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Tema: Tres jovenes queman a una indigente que dormia en cajero

  1. #106
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Miki tío, ya me cansan bastante tu putas salidas de tono.
    Para los que contestan como personas normales, tengo que decir que estoy de acuerdo con Greenpix. Claro que los factores sociales influyen en el comportamiento de la persona, pero sus instintos primarios vienen determinados genéticamente.

    Luego ya es labor de la educación que reciba y el entorno en que se mueva el que sepa reprimir su agresividad.

    En fín, que no es cosa exclusiva de genética pero que parte importante tiene. Ale, hasta otro post.
    Última edición por Frodo; 07-01-2006 a las 13:12
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  2. #107
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Es que dices que "esta más que demostrado que absolutamente todas nuestras pautas de comportamiento vienen definidas por los genes."

    Mira Frodo eso a parte de ser una generalización categórica te lo has inventado, por eso he dicho que es una tontería. Es como afirmar que hay un gen para cada acción posible, para cada momento y para cada lugar del universo. Porque sabrás que hay una cosa que se llama cultura y es lo que te define en tu esencia fundamental como ser humano: tu lenguaje, tu biografía, etc...

    La gente elige hacerse la cirujía para cambiar el aspecto físico que le dieron sus genes, podemos volar y no tenemos alas, frente a lo que hacen los conejos nosotros elegimos si queremos tener hijos o no, la mayoría practicamos el sexo por placer y no para reproducirnos, hay hombres capaces de morir en huelgas de hambre por defender un ideal, hay otros que se autoinmolan, muchos otros se han aventurado a conocer lo inexplorado, se cambia de forma de pensar, se cambia de personalidad, etc.... Es decir, que desde que el hombre es hombre la capacidad de su cerebro para generar nuevas realidades esta muy por encima de sus limitaciones físicas y biológicas.

    Nuestras mayores limitaciones suelen ser las de carácter social y cultural, más allá de las púramente físicas. Por tanto aunque la genética en una importante medida fije tu personalidad eres tú el que toma las decisiones y eres perfectamente capaz de controlar tus instintos y formas de conducta si quieres. Aunque para esto unos tienen más capacidad que otros...

    Ahora dime: ¿Tú eres de los que piensa que los vascos nacen donde les da la gana?

    Y ahora que me he explicado un poco más pongo este smiley que se que te gusta mucho.

    Venga no te me enfades.
    Última edición por mikimoto; 07-01-2006 a las 14:43

  3. #108
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Posss sigo pensando que ambos tenéis parte de razón (mikimoto y Frodo). Pero realmente no tengo los conocimientos, en verdad no tengo criterio para opinar

    Lo que si que creo es que el que nace con mala uva, la tendrá siempre. Quizá la sepa aguantar una vez educado, pero cuando se salga de sus casillas... tendrá muy mala leche!! y eso es el resultado de juntar esas pautas genéticas del temperamento, con esa educación de cada uno. EN fin, somos complejos los humanos...

    Budha, realmente estoy de acuerdo con que un "ostia bien dada" en algún momento es necesaria. Pero como resultado a una acción, para demostrar lo malo que es, demostrar que un mal acto puede tener malas consecuencias, pero siempre seguido de una comprensión, no para meter miedo.

    Madremía, espero estar preparado algún día para educar un hijo. Opino que hay gente a la queno le deberían dejar tener hijos! Pero en fin, ya se que eso lleva a preguntarnos... y quien va a juzgar eso? Maldito mundo! :D

  4. #109
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Yo opino que los padres que pegan "un cachete" a sus hijos cuando hacen algo incorrecto deberían ser tratados de la misma manera por sus jefes, amigos y familiares.

    Cuando veo a un padre pegar a su hijo me dan unas ganas de soltarle una hostia...

  5. #110
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Y yo también. Lo que yo decía era "una" bien dada, no una somanta palos por no comer xDDDD Se de casos de gente cercana que, bueno... madre de diossss.

  6. #111
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Claroo joder, a eso me refería. Casos excepcionales en los que esta comprobado que no aprende, que no entra en razón o que se lo pasa todo por el forro y que son graves.
    Quien dice una yoya, dice un castigo, un buen grito y una buena charla. Simplemente es que los padres tienen que demostrar su autoridad de alguna forma...

  7. #112
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Cita Iniciado por boba_bu
    Posss sigo pensando que ambos tenéis parte de razón (mikimoto y Frodo)
    pues yo opino que para mi frodo no tiene razón ni de lejos, a exagerado bastante, y lo digo sin malos rollos frodo
    coincido en lo dicho por mikimoto, estoy plenamente de acuerdo.
    además imaginemos que defendemos esa teoría de que la "mala" genetica predispone malos individuos, y que un día nos despliegan todo nuestro genoma y descubrimos que tenemos todas las papeletas para ser un hijo de puta y no lo sabiamos.

    Cita Iniciado por mikimoto
    Yo opino que los padres que pegan "un cachete" a sus hijos cuando hacen algo incorrecto deberían ser tratados de la misma manera por sus jefes, amigos y familiares.

    Cuando veo a un padre pegar a su hijo me dan unas ganas de soltarle una hostia...
    hay padres que no pegan físicamente a los niños, pero si psicologicamente, hoy día están muy mal vistas las tortas en todos los ambitos...es lógico nadie tiene que maltratar a nadie, pero muchas veces hay linchamientos psicologicos que dejan más huella al final en la persona.
    Última edición por dedalo; 07-01-2006 a las 18:19

  8. #113
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    hola amigos.. una cosa que me llamo la atención leyendo el hilo

    "Yo opino que los padres que pegan "un cachete" a sus hijos cuando hacen algo incorrecto deberían ser tratados de la misma manera por sus jefes, amigos y familiares.

    Cuando veo a un padre pegar a su hijo me dan unas ganas de soltarle una hostia... "

    Bueno mikimoto.. una cosa es dar un palo .. y otra cosa es pegar...
    Yo creo que dar un palo, un chachete... para infundir una conducta.. no es malos tratos.. de hecho pienso que si a esos hijos de puta le hubieran dado de pequeños algún palo que otro en el culo y un tiron de orejas... verian el mundo como realmente es.. con limites y con reglas.

    Si eres padre y has sido capaz de educar a tus hijos sin darles un "Palo" en el culo o un cachete.. te felicito tío.. conozco gente que ha sido capaz.. y es realmente jodido.

    Si no eres padre aun, te asombrarias la de afirmaciones que hacia como la tuya .. y que cuando tuve niños.. me tuve que comer con huevos y patatas... tipo " Jamás le dare un palo en el culo a mi hijo, jamás les levantare la voz.. o jamás tocaran el mando de la tv o el teléfono movil .... joder.. me las he tenido que comer con queso.... Porque CRIAR cuaesta un guevo.. y te deshace los es quemas.

    Y creo que de criar viene el tema... Esos asesinos sin alma.. en definitiva son unos MALCRIADOS, osea bajo mi humilde punto de vista la culpa.. es en un 70% de la educación recibida por sus padres.. el otro 20% las amistades y en un 10% la sociedad .
    No tenéis que escuchar más que al padre... que si eran sus mendigos de sobremesa... que si se les fue la mano.. que si no sabian lo que hacian ( por eso se tapo la cara uno de ellos ) .. que si no querían hacerle daño ( por eso la rocian en liquido inflamable e encienden una cerilla ) .
    Lo más triste.. es que como he dicho en otros foros... esto es una consecuencia del cambio generacional... se ha ido la mano.. se están perdiendo valores fundamentales como el respeto ... y eso se respira en el aire.. y perdonarme que generalice cuando veo que la medía de individuos jóvenes que son así supera levemente el 50%.

    No creo que sea un problema genetico.. es un problema mental.. estos niños no tienen claro la diferencia entre lo que esta bien o mal.. y es debido en tantos por ciento a lo que he dicho antes.

    Resumiendo, un problema de educación familiar, y para mi educar, es inculcar que hay unos limites, que esto esta bien y que lo otro esta mal... y es una obligacion NATURAL de los padres..

    Un cordial saludo

  9. #114
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Bienvenido MDB:

    No tengo hijos no. Y seguramente por eso peque de inocente y hable a la ligera, pues tener hijos y enseñarles a crecer a mi me parece una tarea titanica que por ahora esta fuera de mi alcance.

    Y te creo cuando dices que tenerlos te cambian tus es quemas y visión de la vida, mis padres siempre me lo dicen cuando lo pregunto. Y también me dicen que cada niño es un mundo y tiene un carácter diferente.

    Pero ello no quita para que yo considere que gran parte de esos "cachetes" manifiestan la incapacidad de los padres para expresar su autoridad y su falta de preparación para serlo. Que los padres son tutores y que su obligación es orientar a sus hijos es lo lógico, pero lo que no me parece lógico son lo padres que enseñan a sus hijos a cometer sus mismos errores, su misma religión, su misma agresividad, etc... Pero bueno cada uno ve la vida de una forma, y puedes optar por enseñar a sus hijos a ser libres y responsables o a ser simplemente obedientes.

    Si falta responsabilidad desde los mismos padres, ¿como van a ser los hijos?
    Última edición por mikimoto; 07-01-2006 a las 19:11

  10. #115
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Todo es relativo, pero tp se puede hechar la culpa a los padres.
    Los padres desconocen lo que hacen los hijos, yo mismo y todos nosotros alguna trola habremos contao a nuestros padres para lo que nosotros nos huviera gustado hacer, para ir a fiestas, escaquearse de algo, salir poray ect,ect, en fin ya sabéis....
    También es muy inportante el factor "manada" ya que uno solo no hace esto,(normalmente) en cambio un desfase en grupo y el uno por el otro es lo que hace que la situación se degenere.
    Spain is diferent , but around the world is similar...

  11. #116
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    A los que creen que sirve de algo pegar a los niños yo les recomendaría que viesen a la Supernanny. (puede que alguien lo haya visto aquí en TV3)
    Ahí se demuestra que simplemente no sabemos educar a los niños.
    Me suena que hay iniciativas para prohibir el castigo físico a los menores, algo en cierta forma similar a la ley contra la violencia de género.

    Respecto al tema del hilo y por los comentarios de los padres, a mi recuerda a los iluminados fundamentalistas (de cualquier tipo, desde Bush hasta los radicales islamistas, etc), realmente ellos tienen conciencia de que hacen bien, pero se llega a eso de forma inducida y por tanto es una cuestión social y cultural, no genética. Otra cosa sería la gente que realmente esta enferma y tiene una percepción de la realidad alterada, pero éste según parece no es el caso (estoy opinando no afirmando )


    Salut

    editado:sólo he corregido la palabra nanny, creo que ahora esta bien
    Última edición por Vicent; 08-01-2006 a las 21:34

  12. #117
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    yo creo que hablamos de educación no de malos tratos. A ver que le dices a tu niño si resulta ser una joyita que golpea a los mendigos y después se orina en ellos como a dicho bruixot que parece que conoce el tema y lo describió bien.

  13. #118
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    .
    Última edición por Pit Matson; 08-01-2006 a las 12:26
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  14. #119
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Cita Iniciado por Budha
    yo creo que hablamos de educación no de malos tratos. A ver que le dices a tu niño si resulta ser una joyita que golpea a los mendigos y después se orina en ellos como a dicho bruixot que parece que conoce el tema y lo describió bien.
    Cita Iniciado por Pit Manson

    . .
    Supongo que esto va por mí, sacais conclusiones muy rápidamente

    Yo también estaba hablando de educación y además lo dije claramente.

    "...Ahí se demuestra que simplemente no sabemos educar a los niños..."

    Puede que la comparación con la ley contra la violencia haya dado lugar a confusión.Yo me refiero a pegar a los niños como parte del método educativo, con castigo físico me refería a los cachetes, collejas, etc no a los malos tratos. Y la ley que yo comentaba también va encaminada en ese sentido, no en el de los malos tratos que ya está penalizado.


    Respecto a la segunda parte yo también estoy de acuerdo con bruixot y es por ello que hacía mi comentario, No son los peladetes, nazis, etc otra clase de iluminados fundamentalistas?


    Cita Iniciado por BRUIXOT
    Por lo que se ve, eran todos proyectos de peladetes flipaos con sus chorradas radikales y totalmente desfasaos viviendo en su peli,lo más parecido que podemos ver es la naraja mecanica,
    Por lo que si que se, no era la primera vez que lo hacian y tenían como ritual mearse en los agredidos después de la paliza (hijos de puta ) típico de grupos nazis y chusma similar después de ller al antonio sala no me hizo falta saver de que iva el tema .


    Creo que puso Yuki los comentarios de los padres pero no lo encuentro. Que clase de padres después de ver lo que han hecho sus hijos dicen que la mujer era respondona, o sea más o menos que le iba la marcha y que eso propició los hechos.
    Decir se puede decir cualquier cosa, pero echar parte de la culpa a la víctima ...



    Salut

  15. #120
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Tres jóvenes queman a una indigente que dormía en cajero

    Toda esa falta de educación, para mí, se resume en falta de empatía. Y la empatía no se inculca a collejas. Lo que esta claro es que si los padres ya "no usaban de eso", difícil lo iban a tener los niños, como no se la compraran ya hecha.

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