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Tema: Profesor universitario despedido por poner en duda el caracter divino de la Biblia

  1. #406
    · Avatar de pedropp
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    somos animales. Concretamente animales que saben que van a morir. Y el saberlo hace que pongamos el coco a funcionar, pensando en 'posibles escapatorias'. En vano, claro.

  2. #407
    Cereal Killer Avatar de Dexter
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Eso es precisamente lo que nos diferencia de los animales: La autoconciencia, el conocimiento de nuestra propia mortalidad.

    En realidad el ateo es el auténtico creyente. La gente a la que llamamos "creyentes", la gente de convicciones religiosas, se caracteriza precisamente por aquello en lo que no cree. Ellos son los incredulos, porque niegan la realidad última que es la muerte. Ningunean la vida. Niegan su propia humanidad.

  3. #408
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Sobre la esperanza, ¿es mejor tener esperanza en una falsedad que afrontar con naturalidad una realidad? Porque tener esperanza en que vas a tener una vida mejor en cuanto Dios te ayude es lo mismo que esperar a que vengan las tortugas ninja a mejorarte la vida. De hecho, es más fácil que vengan las tortugas ninja a mejorarte la vida; dentro de la ficticidad, quizá en un tiempo terminen evolucionando.
    Cita Iniciado por Dexter Ver mensaje
    En realidad el ateo es el auténtico creyente. La gente a la que llamamos "creyentes", la gente de convicciones religiosas, se caracteriza precisamente por aquello en lo que no cree. Ellos son los incredulos, porque niegan la realidad última que es la muerte. Ningunean la vida. Niegan su propia humanidad.
    Es mejor tener esperanza Mars, aunque no exista, y os lo voy a demostrar.. espero que no llaméis a esta gente ignorante, incrédulos o lo que sea, lo que espero es que cada uno haga examen de conciencia y empiece a ver de una manera distinta a las personas que tienen esperanza en algo, ya sea dios o las tortugas ninja. No todos los religiosos son personas malvadas que intentan echar profesores de universidades. Y como decía, para algunos es su única manera de salir adelante. Por cierto cuidado con los chistes de cuando dice "las chicas se corrían" que en centroAmérica quiere decir las chicas salían corriendo.

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  4. #409
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por pedropp Ver mensaje
    somos animales. Concretamente animales que saben que van a morir. Y el saberlo hace que pongamos el coco a funcionar, pensando en 'posibles escapatorias'. En vano, claro.
    Tambien somos mamíferos, de esos que tienden a formar grupos de estructura jerarquizada y seguir a un líder. Eso, junto con la conciencia de que somos mortales, es el caldo de cultivo de las religiones.

    Las primeras religiones basaban sus promesas de otra vida después de la muerte en el ciclo de las estaciones de la Naturaleza: el período entre el nacimiento y la adolescencia eran la primavera de la vida, la etapa en que los hombres eran aptos para el trabajo pesado o la guerra y las mueres eran fértiles era el quivalente al verano, la menopausia en las mujeres y los primeros achaques en los hombres indicaban la llegada del otoño, pero aún eran aptos para valerse por si mismos, el invierno de la vida llegaba con la decrepitud y terminaba en la muerte. Pero en la Naturaleza a todo invierno le sigue una primavera, y las primeras religiones prometian a sus fieles que ellos también renacerian.

    Por eso hay tantos mitos donde se combian la muerte y la resurrección de una divinidad con el calendario agrícola: Osiris, Adonis, Démeter y Perséfone ...

    Esas primeras religiones eran politeistas, lo que tenía muchas ventajas: cuando una tribu sometía a otra no la exterminaba ni le imponía los dioses propios, sino que incorporaba los dioses del vencido al propio panteón, las alianzas entre tribus daban por resultado matrimonios entre dioses. Esta política religiosa hizo posible que de un montón de aldeas disperas a lo largo del Nilo surgieran un estado unificado, una monarquia de origen divino y una gran civilización que tuvo sus altas y sus bajas, pero duró unos 3.000 años.

    Las civilizaciones y pueblos monoteistas son incapaces de convivir con quienes tienen creencias distintas, pretenden imponerles las propias o los exterminan.

    Durante el siglo XIX los historiadores pretendian vendernos el monoteismo com un "avance" o "progreso", incluso cuando no se tratara de la divinidad judeocristiana: Akenaton, Platón o Aristóteles eran "genios" adelantados a su tiempo porque hablaban de un "Dios único" a sus contemporaneos politeistas.

    Personalmente, yo creo que el monoteismo desde Moisés en adelante ha traido más problemas que soluciones y que es un arma de doble filo que muchas veces se volvió en contra de los mismos hebreos: los progroms medievales y el holocausto son consecuencias no previstas por Moises cuando le habló a su pueblo del " Dios único y verdadero".

  5. #410
    · Avatar de pedropp
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    Es mejor tener esperanza Mars, aunque no exista, y os lo voy a demostrar.. espero que no llaméis a esta gente ignorante, incrédulos o lo que sea, lo que espero es que cada uno haga examen de conciencia y empiece a ver de una manera distinta a las personas que tienen esperanza en algo, ya sea dios o las tortugas ninja.


    he visto el primer video, el de tony meledez.
    Si la esperanza es, según el diccionario, "En la doctrina cristiana, virtud teologal por la que se espera que Dios dé los bienes que ha prometido" entonces tony hace bien en tener esperanza (si es cristiano, claro).

    Pero la demostración que había que ver, realmente no he llegado a verla.
    Una persona puede no tener brazos, creer que dios no existe, y vivir.
    Puede pensar que esta vida que tiene es la que es, no hay mas, así que mejor vivirla, sin importar el nº de brazos.
    Sin necesidad de pensar que esta vida es solo una broma cruel de su dios, que primero te hace vivir sin brazos para después ya darte una vida eterna. (por cierto, vivir para siempre sería un don divino o un castigo? )
    "La vida es como el tetris, cuando llegan los palos no sabes como encajarlos"
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  6. #411
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cierto 3D Ronin, la Religión ha sido muchísimas veces motivo de avance y de retraso en civilizaciones.

    Sin embargo no apoyo una imposición de la religión pues es anti humano, los sentimientos son los que nos llevan por los distintos caminos en el desarrollo personal. Si le preguntas a cualquier psicólogo, normalmente son ateos, pero no se imponen a una enseñanza religiosa siempre y cuando haya una educación completa, que haga al individuo poder tener libre elección sobre sus condición. De la misma manera no apoyo una educación exclusivamente religiosa pues tendría el mismo efecto. A lo que voy es que debemos tener constancia de todo el conocimiento y de también, por que no, de lo que se explica religiosamente a lo que el conocimiento no puede llegar a explicar. Y que a partir de esa base que cada uno tome sus elecciones libremente, teniendo un respeto por las demás personas.
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  7. #412
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por pedropp Ver mensaje
    he visto el primer video, el de tony meledez.
    Si la esperanza es, según el diccionario, "En la doctrina cristiana, virtud teologal por la que se espera que Dios dé los bienes que ha prometido" entonces tony hace bien en tener esperanza (si es cristiano, claro).

    Pero la demostración que había que ver, realmente no he llegado a verla.
    Una persona puede no tener brazos, creer que dios no existe, y vivir.
    Puede pensar que esta vida que tiene es la que es, no hay más, así que mejor vivirla, sin importar el nº de brazos.
    Sin necesidad de pensar que esta vida es solo una broma cruel de su dios, que primero te hace vivir sin brazos para después ya darte una vida eterna. (por cierto, vivir para siempre sería un don divino o un castigo? )
    Si no la has visto estas ciego, no tienes corazón, y más si te guias por el diccionario tío, lo que tienes que ver es que esa persona cree firmemente en Dios, y que esa es su fuerza para vivir, pues como dice en uno de sus comentarios:

    "Dios me ha dado fuerza, me ha dado a mi familia, me ha dado mi música, con la música yo me siento conectado con mi dios, eso me ayudó a crecer, me calmó el corazón, la gente me ha preguntado ¿por que te sientes tan entero? y contesta: por que tengo los pies que me hacen todo, a mi familia que es preciosa, mi corazón quiere bailar quiere cantar, quiere vivir en la vida por que a ojos de mi dios yo soy entero"

    ¿tan difícil es de verlo y respetarlo?. Yo no te estoy discutiendo que una persona sin brazos atea pueda seguir adelante, yo lo que estoy discutiendo es que cuando llames a los religiosos ignorantes, incredulos o lo que sea, te lo pienses dos veces, y que pienses en gente como tony o nick y haya un respeto hacia sus creencias.

    Yo no seria capaz de ponerme delante de esa persona y decirle, dios ha sido malo contigo, no te ha dado brazos, ¿por que crees en el? si no sabes la respuesta, mira el vídeo de nuevo y lo entenderás, y si no lo entiendes, o bien...no tienes corazón o solo te guias por la razón y no creo que esto el diccionario te lo pueda explicar.
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  8. #413
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    Si no la has visto estas ciego, no tienes corazón
    Sin comentarios.

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    que pienses en gente como tony o nick y haya un respeto hacia sus creencias.
    ¿Merecen sus creencias respeto o una consideracion especial por ser ellos discapacitados físicos? ¿No pueden ellos mismos defender su posición? ¿Es que son también discapacitados psiquicos?
    Me parece a mi que lo que tu llamas "respeto" es más bien "lastima"; y lo que es peor (y probablemente más insultante para ellos que llamarles credulos): "condescendencia"

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    y si no lo entiendes [...] no tienes corazón
    Y dale... pedropp no lo entiende porque, o es un desalmado al que le falta corazón, o es un robot frio y calculador que necesita de un diccionario para explicarse... ¿Te parece bonito? ¿Como te sentaria si yo dijese que tu no entiendes su postura porque no tienes cerebro? ¿Mal verdad? Pues por eso no voy a decirlo.

  9. #414
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por Dexter Ver mensaje
    Me parece a mi que lo que tu llamas "respeto" es más bien "lastima"; y lo que es peor (y probablemente más insultante para ellos que llamarles credulos): "condescendencia"
    Haaala!
    ¡Cómo te pasas!

    Hombre, yo lo que veo en los videos, en todo este hilo y en los tiempos que corren es que tener y mantener la fe en un Dios tan complejo como el de la Biblia, exige un esfuerzo en muchos sentidos. Y que las personas que conozco que se llaman creyentes en ese Dios, no lo tienen fácil (las burlas y menosprecios están a la orden del día). Así que si siguen creyendo, alguna razón poderosa tendrán.

    Tambien veo mucha "ignorancia" de la que hablábamos en los dos bandos. Hay muchísimos ateos, agnósticos o católicos no practicantes que no se paran a reflexionar sobre su lugar en el mundo y no veo que nadie los señale con el dedo ni se escandalice nadie por sus "no creencias"...

    Lo que me parece que ocurre por aquí es que muchas personas que han estudiado algo de antropología o historia y han llegado a sus propias conclusiones acerca del asunto divino, presuponen que la fe en un ser superior o en la vida más allá de la muerte debería ser desarraigada de nuestra sociedad porque no cuadra con el sentido lógico y pragmatico del Hombre actual.

    Y lo cierto es que podremos reflexionar tanto cuanto queramos en los motivos que tiene el ser humano para crear religiones, podremos recopilar tantos datos históricos como haya para acusarlas de nefastas para la humanidad, podremos teorizar sobre de dónde salimos o hacia donde vamos.... que la realidad es y seguirá siendo que el ser humano siente una necesidad imperiosa de trascender a la muerte, tan poderosa e íntima que no podemos probar que sea consecuencia de la civilización ni del aprendizaje. Ahí esta, en cada uno de nosotros. La podremos negar racionalizandola o podremos construirnos una esperanza a nuestra medida para aliviar esa necesidad. Esa es la elección personal de cada uno y deberíamos respetarla sea cual sea.

    El asunto de debate no debería ser qué elección tomamos como individuos, sino qué hacemos como conjunto, como grupo, como sociedad, para vivir con nuestras diferencias sin caer en la tentación de imponerla sobre los demás.

  10. #415
    Cereal Killer Avatar de Dexter
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Pues no veo en que me he pasado. Si yo estuviera impedido físicamente -y podría estarlo- me joderia sobremanera que alguien pidiese respeto para mis opiniones o creencias por estar impedido; cuando lo que yo pido es que se me trate, -si no físicamente porque es imposible- al menos mentalmente, como a un igual.

    Cuando alguien pide "respeto" por una minoría solo por el hecho de ser minoría esta diciendo de forma tacita: "No te metas con ellos, pobrecicos, bastante tienen con lo que tienen"
    Con buena voluntad e inconscientemente claro... nadie es tan cabron.

    Y para suavizar un poco: Por supuesto yo no pienso que promineo (los creyentes) no tenga cerebro, así como tampoco pienso que pedropp (los ateos) no tengan sentimientos.

  11. #416
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por Dexter Ver mensaje
    Cuando alguien pide "respeto" por una minoría solo por el hecho de ser minoría esta diciendo de forma tacita: "No te metas con ellos, pobrecicos, bastante tienen con lo que tienen"
    Espera que me relea el post de promineo... porque yo no veo esa actitud en sus palabras...

  12. #417
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    South Parque debería estar en horario infantil y lo digo en serio, porque aparte de los tacos (¿Que crio de 8 años no se los sabe de carrerilla?) pocas series de dibujos animados he visto más mentalmente saludables que esta.

  13. #418
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Ni la veras Rbk... cuando digo "tacita" no me refiero a eso que se usa para tomar el te... culpa mía por no usar tildes.

  14. #419
    Cereal Killer Avatar de Dexter
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    La cita entera es:
    Cita Iniciado por Dexter Ver mensaje
    Cuando alguien pide "respeto" por una minoría solo por el hecho de ser minoría esta diciendo de forma tacita: "No te metas con ellos, pobrecicos, bastante tienen con lo que tienen"
    Con buena voluntad e inconscientemente claro... nadie es tan cabron.
    El resaltado en negrita es mio... bueno.. y lo demás también.

  15. #420
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Profesor universitario despedido por poner en duda el carácter divino de la Bibli

    Cita Iniciado por Dexter Ver mensaje
    Me parece a mi que lo que tu llamas "respeto" es más bien "lastima"; y lo que es peor (y probablemente más insultante para ellos que llamarles credulos): "condescendencia"
    Menudo comentario.. en fin... no se donde meterlo, como tu pensaba hitler, y todos los que se creían que su raza era superior, mi padre es discapacitado, y te salvas de que esto sea un foro, por que en persona, te hubieras llevado una galleta.
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