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Tema: OVNIS nasa FIJaROS BIEN

  1. #61
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Muy interesante el "robo biologico".

    Me gustaría introducir (a la par que continuar por el mismo camino) un detalle que habéis dicho sobre la ya antigua existencia de extraterrestres,que se catalogaban de dioses o demonios.

    El detalle más claro es la civilización egipcia (y sus involuciones que luego comentare).
    Es un tema muy extenso y no se bien por donde empezar porque podría soltar parrafadas tremendas sobre ello,así que me centrare (o por lo menos eso intentare) en lo más destacable.

    Empezare con las involuciones. Para los que no sepáis que es una involucion,pongo un ejemplo practico: Hace unas decadas,la tv era en blanco y negro, ahora ya casi se emite en digital. Bien,pues una involucion,seria que ahora (con nuestra tecnología actual) fuesemos INCAPACES de crear una televisión en blanco y negro (seria incongruente verdad?) bien eso es una INVOLUCION.

    En muchas vasijas,orificios en montañas,etc.. se pueden observar (aun hoy en dia) circunferencias concentricas con una diferencia entre ellas de 0.02 mm (y un círculo perfecto) Para hacer hoy en día esa precision tan alta,es necesario el laser (y bueno además) como se explica que hace miles de años pudieran hacerlo sin tener la tecnología que tenemos ahora? (involucion)

    Asi,hay muchas, pero tampoco voy a contarlas todas, porque todas acabarian igual que las empiezo,como un expediente X puesto que no se han podido resolver tales involuciones.

    Lo curioso del tema (respecto a los dioses) es que los textos antiguos hablaban de "dioses que habían bajado del cielo y les habían enseñado a cultivar,a tener un modo de vida,a crear el culto hacia ellos (dioses)....etc"

    Sabemos,que las piramides originales (las más antiguas de todas y las que curiosamente siguen en pie - lo contrario de las que "copiaron" los faraones y están medio derrumbadas") datan de fechas mucho anteriores a la propia civilización egipcia (y por tanto,a su tecnología -la que tenian- la forma de trabajar los materiales etc)

    (buf es tan amplio y tan interesante el tema de las involuciones egipcias que se me hace muy complicado resumir e ir al grano)

    Es una posibilidad (dentro de las cabalas posibles) que unos ET dotaran a cierta parte de la civilización humana una tecnología de la cual luego no quedaría ni rastro? No lo se,pero no deja de ser curioso como en la otra punta del planeta,los mayas tienen piramides semejantes y cuyas historias,cuentan prácticamente lo mismo.

    Es posible... (cuanto menos,para explicar dichas involuciones) que las construcciones atemporales (tecnologicamente hablando) fueran creadas por ETs... - actos y hechos que se reflejan en la mitica serie (y/o película) de StarGate.

    Si así fuera.... tenemos el culto a los dioses debido a una visita... "especial" de gente que hacia cosas que "acojono" o directamente asusto a los que estaban,y por miedo a lo que fuera,se respetarian sus reglas,se los veneraria como dioses etc...

    Sin embargo no quedó ni una puñetera herramienta para explicar el resultado de tales construcciones .... (las originales me refiero) Incluso en las "copias baratas" de las piramides,es decir,las que se hacian construir los faraones,estaban llenas de inscripciones (de quien era,etc etc etc) mientras que en las originales estaban completamente lisas,pulidas,sin ningún tipo de inscripcion y para más "inri" (no recuerdo el nombre exacto) esas piramides apuntan directamente a una constelacion de orion (casualidad,causalida,no importa) el hecho es que no se sabe como se pudo construir eso con los medios que tenían a su alcance (involucion)

    Aparte de creer o no en ET .. tampoco es que hayan muchas más alternativas de Sci-Fi para resolver el problema... es decir, o nos decantamos por la via ET o por la via Viaje en el Tiempo... no se cual de las dos es más rocambolesca,sin embargo (pillandolas con pinzas y siempre como hipotesis) ambas serían validas.

    Respecto a lo de la posibilidad de que nosotros mismos en un futuro,volvieramos al pasado para conseguir adn "puro" sin contaminar por X razones.... (que no esta mal pensado) crees,que si una civilización es capaz de tener una tecnología tal,de poder viajar en el tiempo, van a ser tan inutiles de no saber remodelar su adn? o tener muestras purasí? Es decir, se coje 1 (en un viaje en el tiempo) y luego se clonan,no hace falta volver más... por eso es donde veo que cojea la historia.. explicaria un viaje, no más....

    Respecto a lo de los ET en busca de muestras biologicas,esta ya me cuadra más... pero más como estudio que como "necesidad" puesto que estamos acostumbrados a tachar todo lo que tiene vida a estar formado por carbono,pero no habría que descartar,vida formada a partir del silicio por ejemplo, por lo que la biologia terrestre.. seria una curiosidad.

    Es cierto que nosotros hacemos lo mismo con los animales.. y es obvio pensar que si alguien es capaz de llegar hasta aquí,para ellos seamos un "animal" inferior,y por tanto puedan obrar del mismo modo que lo hacemos nosotros con los que consideramos animales inferiores (todos ellos)

    De todas maneras,en matrix se utiliza una frase que veo muy acertada (aunque lo diga una máquina sirve como concepto) del modus-vivendi de los humanos y es que su comportamiento es muy similar al de un virus.

    El resto de animales,se adapta al mundo,el hombre adapta el mundo a si mismo, agota todos los recursos (los animales no) se multiplica sin control (los animales no) y actuamos de la misma forma que un virus.

    No recuerdo la frase exacta que dice el Agente Smith (tengo el guión por algún lado) pero,la idea de que los humanos somos un virus, visto desde el punto de vista ET puede llegar a ser muy acertado, verlo desde fuera.. Somos unos animales que nos reproducimos sin tener en cuenta el medio, nos reproducimos sin control,agotamos todas las fuentes de energia y cualquier recurso (logicamente visto en muchos años) y vamos creciendo en número ocupando más espacio y quitandole vida al planeta... quiza,nos estudien como "modelo virico" totalmente ineficiente y absurdo,y la paradoja de que como teóricamente el animal más inteligente de la tierra,es precisamente el que la destruye.

  2. #62
    manumanolololomanuel
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Cita Iniciado por devnul
    Muy interesante el "robo biologico".

    En muchas vasijas,orificios en montañas,etc.. se pueden observar (aun hoy en dia) circunferencias concentricas con una diferencia entre ellas de 0.02 mm (y un círculo perfecto) Para hacer hoy en día esa precision tan alta,es necesario el laser (y bueno además) como se explica que hace miles de años pudieran hacerlo sin tener la tecnología que tenemos ahora? (involucion)

    Asi,hay muchas, pero tampoco voy a contarlas todas, porque todas acabarian igual que las empiezo,como un expediente X puesto que no se han podido resolver tales involuciones.
    Podrias ilustrarnos con más datos? Este tema me es realmente fascinante y sigo el hilo con mucha atencion.
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  3. #63
    Fractal de Excremento
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Cita Iniciado por [b
    devnul[/b]]
    En muchas vasijas,orificios en montañas,etc.. se pueden observar (aun hoy en dia) circunferencias concentricas con una diferencia entre ellas de 0.02 mm (y un círculo perfecto) .
    Ensenyanos alguna foto o algo, que sino vamos a pensar que lo ha dicho Tristanbaker de nuevo.
    Es como si yo digo que las piramides tienen una alineacion geodesica perfecta en espacio no euclideo y que los egipcios necesitaban conocer el algebra no lineal para haberlo hecho. Suena chachi guay recatore y todo el mundo pensara que han sido alienigenas los que han ayudado a los egipcios (esto derivara en la conclusión de que Jesucristo era un ser alienigena). Luego si vas a egipto y ves las piramides, veras que son piedras enormes puestas unas encimas de otras. Un hito arquitectónico impresionante para la fecha, pero nada que no se pueda hacer con cuerdas, rodillos y unos cientos de miles de esclavos.

    Y para hacer círculos, lo que se utilizaba antes (y aun se sigue utilizando en muchos sitios, es una cuerda y un lápiz / brocha.

    Saludos!
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  4. #64
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Siempre me ha intrigado la afirmación esa de que las piramides son perfectas y que no se podrían hacer nisiquiera hoy y tal. Mentira. Soy arquitecto, y he visto las piramides de los mayas y las egipcias, a parte las he estudido desde el punto de vista técnico-histórico, fuera de la apróximación OVNI o metafísica, y os puedo asegurar que de perfectas nada. Tienen unas variaciones de ángulo que en las construcciones actuales no serían permitidas. La pirámide es una construcción sencilla y primitiva, es la construcción más "facil" de hacer, estructuralmente hablando, es hiperestatica... te sale una pirámide si cojes un montón de arena y lo sueltas con cuidado en una superficie lisa.
    De hecho, te sale una pirámide si plantas un pino en el campo...

    Me hace siempre mucha gracia cuando se afirma eso de que no se explica que cosas tan "parecidas" se den en sitios tan lejanos, Asia, África y América. Es que no son NADA parecidas, solo se parecen en que cuanto más altura, menos superficie por planta hay. Eso no es científicamente aceptable como intencionalidad, eso esta dentro de la casualidad, fomentada por el hecho de la gravedad terrestre, vamos, que las cosas "pesan".
    Ni siquiera el uso es parecido; en Asia eran templos de culto y meditación, en América eran lugares de sacrificio humano, y solo en África se usaban como tumbas de nobles.
    En el tema "piramides", permíteme, de INVOLUCION, nada.
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  5. #65
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Y la frase esa de que solo los seres humanos se cmportan como virus... pfffff....
    Y los virus, se comportan como seres humanos?
    Y las plagasí no había plagas antes del ser humano?
    Todos los animales se multiplican sin control, hasta que agotan su nicho biológico o llegan al umbral de equilibrio. Cuando falten recursos en La Tierra para los humanos, dejaremos de crecer, pero eso no es un comportamiento "antinatural".
    La frase queda bien, pero es cinematográficamente correcta, no es ni científica ni lógica....
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  6. #66
    Fractal de Excremento
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Si, lo de que los humanos son como virus, habría que preguntarse por que en muchos países desarrollados la tasa de natalidad es de menos de dos hijos por pareja
    Por cierto, Drakky, cuando yo hablaba de hito arquitectónico impresionente, me refería a las dimensiones de las piramides de egipto, y por lo tanto a la cantidad de mano de obra. Supongo que había quedado claro, pero puntualizo, por si acaso.

    Saludos!
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  7. #67
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    El tema de las piramides es que tíenen exactitudes acojonantes, como que la altura de la pirámide de Keops (creo que era esa) es 1/1000000 (ponerle los ceros que queráis que yo no lo sé XD ) la distancia tierra-luna. Pero eso, son básicamente cálculos acojonantes que hoy en día no se sabe como los hicieron.

    Sobre lo de las piramides en diferentes culturas, pues es lógico que levantaran en un principio ese tipo de estructuras, al igual que antes o después una civilización avanzada encuentra las matemáticas y fórmulas universales, o el conocimiento de los números primos.

    - Vamos a hacer algo muy grande para orar
    - Vale, vamos a poner muchas piedras una encima de la otra
    - uy, se ha caído.
    - mmm, me he fijado que si ponemos una piedra encima de otras dos es mucho más estable
    - anda es verdad, de esta forma podríamos levantar edificios muy altos poniendo cada vez más piedras debajo. La altura casi no tendría límites en cuanto a equilibrio, y de este modo se forma una escalera por la que podríamos subir hasta arriba, no te parece?
    - Oye, parece que sabes mucho... de donde eran tus padresí
    - De Ganímedes

    Y cosas así... :D

    Lo que si que es más curioso es el uso de la sección aurea en el arte de esas mismas civilizaciones.

    Drakky, yo creo que lo de la Involución en las piramides si se puede contemplar desde el punto de vista de que no podríamos construirlas como ellos lo hicieron, pues no sabemos que métodos usaron.

  8. #68
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Haciendo un parentesis.... Tenias razón boba_bu, los objetos que llevan un ángulo de inclinacion muy pequeño al entrar en la atmósfera pueden rebotar, estaba mal informado. El ángulo de entrada del transbordador es de + o - 40 grados.

    Saludos

  9. #69
    manumanolololomanuel
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    ummmmmm y la ciudad perdida de machupicchu? Hay templos con unas rocas enormes talladas de tal manera que ni una aguja cabe entre ellos ( losas una encima de otra) y en el documental no decían que no se explicaban como lo hicieron. Las piramides de china egipto y mayas tiene una explicación cientifica de por que están en la misma latitud, pero eso se sabe desde hace tiempo.... aains poned el discovery channel de vez en cuando.
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  10. #70
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    he visto el video, y es muy malo.
    la verdad es que todas las supuestas pruebas son penosas y ya no hablo de los personajes dedicados a defender la existencia de aliens y conspiraciones gubernamentales, esos en su mayoría si que son penosos, como J benitez, el cual se atrevio a tener una serie documental en tve1...XD en que nos gastaban el dinero los peperos en aquel entonces?

    sobre los ovni...esta claro que en su mayor parte se deben a fenómenos naturales atmosfericos que quizá desconocemos...y en mi opinión,creo que se les ha llamado ovni en ocasiones, por no tenerles que llamar aviones espia o tropas aerotansportadas de dudosa procedencia.
    creo que es mucho mejor en según que situación decir que se ha visto un ovni que decir que se ha visto como un helicóptero no identificado a soltado 5 tíos y estos han desaparecido para hacer vete tu a saber q...

    ciertas unidades especializadas y pilotos de combate según tengo entendido no llevan insignias ni distintivos que digan quienes son y de donde vienen.
    si un radar detecta un avión sin identificaciones de procedencia y si no responde a las llamadas que se efectuan tras cruzar el espacio aereo extranjero creo que quizá lo más comodo sea o dejarles pasar por estar consentido por el gobierno de la zona o bien decir "a sido un ovni"

    aparte creo que muchos de estos ovnis son ingenios humanos, muchas aeronaves están desfasadas, el propio transbordador espacial esta muy desfasado, cuando llegen los chinos a la luna a ver que cacharro llevan, creo que no llevaran uno de más de 12 años.
    creo que no conocemos "lo ultimo" en aeronautica.

    sobre los extraterrestres debo decir que ni creo ni dejo de creer en ellos, me parece imposible que estemos solos en el universo,pero si existen y nos visitan, viniendo de un lugar tan lejano que requeriria una tecnología envidiable, y una inteligencia a la par, es inaudito que dejen que nos matemos y que destruyamos todo cuanto se pone en pie, que creamos en cosas absurdas, que enfermemos y que la desigualdad sea lo cotidiano, es entonces cuando pienso que estamos totalmente solos.

  11. #71
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Cita Iniciado por boba_bu
    El tema de las piramides es que tíenen exactitudes acojonantes, como que la altura de la pirámide de Keops (creo que era esa) es 1/1000000 (ponerle los ceros que queráis que yo no lo sé XD ) la distancia tierra-luna. Pero eso, son básicamente cálculos acojonantes que hoy en día no se sabe como los hicieron.
    Ese tipo de cálculos acojonantes son hechos por gente del tipo que busca mensajes ocultos en la biblia. Esos de dar valor a letras y hacer cabalas extrañas. Las matemáticas son así, puedes darle vueltas a la fórmula que quieras para encontrar la relación numérica que te de la gana. Yo no me fiaría de ese tipo de cálculos rocambolescos.
    El número aureo, aunque parezca una cosa complicada de obtener, es una de las bases geométricas más sencillas. Existe ya de por sí en la naturaleza, y con una cuerdecita y un pincho en la arena, se puede sacar, casi un juego de niños. Su expresión matematica y tal, ya es otro cantar, pero la geometría del aureo es algo sencillo de obtener, incluso para los antiguos constructores de cuadrados casi perfectos, con ángulos casi perfectos y juntas casi perfectas por las que no cabe en algunos sitios ni un alfiler.
    En serio, verlas "in situ", después de todo lo que se ha escrito sobre ellas, las piramides decepcionan.
    Manhatan sí es la leche, no debemos subestimarnos como especie en la actualidad. No creo en las leyendas urbanas.
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  12. #72
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Cita Iniciado por Drakky
    El número aureo, aunque parezca una cosa complicada de obtener, es una de las bases geométricas más sencillas. Existe ya de por sí en la naturaleza, y con una cuerdecita y un pincho en la arena, se puede sacar, casi un juego de niños. Su expresión matematica y tal, ya es otro cantar, pero la geometría del aureo es algo sencillo de obtener, incluso para los antiguos constructores de cuadrados casi perfectos, con ángulos casi perfectos y juntas casi perfectas por las que no cabe en algunos sitios ni un alfiler.
    Pues en el renacimiento y demás tenían la operación para sacar la sección aurea como un tesoro, como un secreto, que no se transmitía así como así.

  13. #73
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    No sabía que la operación del número aureo fuera un secreto en el renacimiento, pero lo que digo es que todo tiene una explicación más sencilla que echarle la culpa a los OVNIs. La mayor parte de las cosas que nos dicen que son misterios antiguos es buscarle tres pies al gato. Soy siempre partidario de la explicación más sencilla posible. Se puede buscar una sección aurea en cualquier cosa, solo es cuestión de hacer la operación más compleja hasta llegar al resultado que queremos. Pero eso sería una solución "inducida".

    Si tenemos en mente buscar OVNIs en el pasado, es seguro que los encontraremos.

    El que quiera ver navecitas en el vídeo del post las encontrara. Y si se pone a deducir cosas bajo ese planteamiento, incluso convencera a alguien de que lo son.
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  14. #74
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    Historia y Explicacion (de las copias) DE LAS PIRAMIDES

    (antes de nada, en el siguiente post, veréis por que digo "copiadas")

    Por mucho que hayamos oído hablar, leído, o visto en infinidad de películas y documentales sobre las piramides de Egipto, nada es comparable con la sensación de encontrarse frente a frente con las que sin duda son las más grandiosas obras arquitectónicas de toda la historia de la Humanidad. Esas impresionantes moles de piedra rodeadas de un misterio que incluso hoy en día, en el tan esperado siglo XXI, no se ha podido descifrar por completo, nos hacen sentirnos pequeños e insignificantes. Pero no olvidemos que, como continuamente repiten las guías turísticas de Egipto, aunque las piramides nos hagan sentirnos pequeñas a las personas, fueron personas quienes las construyeron. A los egipcios les molesta especialmente el empeño de muchos de pensar que estas construcciones tienen un origen sobrehumano.

    Consideraciones metafísicas aparte, el hecho es que cada vez se van descubriendo más detalles sobre la construcción de las piramides. Aunque en muchos casos nos movemos en el terreno de las teorías, nos podemos aventurar a explicar cómo se construyeron las famosas piramides de los faraones Keops, Kefrén y Micerinos, ubicadas en Giza, muy cerca de El Cairo. Olviden por completo lo que han visto en el cine, ya que, según parece, no tiene nada que ver con lo que sucedió en realidad. Para empezar, nunca hubo esclavos en la época de los faraones, así que, una vez rotos todos nuestros es quemas, debemos partir de cero.

    Para los antiguos egipcios, la auténtica vida comenzaba después de la muerte. Esta creencia es la causante de que cinco mil años después de su construcción, aún permanezcan en pie y en considerable buen estado sus monumentos funerarios mientras que, curiosamente, no quede ni una casa, ni un palacio, ya que para estas construcciones no empleaban materiales duraderos como la piedra. Lo realmente importante era lo que venía después de su paso por esta vida, por eso no tenían un especial interés en perpetuar sus bienes terrenales. Egipto contaba con mucha variedad de materiales pétreos. A lo largo del Nilo disponían de cerca de cuarenta tipos de piedra catalogados y empleados con fines artísticos y arquitectónicos.Antes de construirse las piramides, los faraones eran enterrados en mastabas, edificios funerarios de sólo una planta.

    La primera pirámide que se construyó fue la pirámide escalonada de Zóser, que aún se puede contemplar en Sakkarah, la necrópolis de Menfis. Construida en el año 2.650 antes de Cristo por el arquitecto Imhotep, inicialmente fue concebida como una mastaba, pero posteriormente se le fueron añadiendo más pisos hasta llegar a seis. Es la construcción en piedra más antigua del mundo que existe. Sus muros exteriores, de caliza blanca, miden 545 metros de Norte a Sur y 227 metros de Este a Oeste. El muro tiene 14 puertas, 13 de ellas falsas. Su altura es de 66 metros. En su interior se encuentra la cámara sepulcral del faraón Sneferu, de granito rosa, que esta sellada con un bloque de piedra de tres toneladas de peso.

    También en Sakkarah se encuentra la llamada "falsa piramide" o pirámide curva. Esta pirámide se construyó para el Faraón Sneferu, padre de Keops, aunque no llegó a ocuparla nunca. Sus lados son rectos, no escalonados, salvo por un cambio de ángulo en el centro de cada uno de ellos. Como resultado, tiene una terminación irregular. Los arquitectos redujeron el ángulo de inclinación hacia la mitad de la pared, por miedo a que la construcción fuera inestable. Esto obligó a que se construyera otra morada eterna para Sneferu, el único faraón con dos piramides.

    EXTRACCIÓN Y ELABORACIÓN DE LAS PIEDRAS
    Hay varias teorías para explicar cómo se cortaban y extraían los bloques de las piedras. Los métodos eran distintos según la dureza de las piedras. Los antiguos egipcios clasificaban las piedras por su apariencia, dureza y ubicación. Diferenciaban entre caliza, arenisca, alabastro y granito, pero el basalto y otras piedras los agrupaban bajo el mismo término.

    Las masas rocosas calizas están dispuestas en estratos horizontales. Los antiguos egipcios explotaban sólo los estratos de más calidad. Extraían selectivamente los materiales más resistentes a la intemperie; para ello tuvieron que utilizar muchas veces pozos y galerías. Sólo se trabajaba a cielo abierto en los lugares en los que el estrato de piedra a explotar era demasiado alto o estaba directamente debajo de la cubierta rocosa.

    Tanto en el caso de la caliza como de la arenisca, se cortaban primero bloques de base cuadrada o rectangular, según el empleo que se le fuera a dar. La explotación de las canteras se realizaba avanzando de arriba hacia abajo, cortando los bloques mediante la talla de grietas de separación y después separandolos por la base. Se trabajaba con mazos de madera y herramientas de metal, en un principio de cobre y más tarde de bronce. En el período tardío (siglos X a VIII a. C.) ya se utilizaban cinceles y cuñas de hierro. Se conservan huellas del empleo de estos utensilios en las paredes de las canteras: en las más antiguas se ven pequeñas muescas y en las explotadas durante el período tardío alcanzan los 50 cm de longitud y son extraordinariamente paralelas, lo que hace pensar en el empleo de cinceles largos de hierro. Pero las piramides de Giza se construyeron casi dos milenios antes, por lo que los métodos de extracción no fueron tan "sofisticados".

    Parece ser que la teoría que se mantenía hasta hace poco de que el desmonte de los bloques se hacía mediante el empleo de cuñas de madera que al mojarse y dilatar separaban los bloques no es cierta para ninguno de los tipos de piedra. El procedimiento consistía en replacear cinceles que luego se calzaban con cuñas para aumentar la presión y así desprender los bloques. En el caso del granito, para encontrar las mejores piezas era necesario irse a mucha profundidad. Hay una teoría que sostiene que un método que utilizaban para llegar a las capas más bajas era hacer un gran fuego sobre la masa rocosa. Con el calor, el granito se rompía fácilmente. Se apagaba el fuego cuando se llegaba a la capa donde se encontraba el material de calidad.

    Para la elaboración de piedras duras, granito principalmente, se empleaban herramientas de dolerita, una piedra muy dura resistente a los golpes. La dureza de la piedra impedía el uso de cinceles de metal. El procedimiento era el siguiente: se seleccionaba el bloque más adecuado y se le iban desprendiendo lascas a base de golpes con piedras dolerita hasta conseguir la forma deseada. Después, para modelar la superficie y grabar inscripciones se utilizaban cinceles de metal. El pulido se realizaba con cuarzo molido mezclado con piedras de afilar.

    Las antiguas canteras egipcias podrían considerarse una especie de talleres de escultura, ya que en ellas trabajaban, además de peones, maestros canteros, escultores y escribas. Las piezas quedaban prácticamente acabadas en la propia cantera, de la que salían ya con las inscripciones hechas. El transporte de estas faraónicas obras se realizaba mediante rampas formadas por trozos de piedra cubiertos con una capa de arena y barro del Nilo. Las piezas se montaban sobre trineos de madera que luego eran remolcados por bueyes o por hombres, como se puede ver en algunos papiros y relieves encontrados.

    CONSTRUCCIÓN DE LAS PIRÁMIDES DE GIZA
    Las piramides de Giza se construyeron durante el período del Imperio Antiguo, por los faraones de la IV Dinastía (2.613 a 2.498 a. C.). No se sabe el motivo de la forma triangular de estas construcciones, aunque podría ser una manera de reproducir la forma de las montañas, donde, para los antiguos egipcios, habitaban los dioses, o también podrían entenderse como escaleras por las que el espíritu del Faraón llegaría hasta el cielo.

    Estan situadas en una zona rocosa, encima de la propia cantera de la que se extrajeron los bloques de caliza, de menor calidad, empleados para el núcleo de las piramides. El revestimiento de caliza blanca procede de las canteras de Tura; remontando el Nilo hacia el Sur y el granito utilizado en la construcción de los pasadizos y las cámaras funerarias procede de Asuan, a 800 kilómetros. Las piramides están situadas en el margen occidental del río Nilo y todas estaban comúnicadas con el río por medio de caminos elevados de piedra, construidos para facilitar el transporte de las piedras que llegaban de las canteras.

    Se ha comprobado que con los bloques empleados para la construcción de las tres piramides de Giza se podría hacer un muro de tres metros de alto por 30 cm de grosor que daría la vuelta a Francia. En la mayor de todas, la Gran Pirámide de Keops, se emplearon 2.300.000 bloques de piedra caliza, de un peso que va desde dos toneladas hasta quince. Tiene una anchura de 230 metros en cada una de sus cuatro caras y su altura es de 146 metros. La pirámide de Kefrén, hijo de Keops, es un poco más pequeña: 215 metros de ancho por 143 de alto, y la de Micerinos, nieto de Keops, es la menor: 103 metros de ancho por 66 metros de altura.

    La pirámide de Keops es el monumento de piedra más grande que se ha construido. Dentro de la pirámide cabrían cinco catedrales: la de Florencia, la de Milan, la de San Pedro (Roma) y las londinenses de San Pablo y Westminster. Probablemente antes de la construcción de las piramides se hicieron pruebas a escala, ya que se han encontrado maquetas en piedra. La primera fase de los trabajos consistía en alisar el terreno. Algo que llama poderosamente la atención en la precisión geométrica que permitió la perfecta alineación de los bloques en el vértice (algo que no ocurrió con la pirámide de Sneferu, como ya hemos visto). Cada lado mide 230 metros de largo y están orientados perfectamente hacia los cuatro puntos cardinales.

    Se cree que para construir la pirámide de Keops emplearon 20 años para preparar los bloques y 10 años para colocarlos. Sólo trabajaban durante la época de las crecidas del Nilo, ya que no se podía atender el campo en esos períodos. Hay distintas teorías sobre quiénes y en cuanto tiempo construyeron las piramides. Según el historiador Herodoto (que visitó Egipto en el siglo V a. C.) en la construcción de la Gran Pirámide trabajaron 100.000 personas en jornadas de 3 meses al año, pero las teorías más recientes sostienen que fueron 4.000 personas.

    Los bloques de las piramides encajan entre sí con gran precisión. Esto hace suponer que el pulido de los bloques se realizara después de su colocación. Las canteras estaban cerca del río, así que el transporte se hizo en balsas a través del Nilo. El traslado hasta la pirámide se hacía a través de un camino elevado de piedra, camino que después se utilizaba en las procesiones funerarias.

    Las filas de bloques parece ser que se colocaron de dentro hacia afuera. Para levantar los bloques, lo más probable es que se utilizara un sistema de rampas y que las piedras se arrastraran por ellas por medio de patines. Es posible también que se emplearan andamios para colocar el revestimiento calizo. De este revestimiento sólo queda constancia en la parte alta de la pirámide de Kefrén. Se cree que el pulido del revestimiento se hizo desde el vértice hasta la base. Lo que sí parece seguro es que en las construcciones de estas piramides no se emplearon herramientas de hierro, motores ni ruedas.

    Casí cinco mil años después, el complejo funerario de Giza, con la enigmatica esfinge construida en una montaña de piedra caliza de 5 x 4 metros, presidiéndolo (se supone que representa al faraón Kefrén, aunque es sólo una teoría) sigue siendo testigo de toda la historia de la Humanidad. Cada vez resulta más real la afirmación de que "El hombre teme al tiempo, pero el tiempo teme a las piramides".

  15. #75
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    Re: OVNIS (nasa) FIJAROS BIEN

    LOG SOBRE LOS 5 MISTERIOS DE EGIPTO

    (devnul: esta contado en primera persona (periodista) lo pongo tal cual para no liarlo más.Es un log de irc en hispano sobre egiptologia-egipto-etc.
    Es extenso pero MUY INTEREsANTE. LEER CON DETENIMIENTO para no perder detalle)

    Hay cinco piramides en Egipto que representan un desafío para el que se pregunte por los interrogantes de la historia y la humanidad. Dos de ellas, lejos del turismo y la algarabía, se esconden en Dashur, como hemos contado éstas últimas semanas en la web. Junto con las tres de Gizhe constituyen un poker de misterios aún no resueltos. En mis viajes a Egipto he sentido siempre la misma duda. Después de esas cinco ya no supieron construir nada semejante. Se les olvidó la tecnología, el conocimiento y cualquier herramienta. Precisamente en estas construcciones colosales sin marcas ni jeroglificos, sin enterramientos ni señales de quién las erigió parece esconderse un secreto muy bien guardado. Muchos arqueólogos comienzan a romper el cascaron y a enfrentarse a sus colegas admitiendo que no sabemos nada de las cinco grandes piramides. ¿ Quizá los egipcios más primitivos ya se las encontraron y trataron de imitarlas sin resultado?

    De todo eso, y de lo que vi y vivi en mis viajes a Egipto, hable esa noche ante los amigos de cada jueves...

    Log Sobre Ochate ( Recuerda que en IRC no se ponen acentos y que existen multitud de abreviaturas)

    --------------------------------------------------------------------------- -----

    <IkerJim> hola a todos!

    <IkerJim>

    <IkerJim> bueno, en honor a esa panda de cabritillos

    <IkerJim> que todo sea dicho de paso

    <IkerJim> NO ME HAN LLEVADO A EGIPTO

    <IkerJim> DDD

    <IkerJim> voy a hablar de ese país.

    <IkerJim> Pero no como egiptologo.

    <IkerJim> No como experto.

    <IkerJim> No soy ninguna de esas cosas.

    <IkerJim> Solo como periodista observador queha viajado varias veces

    <IkerJim> que he compartido charlas y expediciones con algunos

    <IkerJim> que si son expertos.

    <IkerJim> lo que pasa...

    <IkerJim> queridos colegas

    <IkerJim> es que a veces los eruditos hablan

    <IkerJim> y uno no entiende nada de nada

    <IkerJim> precisamente a los que somos sencillos

    <IkerJim> y algo brutos

    <IkerJim> como yo

    <IkerJim> nos ocurre

    <IkerJim> por esto tras estos viajes...

    <IkerJim> del 98

    <IkerJim> 99

    <IkerJim> y

    <IkerJim> 2000

    * Lois anuncia que mientras Iker este dando la charla el canal estará moderado por lo que no podréis hablar, si queréis preguntarle algo pasadle la pregunta a cualquier OP (menos a Lois y Iker) en un privado

    <IkerJim> empecé un poco a reflexionar

    <IkerJim> sobre lo que había visto en Egipto

    <IkerJim> y sobre sus VERDADEROS

    <IkerJim> y principales enigmas

    <IkerJim> Hice crónica para ese libro que es Fronteras de Lo imposible

    <IkerJim> y hace una semana lo releia

    <IkerJim> y me dije...

    <IkerJim> vamos a contar a la peña del canal

    <IkerJim> que ya de todo esto saben un rato largo...

    <IkerJim> algunas de las cosas

    <IkerJim> quizá muy por encima, sencillamente, sin erudicion

    <IkerJim> que más me llamaron la atención

    <IkerJim> de ese fascinante pais

    <IkerJim> CINCO MISTERIOS EGIPCIOS

    <IkerJim> podría hablar de muchas cosas que he visto y vivido alli

    <IkerJim> con gente abiertamente heterodoxa

    <IkerJim> con los más CIENTIFICAMENTE cerrados

    <IkerJim> y hasta con exploradores alocados

    <IkerJim> como Gantembrink..el que metio el robot en el pasadizo de la gran piramide

    <IkerJim> y que ahora es gran amigo.

    <IkerJim> Podríamos hablar

    <IkerJim> como lo hice en el libro

    <IkerJim> de las bombillasí del templo de dendera

    <IkerJim> de los trepanos imposibles de Abusir

    <IkerJim> quehace 4000 años perforan la roca con ruecas que HOY no tenemos toda

    <IkerJim> toavia en nuestras modernas máquinas

    <IkerJim> podríamos hablar de tantas cosas...

    <IkerJim> pero hay una

    <IkerJim> que son 5

    <IkerJim> que de verdad, oyendo a unos y a otros

    <IkerJim> y habiendo pasado muchas noches alli, en esas arenas

    <IkerJim> que si que me parece desafiante

    <IkerJim> totalmente desafiante

    <IkerJim> mi idea es comentaros mis DUDAS

    <IkerJim> y luego que me conteis las vuestras

    <IkerJim> y perdonad que no estoy en mi teclado y me lio

    <IkerJim> bien...

    <IkerJim> LAS CINCO PIRAMIDES

    <IkerJim> Las tres que todos conocemos

    <IkerJim> ¿ Keops Kefren y Micerinos?

    <IkerJim> Bueno...eso dicen.

    <IkerJim> Y luego DOS

    <IkerJim> que, con perdon,

    <IkerJim> son la hostia.

    <IkerJim> Es así.

    <IkerJim> Dashur.

    <IkerJim> Dos piramides casi tan grandes como las de Gizhe...

    <IkerJim> las tres "hermanastras"

    <IkerJim> que se llevan toda la fama y el turismo.

    <IkerJim> Sin embargo, en una zona desertica y hasta hace nada militar

    <IkerJim> hay dos gigantes de piedra que plantean los mismos

    <IkerJim> interrogantes que las tres grandes iramides de la IV Dinastia.

    <IkerJim> Y cual es su misterio si la arqueología oficial ha demostrado como las hicieron, para que y cuando?

    <IkerJim> bien...

    <IkerJim> yo creo...por lo que he visto alli

    <IkerJim> que ni saben COMO ni para QUE ni Cuando

    <IkerJim> Ni quien.

    <IkerJim> Y como llegas a esta conclusion?

    <IkerJim> bueno...pues por varios procedimientos.

    <IkerJim> A ver qué os parece.

    <IkerJim> Lo que más me llama la atención...y lo que NUNCA se suele contar a lo

    <IkerJim> los turistas convecionales

    <IkerJim> es la INVOLUCION que hay en la ingenieria egipcia.

    <IkerJim> Ahora mismo recuerdo a uno de los más importantes ingenieros y constructores españoles

    <IkerJim> Pedro MArtinez poveda, alicantino, con doce empresas de transformación y corte de hormigon y granito..

    <IkerJim> una noche, en KARNAK

    <IkerJim> diciendome...con ojos como platos...

    <IkerJim> ESTO ES IMPOSIBLE

    <IkerJim> e refería a un corte de piedra perfecto lineal

    <IkerJim> de siete metros

    <IkerJim> cortado como mantequilla

    <IkerJim> y alzado a doce sobre el suelo.

    <IkerJim> ¿ con que herramientas se hizo eso?

    <IkerJim> Oficialemente con martillitos de cobre.

    <IkerJim> Pero vayamos a la INVOLUCION

    <IkerJim> que es algo APASIONANTE...

    <IkerJim> Todos sabemos que en Egipto hay una dinastía que se destaca

    <IkerJim> por la construcción de TRES PIRAMIDES.

    <IkerJim> La gente, el 99 por ciento de la gente

    <IkerJim> y lo he comprobado

    <IkerJim> no olvideis, aunque suene raro

    <IkerJim> que vosotros sois una ELITE en estos temas

    <IkerJim> el 99 cree que solo están esas tres piramides.

    <IkerJim> Hasta los jugadores del RMadrid cuando fueron

    <IkerJim> Las `piramides, dicen. Las únicas que hay, creen.

    <IkerJim> Bien...poca gente sabe que en egipto hay más de cien

    <IkerJim> esparcidas y conservadas más o menos a lo

    <IkerJim> largo y ancho del NIlo.

    <IkerJim> la pregunta que CUALQUIERA de vosotros os hariais es...

    <IkerJim> la que me hice yo nada más llegar en mi primer viaje...

    <IkerJim> Por que los egipcios

    <IkerJim> que vinieron después de esa IV dinastia

    <IkerJim> con más medios

    <IkerJim> más conocimiento

    <IkerJim> más hombres

    <IkerJim> más chuleria - que los faraones eran la leche.-

    <IkerJim> no pudieron siquiera imitar

    <IkerJim> a las construcciones más antiguas.

    <IkerJim> Por que las otras ciento y pico piramides

    <IkerJim> excluyendo la de Zoser en Sakara, que es un caso distinto

    <IkerJim> y las dos de Dashur y las tres clasicas

    <IkerJim> son puro cascote?

    <IkerJim> en Fronteras de lo imposible saque una fotografía curiosa

    <IkerJim> en SAhure hay piramides de faraones que vinieron después

    <IkerJim> con más tecnología y más sapiencia

    <IkerJim> intentaron alzar al cielo las piramides

    <IkerJim> y no pudieron llegar al tacon de las otras

    <IkerJim> si analizamos la construcción de esas cinco piramides

    <IkerJim> observamos GRADOS DE perfección

    <IkerJim> difícilmente imitables

    <IkerJim> e incomprensibles para gente con la limitacion egipcia.

    <IkerJim> ¿ entonces? os preguntareis muchos...

    <IkerJim> bien..entonces esta surgiendo una teoría tremenda

    <IkerJim> que quiero compartir con vosotros

    <IkerJim> que comparten ya muchos ARQUEOLOGOS cientificos

    <IkerJim> nada dados a la fantasia

    <IkerJim> y que se están enfrentando al rancio stablisment egiptologico.

    <IkerJim> Es la teoría de que esas 5 piramides

    <IkerJim> ya estaba alli

    <IkerJim> antes

    <IkerJim> y que los egipcios, viendolas como forma sagrada

    <IkerJim> intentaron imitarlas sin conseguirlo.

    <IkerJim> No son pocos los que piensan que Kefren, Keops y Micerinos no construyeron esas tres como tumbas

    <IkerJim> sino que simplemente las usurparon.

    <IkerJim> Jamás se encontro un sarcofago mortuorio al uso

    <IkerJim> en las piramides

    <IkerJim> jamás un solo jeroglifico ornamental

    <IkerJim> jamás un solo cuerpo de un faraon

    <IkerJim> ¿los ladrones? dicen los egiptolos

    <IkerJim> egiptologos...

    <IkerJim> y habría que decirles...

    <IkerJim> ¿ los ladrones alisaron también todas las paredes hasta dejarlas con un vacio que sobrecoge. sin nada...

    <IkerJim> Recordemos que las TUMBAS de faraones

    <IkerJim> que si son conocidas

    <IkerJim> las del valle de los reyes

    <IkerJim> tumbas llenas de enigmas...

    <IkerJim> con enterramientos reales

    <IkerJim> eran un verdadero viaje a otro mundo

    <IkerJim> Y HASTA EL ULTIMO CENTIMETRO

    <IkerJim> estaban cubiertas

    <IkerJim> de jeroglificos

    <IkerJim> nombres

    <IkerJim> dibujos

    <IkerJim> es quemas

    <IkerJim> grabados

    <IkerJim> Un verdadero viaje iniciatico a la muerte

    <IkerJim> Un lugar digno de ceremonias regias. COn ofrendas y enseres para el viaje de ultratumba.

    <IkerJim> Ahora,

    <IkerJim> volvamos a las cinco misteriosas piramides

    <IkerJim> Ni un solo sargofago

    <IkerJim> ni un solo dibujo

    <IkerJim> Años y años de trabajo hipotetico

    <IkerJim> para ni siquiera poner

    <IkerJim> ESTO LO HIZO KEOPS

    <IkerJim> nada

    <IkerJim> pasillos de medio metro de altura

    <IkerJim> en las galarias de la GP o Dashur

    <IkerJim> donde hay que ir de rodillas

    <IkerJim> sin nada en las paredes

    <IkerJim> ¿ era eso un lugar digno donde reposar los restos del faraon?

    <IkerJim> SOlo Herodoto

    <IkerJim> que vio las piramides con la lejania que nosotros le vemos ahora a el

    <IkerJim> oyo decir que eran de esos tres faraones

    <IkerJim> y la historia le creyo.

    <IkerJim> Siglos después

    <IkerJim> el Coronel Wise y su ayudante Perring

    <IkerJim> tras un viaje caotico y con perdida de dinero constante

    <IkerJim> descubren en un cámara de descarga

    <IkerJim> un jeroglifico

    <IkerJim> que pone un sello

    <IkerJim> JKHUFU

    <IkerJim> Keops

    <IkerJim> ! el descubrimiento del siglo! dicen.

    <IkerJim> Lo que no saben muchos

    <IkerJim> o no quieren que se sepa

    <IkerJim> es que Wise estaba deshauciado

    <IkerJim> y si no encontraba en una semana algo de importancia

    <IkerJim> sus mecenas le cortaban el grifo inmediato de libras esterlinas

    <IkerJim> curiosamente el último día apareció

    <IkerJim> el jeroglifico

    <IkerJim> en rojo

    <IkerJim> pintarrajeado

    <IkerJim> con las babosas...o símbolo de jhufu.

    <IkerJim> El propio Gantembrink...que de arqueologia misteriosa

    <IkerJim> sabe un rato

    <IkerJim> me confirmo que nadie se cree ya lo del sello e Keops.

    <IkerJim> Solo alli, en una cámara olvidada de descarga

    <IkerJim> y sin que NADIE,

    <IkerJim> lo viese antes de la llegada de Wise.

    <IkerJim> Curioso ¿no?

    <IkerJim> ni que decir tiene que Wise fue proclamado autor

    <IkerJim> del gran descubrimiento del siglo.

    <IkerJim> Curiosamente las dos piramides

    <IkerJim> de Dashur

    <IkerJim> la roja y la misteriosa acodada

    <IkerJim> llena de trampas y misterios

    <IkerJim> de la que podéis ver cosas en ikerjimenez.com

    <IkerJim> tampoco se sabe con certeza de quien son

    <IkerJim> con bloques de dos toneladas

    <IkerJim> cortados conmargen de error de 0,02

    <IkerJim> com ola gran piranmide

    <IkerJim> con la base de ocho campos de fútbol

    * Dulce34 anuncia que mientras Iker este dando la charla el canal estará moderado por lo que no podréis hablar, si queréis preguntarle algo pasadle la pregunta a cualquier OP (Dexter182, Dulce34, y LOIS, menos a Iker) en un privado. GRACIAS

    <IkerJim> y más altas que el mayor edificio de europa

    <IkerJim> se atribuyen al Padre de Keops

    <IkerJim> Snefru.

    <IkerJim> pero no hay ni su nombre

    <IkerJim> ni un jeroglifico

    <IkerJim> nada que nos diga que fue EL.

    <IkerJim> Todos beben de ese viejo cronista llamado herodoto.

    <IkerJim> Y en el siglo XXI los propios arqueologos empiezan a preguntarse

    <IkerJim> porque esas cinco piramides

    <IkerJim> majestuosas

    <IkerJim> y distintas a todo

    <IkerJim> casi se alzaron hasta el cielo

    <IkerJim> mientras que las demás aparecen derrumbadas, hechas escombro.

    <IkerJim> Como es posible que en los años setenta la universidad de Was eda

    <IkerJim> japonesa

    <IkerJim> intente construir la pirámide con los mismos medios

    <IkerJim> y no lo logren.

    <IkerJim> Al final se tuvieron que utilizar

    <IkerJim> seis camiones y helicptero más grua hidraulica

    <IkerJim> y se les derumbo.

    <IkerJim> Como lo hicieron aquellos hombres

    <IkerJim> como no dejaron un legado para que los venideros

    <IkerJim> lo hicieran más grande, más alto y mejor.

    <IkerJim> Es una INVOLUCION

    <IkerJim> semejante a si alguien, dentro de miles de años

    <IkerJim> descubriese una cronica de la tierra

    <IkerJim> en 2001 estaba el mapa genetico

    <IkerJim> los ordenadores de miles de megas de memoria

    <IkerJim> el vuelo espacial

    <IkerJim> la realidad cibernetica

    <IkerJim> y en el 2030

    <IkerJim> no se sabe hacer un Spectrum

    <IkerJim> o una televisión

    <IkerJim> y en vez de coches

    <IkerJim> hay carros zamoranos por las calles.

    <IkerJim> Como es posible que un faraon como Keops

    <IkerJim> con apenas dos decadas en el poder

    <IkerJim> construyese esa mole de dos millones y medio de bloques

    <IkerJim> y que luego ni dejas su nombre para la posteridad

    <IkerJim> Físicamente es imposible que se hiciese en dos decadas.

    <IkerJim> Entonces ¿ acaso no la hicieron en su honor?

    <IkerJim> Por que todo el egipto más antiguo

    <IkerJim> el más lejano

    <IkerJim> aquel en el que las cronicas no se ponen de acuerdo

    <IkerJim> no presenta un solo jeroglifico

    <IkerJim> ni un dibujo...

    <IkerJim> Abusir y sus cilindros increíbles que penetraban en el granito puro

    <IkerJim> como si fuera mantequilla

    <IkerJim> El Oseiron de Abydos con bloques de decenas de toneladas

    <IkerJim> imposibles de transportar con cuerdas...

    <IkerJim> Dashur...

    <IkerJim> Les da la impresión a muchos

    <IkerJim> de que los egiopcios ya se encontraron con aquello

    <IkerJim> y trataron de imitarlo sin conseguirlo JAMAS.

    <IkerJim> Por eso no dejaron ni una sola muestra, caso único e inédito a nivel universal

    <IkerJim> del Procedimiento con el que se contaron los bloques

    <IkerJim> y se transportaron

    <IkerJim> Las piramides, esas cincom

    <IkerJim> cinco

    <IkerJim> estaban pintadas de rojo.

    <IkerJim> Si ahora impresiona ponerse bajo ellas

    <IkerJim> comparandolo con todo el resto de construcciones hechas por el hombre

    <IkerJim> hay que imaginarse cuando las vio herodoto y otras

    <IkerJim> de rojo y mirando al cielo.

    <IkerJim> Para muchos, repito, esas cinco son la muestra de que antes de los egipcios

    <IkerJim> hubo otros

    <IkerJim> u otra técnica y tecnología

    <IkerJim> que hasta hoy mismo

    <IkerJim> los ingenieros y constructores con los que he viajado

    <IkerJim> la califican de !IMPOSIBLE!

    <IkerJim> ellos me dicen...

    <IkerJim> ¿ y como esto no se sabe?

    <IkerJim> bueno...eso procuramos aquí y en la web

    <IkerJim> ¿verdad chicos?

    <IkerJim>

    <IkerJim> gracias.

    <IkerJim> Solo quería que fueseis participes de esos cinco misterios

    <IkerJim> que no conoce todo el mundo

    <IkerJim> y que dan paso a muchos más

    <IkerJim> de los que un día hablaremos.

    <IkerJim> GRacias por la escucha

    <IkerJim> y si me dejais beber agua...

    <IkerJim> paso con vuestras cuestiones

    <IkerJim>

    <IkerJim> Ya, lois

    <IkerJim> ya dulce..

    <Dulce34> voy

    <Dulce34> <EL_CHAMAN> Dulce34 Yo quisiera añadir, que en el museo de El Cairo, existe un papiro, escrito por el escriba del faraon Kheops, en el que la traducción diría lo sigiente :" Ordenado por Khuffu ( Kheops ), y es deseo de este, que el templo de la señora del cielo de Dendera, sea reconstruido, con

    <IkerJim> somos muchos hoy ¿no? se acaba el verano...

    <Dulce34> pera que hay más

    <Dulce34> es más larga

    <IkerJim> o

    <IkerJim> ok

    <Dulce34> esta, tres veces, sobre el mismo lugar existente y según los planos que establecieron los Seguidores de Horus ". Como se puede comprobar el propio Kheops se encarga de desmantir a los que le imputan la construcción del Templo de Dendera y por consiguiente de la Gran Piramide.Gracias.

    <IkerJim> Si es una inscripcion

    <IkerJim> muy controvertida CHAMAN

    <IkerJim> ahora mismo, por lo que se,

    <IkerJim> y repito que Delgado, Gantembrinque o Nacho Ares saben más que yo

    <IkerJim> _pero yo hablo y viajo con todos y escucho..-

    <IkerJim> parece que hay otra estela

    <IkerJim> donde aparece KEOPS y de fondo las tres piramides ya construidas.

    <IkerJim> Algo bastante fuerte

    <IkerJim> ya que el unca pudo ver las tres, pero en fin

    <IkerJim> el material del museo del cairo

    <IkerJim> que os recuerdo que hay 8 sotanos llenos de material

    <IkerJim> que no tienen sitio para exponerlo

    <IkerJim> es tremendo y nos dará nuevas claves.

    <IkerJim> El día que los egiptologos se decidan a investigar y no a apoltronarse.

    <IkerJim> sigiente?

    <Dulce34> <EL_CHAMAN> comenta que....las contrucciones de las grandes piramides se hicioeron con la tecnología que los >Shensu-hor rescataron.

    <IkerJim> a

    <IkerJim> una teoria

    <Dulce34> ya ta eh?

    <IkerJim> legendaria

    <IkerJim> los shemsu hor o seres de luz del cielo

    <IkerJim> que bajaron

    <IkerJim> cerca del misterioso -muy misterioso-

    <IkerJim> templo de DENDERA

    <IkerJim> y dieron las claves.

    <IkerJim> Es como en el valle sagrado de los incas

    <IkerJim> que me decian

    <IkerJim> que eran los dioses sin cara del cielo

    <IkerJim> los que construyeron y movieron las grandes piedras

    <IkerJim> en fin.

    <IkerJim> Eso no son pruebas

    <IkerJim> ¿ o lo son?

    <IkerJim>

    <IkerJim> siguiente?

    <Dulce34> <Flipp> porque las piramides de la V y Vi dinastía parecen montónes de piedra y las de la I V son Casí perfectasí?

    <IkerJim> ahí esta la clave.

    <IkerJim> Es como si nosotros dentro de diez siglos

    <IkerJim> no pudiesemos hacer una casa de seis pisos

    <IkerJim> cuando ahora en indonesia las van a hacer de 300.

    <IkerJim> Es una INVOLUCION

    <IkerJim> un error incomprensible

    <IkerJim> la demostracion de que hubo un alto tecnologico al reves

    <IkerJim> o que los egipcios se encontraron las piramides ya hechas

    <IkerJim> por alguien...

    <IkerJim> del que no sabemos nada.

    <IkerJim> Por cierto, dos recomendaciones sobre esto

    <IkerJim> FRONTERAS DE LO IMPOSIBLE ( EDAF)

    <IkerJim> y www.ikerjimenez.com con el reportaje de Dashur

    <IkerJim>

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> __12X-DDDDDD___

    <Dulce34> <jave72> Iker, se comentó en otra conferencia que un profesor en resistencia de materiales de una universidad alemana, tras analizar fragmentos de la gran pirámide descubrió que contenia restos de uñas y telas. Este descubrimiento reafirmaria la idea de que los constructores tenían la habilidad de reblandecer las piedras. ¿Trabajaban el hormigón? ¿Conoces el caso?

    <Dulce34> ikerjimí

    <IkerJim> Si, claro.

    <IkerJim> Aunque no soy experto, repito.

    <IkerJim>

    <IkerJim> hablamos de DAVIDOVITS

    <IkerJim> que hizo una teoría muy curiosa

    <IkerJim> y muy bien probada

    <IkerJim> de la posibilidad de, en algunas zonas

    <IkerJim> haber conseguido una formula para

    <IkerJim> el reblandecimiento de los bloques de piedra

    <IkerJim> con lo que eliminarian el problema del transporte

    <IkerJim> pero ese conocimiento asombroso también se perdio

    <IkerJim> hay una pequeña isla

    <IkerJim> increible

    <IkerJim> en dirección a SUDAN

    <IkerJim> a la que fui

    <IkerJim> justo el dia

    <IkerJim> ¿casualidad?

    <IkerJim> que estado unidos bombardeaba sudan

    <IkerJim> DDDD

    <IkerJim> genial.

    <IkerJim> bueno, pues en la isla Sehel

    <IkerJim> hay una estela

    <IkerJim> un grabado de más de 5000 años

    <IkerJim> donde se cuenta la historia de FAMIN

    <IkerJim> y al parecer su traduccion nos habla

    <IkerJim> de un conocimiento

    <IkerJim> de los seres del cielo

    <IkerJim> que dan con un producto o modo

    <IkerJim> de reblandecer el granito

    <IkerJim> Hendiduras muy extrañas

    <IkerJim> en granito durisimo

    <IkerJim> me he encontrado las mismas en Bolivia

    <IkerJim> peru

    <IkerJim> Turquia

    <IkerJim> y Egipto

    <IkerJim> Casualidad?

    <IkerJim> o reblandecedores de piedra?

    <IkerJim> no lo sabemos. Y la ciencia..pasa. Mejor repetir lo que dicen los libros.

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <EL_CHAMAN> ¿Qué sabe de la pirámide que albergaba un platillo volante OVNI? y fue motivo de un enfrentamiento entre los Israelitas y los egipcios en 1.978?

    <IkerJim> CHAMAN

    <IkerJim> vete urgentisimamente

    <IkerJim> a www.ikerjimenez.com

    <IkerJim> firma en el libro de visitas de paso, majo

    <IkerJim> y vete al articulo novedad de la semana

    <IkerJim> titulado DASHUR: la pirámide del misterio

    <IkerJim> allí tienes toda la verdad y la mentira de esa rocambolesca historia

    <IkerJim> de un hallazgo increíble en zona militar egipcia.

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <EL_CHAMAN> dile que en la época del faraón Tutmosis II, año 1.478 a.c., correspondiente a la XVIII dinastía, es decir 358 años antes del exodo de los hebreos, una nave voladora (OVNI ), hizo su aparición sobre Egipto, .del hecho dejó constancia en u papiro el escriba del faraon. este papiro esta en el Vaticano. Dile que esa nave fue custodiada dentro de la pirámide de Snofru en Dashur.Gracias

    <IkerJim> ok

    <IkerJim> Es la historia del papiro de Tutmosis.

    <IkerJim> Muy interesante.

    <IkerJim> Pero metaforica, nunca lo olvidemos.

    <IkerJim> Lo cierto es que los egipcios

    <IkerJim> por una cosa o por otra

    <IkerJim> siempre decían que los seres del cielo

    <IkerJim> les llevaron el conocimiento.

    <IkerJim> Siguiente?

    <Dulce34> <ISABEL-C> Iker, para mí cada vez es más evidente que civilizaciónes de no se sabe qué sitio del universo, y mucho más evolucionadas que la nuestra, están presentes en todo lo que nos rodea. Porque, en todos los misterios, todo apunta a lo mismo.

    <IkerJim> cierto.

    <IkerJim> Yo no se si son otras civilizaciónes o no.

    <IkerJim> Pero desde luego....

    <IkerJim> hay como EXPLOSIONES de conocimiento que posteriormente se pierden

    <IkerJim> y que no se vuelven a recuperar

    <IkerJim> en ese último libro hice cronia de lo que he visto por le mundo

    <IkerJim> el mundo...

    <IkerJim> y al final

    <IkerJim> reflexionas y dices

    <IkerJim> coño...

    <IkerJim> por muy esceptico u objetivo

    <IkerJim> que uno pretenda ser

    <IkerJim> parece ser que si

    <Dulce34> <ISABEL-C> si, eslabones perdidos

    <IkerJim> que hay INDICIOS de que hubo otras tecnologías

    <IkerJim> otros saberes

    <IkerJim> eso ESLABONES PERDIDOS

    <IkerJim> muy buena definición,

    <IkerJim> por algo digo que sois una elite.

    <IkerJim> el 99 por ciento ya sabéis...sota caballo rey

    <IkerJim> y si no lo dice el libro del cole...no es verdad.

    <IkerJim>

    <IkerJim> sig=

    <Dulce34> <ISABEL-C> Iker, para mí cada vez es más evidente que civilizaciónes de no se sabe qué sitio del universo, y mucho más evolucionadas que la nuestra, están presentes en todo lo que nos rodea. Porque, en todos los misterios, todo apunta a lo mismo.

    <Dulce34> <Will-n> quisiera que iker explicase un poco de que va la relación de la posición de las piramides con orion, si lo ha echo ya, pos nada. es que me he perdido un trozo.

    <IkerJim> buf

    <IkerJim> bueno...

    <IkerJim> es una teoría que plantea con cierta novedad

    <IkerJim> R,Bauval un investigador muy inteligente

    <IkerJim> dice que las tres grandes piramides de Gizha

    <IkerJim> keops Kefren y micerino

    <IkerJim> su posición

    <IkerJim> se correlaciona

    <IkerJim> exactamente

    <IkerJim> con la posición de Orion

    <IkerJim> de su cinturon

    <IkerJim> eso indica

    <IkerJim> según este autor

    <IkerJim> vaneraban a orion

    <IkerJim> eneraban a orion

    <IkerJim> y el problema

    <IkerJim> es que

    <IkerJim> la posición exacta del cinturon de orion

    <IkerJim> para que sea igual a los picos de las tres

    <IkerJim> fue una posición estelar que ocurrio

    <IkerJim> varios miles de años antes de la fecha oficial de 4300 años de las piramides.

    <IkerJim> O sea...que además de venerar a ORION eran más antiguos.

    <IkerJim> Eso indica Bauval.

    <IkerJim> Eso si hay criticos con su teoria...

    <IkerJim> pero eso serían tantos detalles

    <IkerJim> www.ikerjimenez.com lo pondré en breve pros y contras de esa teoría con gráficos ¿ok?

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <ada_r> dulce le quería preguntar a iker sobre las bombillas egipcias represetadas en el templo de hathor en dendera

    <IkerJim> buena pregunta

    <IkerJim> Aquí lo bueno seria verlas.

    <IkerJim> En fronteras de lo imposible tenéis varias fotografías de estas bombillas

    <IkerJim> curiosas y controvertidas

    <IkerJim> descubiertas por el austriaco

    <IkerJim> piter krassa

    <IkerJim> y que en verad

    <IkerJim> presentan a un babuino con dos cuchillos

    <IkerJim> el símbolo del peligro en la época ptolemaica

    <IkerJim> frente a unos enanos

    <IkerJim> que manejan una caja

    <IkerJim> de la que salen unos cables

    )

    <IkerJim> que van a una especie de berenjena gigante

    <Dulce34> <jave72> http://www.geocities.com/mmmgroup/e-gall.html (las bombillas)

    <IkerJim> cuyo soporte es un símbolo llamado

    <IkerJim> pilar djet

    <Dulce34> ahí va información

    <IkerJim> y toda la apariencia es de una bombilla

    <IkerJim> lo que ocurre es que muchos otros expertos

    <IkerJim> como Nacho ares

    <IkerJim> dicen que es otro complejo significado...

    <IkerJim> aunque admite que los egipcios, a pequeña escala

    <IkerJim> llegaron a conocer luz electrica

    <IkerJim> ¿ expliaria eso los grabados interiores en pasadizos profundos y angostos como dendera?

    <IkerJim> probablemente

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <mcleud> una pregunta para iker: si ellos solo hicieron más que usurpar o como mucho plagiar construcciones anteriores, mucho más avanzadas, quien o que civilización, hipoteticamente se puede suponer que fue,la que constuyo originalmente

    <IkerJim> Eso si que no lo sabe nadie.

    <IkerJim> pero era un acultura

    <IkerJim> que no dejo jeroglifico alguno

    <IkerJim> que ya es curioso

    <IkerJim> que trepanaba la piedra con cilindros increíbles

    <IkerJim> como los de abusir

    <IkerJim> que os aseguro que son increíbles

    <IkerJim> que levanataba grandes bloques

    <IkerJim> y que no dejaba ni firma de su obra

    <IkerJim> ni los elementos o materiales con los que trabajaban

    <IkerJim> misterioso no?

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <EL_CHAMAN> Yo creo que la tecnología que existia en la Atlantida..fué la que construyo las piramides y los objetos volantes del pasado.así como dejó una serie de conocimientos que solo unos pocos supieron y quisieron utilizar.lo explico más detalladamente en mi libro

    <IkerJim> y vamos acabando ya....que se acerca la hora de cierre!

    <IkerJim> La atlantida!.

    <IkerJim> Una teoria....interesante. Pero quizá muy legendaria. Es mi opinión.

    <IkerJim> Sig?

    <Dulce34> <ISABEL-C> Iker, perdona mi fantasía, ¿no te parece que esos pasadizos tan pequeños, en las piramides, por los que no puede caminar un ser humano, estaban hechos para otro tipo de personas

    <IkerJim> Podría ser.

    <IkerJim> Es aventurado...

    <IkerJim> pero lo cierto y verdad

    <IkerJim> como diría un amigo mio notario....

    <IkerJim> es que....

    <IkerJim> el interior de las piramides

    <IkerJim> si lo recorres una y otra vez

    <IkerJim> no se que clase de honras funerarias

    <IkerJim> podía albergar

    <IkerJim> es todo angosto y claustrofobico

    <IkerJim> sin adornos

    <IkerJim> no se parece en nada al bello concepto de viaje a la muerte

    * Dulce34 informa que no se admiten más preguntas.. por no alargarnos más

    <IkerJim> de los egipcios

    <IkerJim> y si fuera otra cosa?

    <Dulce34> iker solo me quedan dos.. hazte una idea

    <IkerJim> ese es el misterio.

    <Dulce34> <ISABEL-C> 'celdas de castigo o calabozos, caramba'

    <IkerJim> quien sabe.

    <IkerJim> es arriesgado

    <IkerJim> pero de verdad

    <IkerJim> lo poco quehe sacado en claro

    <IkerJim> es estos viajes a egipto

    <IkerJim> es que

    <IkerJim> esas cinco piramides son un mundo distinto.

    <IkerJim> completamente.

    <IkerJim> Y si fuesen carceles o centros de poder!

    <IkerJim> nadie lo sabe...están tan lejo!

    <IkerJim> lejos!

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> <NEXUS9_> podría ser descendendientes de la atlantida?

    <IkerJim> POdrian ser.

    <IkerJim> Si tenemos la atlantida

    <IkerJim> como civilización

    <IkerJim> de humanos

    <IkerJim> avanzados tecnologicamente

    <IkerJim> y que vivieron en un espacio en el océano atlantico

    <IkerJim> vinculando Africa y America

    <IkerJim> y dejando evidencias tan raras

    <IkerJim> No se puede demostrar

    <IkerJim> pero...

    <IkerJim> ¿ se puede demostrar lo contrario?

    <IkerJim> sig?

    <Dulce34> LA ULTIMA

    <Dulce34> <jave72> Iker, ¿tienes conocimiento de geloglificos encontrados en Autralia, a unos 100Km de Sidney? Hasta el momento no he encontrado nadie que me pueda dar fe de ello. Únicamente dispongo de esta página como referencia. http://www.crystalinks.com/egyptaustralia.html
    />
    <Dulce34> y eso es todo iker..

    <IkerJim> Ok

    <IkerJim> creo que te refieres a unos curiosos hallazgos

    <IkerJim> que aun están en cuarentena

    <IkerJim> con símbolos

    <IkerJim> parecidos a los egipcios primitivos

    <IkerJim> y boomerangs

    <IkerJim> un dato

    <IkerJim> egipcios y austrialianos son los únicos

    <IkerJim> que compartian los boomerang

    <IkerJim> un objeto que merecia un profundo conocimiento de la aerodinamica

    <IkerJim> pero...

    <IkerJim> el tema de esos dibujos

    <IkerJim> no lo conozco a fondo

    <IkerJim> y no hay que fiarse solo de la web

    <IkerJim> si hay noticias serias al respecto lo anunciaremos debidamente.

    <IkerJim> ya dulce?

    <IkerJim> bueno...

    <Dulce34> bueno desmodero

    <IkerJim> pues muchísimas gracias por vuestra

    <Dulce34> kito modo..

    <IkerJim> paciencia y atención

    <IkerJim> y os recuerdo

    <IkerJim> www.ikerjimenez.com

    *** Dulce34 sets mode: -m

    <IkerJim> esta semana próxima con los sorteos

    <ISABEL-C> Muchas gracias Iker, por aclararnos las dudas

    <Dulce34> chicos.. ya podéis hablar

    <IkerJim> nuevos reportajes y formatos audio

    <ada_r> ok

    <IkerJim> que no podréis encontrar en ningún lugar.

    <Jandriu> la gente esta pensativ

    <Jandriu> por eso no habla

    <Jandriu> n

    <Jandriu> jejejeje

    <ada_r> iker una pregunta que me deje en el tintero...

    <mcleud> tu programa de radio se emite solo los domingos?

    <Jandriu> es un tema interesante

    <IkerJim> y FIRMAD el libro de visitas!

    <IkerJim> DD

    <IkerJim> si domingos

    <IkerJim> a partir de septiembre

    <ada_r> iker una pregunta

    <IkerJim> madrugada

    <beggan> ok

    <Jackie-> a las 4:00?

    <IkerJim> pero ahora lo podréis escuchar en la web

    <mcleud> a partir de septiembre, será diario?

    <IkerJim> cuando querais

    <EL_CHAMAN> __4[_12IkerJim___4] _1_Hola, me gustaría departir contigo alguna cuestion

    <IkerJim> y con imágenes y documentos

    <IkerJim> de los casos.

    <ISABEL-C> que bien

    <Rameses> que hay del arca?

    <jave72> muchas gracias, Iker, cierto que no hay que fiarse de las webs, pero de todos modos hechale un vistazo cuando puedas. _12_http://www.crystalinks.com/egyptaustralia.html_

    <ada_r> iker sabes de la existencia de un moai en mi querida rapa nui con perilla parecido al faraón Akenaton?

    <IkerJim> ok

    <IkerJim> No, la verdad es que no...

    <ada_r> que puntos de conexión existen entre la isla de pascua y la civilización egipcia?

    <IkerJim> Akhenaton es otro gran misterio

    <IkerJim> Muchos, muchos...

    <ada_r> si

    <Will-n> Iker, y si las piramides no tuviesen una función funeraria, o además de esta hubiese una ritual? la falta de adornos quizá sea a una búsqueda de pureza total del recinto.

    <ada_r> amenophis 4

    <IkerJim> pero seria muy largo de contar

    <IkerJim> quizá para otro dia

    <ada_r> voy equivocada'

    * Dulce34 le recuerda a IKER que hoy hace 30 años de la aparicion de la primera cara en BELMEZ....

    <ada_r> ok

    <IkerJim> Buen dato dulce

    <Lois> ayer

    <IkerJim> HOy

    <Lois> no?

    <IkerJim> hace 30 años

    <IkerJim> FIRMES TODOS!

    <Rameses> y el arca?

    <IkerJim> DD

    <ada_r> pero sabes algo al respeto no de lo del moai este?

    <IkerJim> 30 años del mayor misterio.

    <ada_r> jejej

    <IkerJim> No, no lo ser adar...

    <ada_r> ok

    <EL_CHAMAN> __4[_12Rameses___4] _1_¿ te interesa de verdad el arca?

    <IkerJim> hay varios que tienen el cabezolo como Akhenaton

    <IkerJim> el faraon hereja

    <ada_r> jeje

    <IkerJim> hereje

    <ISABEL-C> podrían llevar Bélmez al cine

    <ada_r> si

    <IkerJim> pero más no se

    Quiza otro jueves....

    Session Close: Fri Aug 24 01:47:38 2001

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