja) bien software o bien hardware que consiga un resultado parecido.
    Y luego, si alguien se olvidó de programarle las Tres Leyes de la Robótica nos eliminaran de la tierra y por fin el planeta tendrá un respiro :D

    Mil perdones por el supertocho, al final con la modorra no sé si me he explicado bien

  14. #104
    degenerao visual.
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    Re: No estamos sólos!

    Pero en realidad no somos los únicos seres autoconscientes. Cualquier primate superior se reconoce al verse al espejo, tiene una consciencia del "yo"
    Esta es la idea que más me atrae de todas, porque si los humanos somos los primates con el nivel más alto de conciencia ¿que impide la existencia de niveles superiores? O tipos de conciencia diferentes al nuestro, algo como la mente colmena pero más avanzado o simplemente distinto, las posibilidades son infinitas...

    Mars, muy bueno el post, hasta mi perro ha dicho que esta de acuerdo....
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  15. #105
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: No estamos sólos!

    Desde luego el de las mentes colmena es un tema que todavía tiene más miga. De hecho, estoy seguro de que si algún sistema logra autoconciencia, se propagara por Internet para usar cada nodo de computadoras de esa forma
    Pero esto ya es ciencia ficción, incluso tengo un relatillo (que surgió precisamente por la imagen "el titiritero" que alguien posteó por aquí hace miles de años) sobre eso. Si a alguien le interesa...

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