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Tema: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

  1. #61
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Voy a ir directamente al grano y a saltarme lo que pienso de las bobadas que se han ido produciendo hasta ahora, así que invito a la "cordura intelectual" (hush) y dejemos de comportarnos como niños, que no es tan complicado.

    Así pues, comienzo con la exposición:

    Una sociedad sin Estado, bien,

    Partimos de la base de que la sociedad debería ser dividida en núcleos más pequeños,para poder trabajar juntos (todos los nucleos) de forma eficaz y con capacidad para coordinarse con ellos con la premisa de "producir y consumir a escala local,mientras ello sea posible" y cada núcleo sea "gobernado" por gente de este núcleo.

    Es decir, que cojemos el ejemplo de un pueblo pequeño y ya lo tenemos (más o menos) para la idea

    El alcade puede ser cada X tiempo una persona del pueblo y así no es necesario votar ni tener mayorías o minorias,y la responsabilidad caería en cada persona cada X tiempo. Bien, ello conlleva una preocupacion por los derechos y obligaciones de cada persona que obviamente,estarian controlados por el "alcalde" (para hacer una analogia) en cuestion.

    Pero como se sustenta y se mantiene una sociedad? (sigamos con el ejemplo del pueblo)

    Estamos dentro de la hipotesis de un pueblo nuevo llamemosle Villanarkin,en donde no hay poder establecido (primera premisa que es contradictoria,pues el alcalde,representa el poder,aunque sea para beneficio colectivo) en donde nadie se siente manipulado ni "mandado/ordenado" y en la que todos cooperan para tener cubiertas sus necesidades,pero como se cubren esas necesidades?

    Las necesidades de una sociedad,entre las que cabe destacar la seguridad (normas de conducta,leyes,civismo,educación) al no haber cuerpos de policia los cuales hicieran cumplir la ley (ley que teóricamente deberían decidir todos los componentes del pueblo en cuestion) serían los propios individuos del pueblo los que se defenderian o de atracos,robos,o responderian frente a actitudes incivicas,fomentando eso si, "el buen rollo".Aquí recae la segunda contradiccion,ya que (por poner un ejemplo) una persona quiere dormir por la noche y otra tocar la guitarra debajo de la puerta de esa persona, porque ahí esta inspirado... bien. Ambos son libres de pensar que su comportamiento (queja y acción) es el adecuado,luego como componentes del pueblo tienen la potestad de actuar en consecuencia... así que se podría dar el insolito y absurdo caso,en el que el guitarrista,fuera el que tubiera razón ya que la calle es de todos,y le gritan mientras compone se despista y esto no puede ser... así mismo llegan más "pueblerinos" al lugar del "infortunio" y se posicionan en uno u otro bando según su opinión... Supongo que os podéis hacer una idea en que acaba eso... efectivamente, batalla campal (eso si, sin porras policiales)

    Trabajo,sanidad,comúnicaciones,educación... todo ello sin roles asignados,y con ocupaciones aleatorias,rotatorias,electivas,etc....

    Es decir que para que el anarquismo funcionara (en un simple pueblo) se necesitaria que el 100% de la poblacion fuera totalmente "legal" tanto en sus actos como en sus consecuencias,responsable,civico,concienciado...es decir que entrara dentro de unos patrones "comunistas" (todo es de todos,ayuda a quien puedas si tu tienes más,etc)

    Eso deja un margen de error 0 en una poblacion pequeña. Bien... problema muy gorgo.

    Sigamos con el señor que quería dormir.... Supongamos,que al final,entre todo el pueblo se decide que tiene razón el guitarrista y que el dormilon.. no la tiene,además,como castigo se le expulsa del pueblo (ya que al no haber carceles,ni poder obligar a hacer nada a nadie sin estar supervisado,o lo hechas o...) y tenemos a un señor,que se nos va a. "dondesea".

    Eso en lugar de resolver un problema,lo que hace es "hechar la mierda fuera" directamente.

    Grupos pequeños autogestionados,capaces de interrelacionarse con otros grupos (pueblos) entre si... claro,para el comercio,importacion exportacion... (lioso de cojones,si en un simple pueblo con un "caos de roles" ya es heavy el asunto ahora sumarlo a 100 o 1000 pueblos). absurdos... pero.. ei, de repente aparece el señor dormilon con un ejército detrás que lo apoya y defiende su postura, y va hacia Villanarkin.

    - "Toc toc... somos los militares de tal sitio, que venimos cabreaos porque no vemos correcto blababbalblababl"

    - Ah.... vale un segundo... CAMARADAS A LAS ARMAS!

    Porque claro,no hay policia, no hay ejército,luego es necesario que TODO el pueblo este armado para defenderse de posibles amenazas exteriores (ya que se da por supuesto que nohabran amenazas interiores) siguiente contradiccion.

    Es decir,que tenemos a un conjunto de individuos armados,luchando por la paz. Bien,es obvio pensar,que el eslogan que debería tener este colegio (si tubiera dos dedos de frente) seria:

    Luchar por la Paz, es como Follar por la Virginidad.

    Me podría extender más,pero viendo que hush esquiva cada mensaje saliendose por la tangente,y no respondiendo a ninguna de las claves que cite anteriormente en el otro post,creo que es tonteria gastar más letras en mostrar que el anarquismo es totalmente ineficaz,ineficiente y contraproducente,a la par que desfasado socialmente hablando.

  2. #62
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    El hombre, tal y como lo conocemos actualmente, lleva desde hace poco más de diez mil años probando y estudiando este tipo de problema social en su jerarquización. Y si entonces, que los mejor dispuestos que no tenían que trabajar ni tele ni nada mejor que hacer que pensar, no "solucionaron" nada después de darle muchas vueltas, no sé qué esperais vosotros. Estoy con Iker, la fórmula actual es bastante "menos mala".
    No se puede poner a votar todo porque, simplemente, aunque esté aprobada por el 80% de gente, el 80% de la gente no tiene ni puta idea de las cosas. Tenemos policía porque es personal altamente cualificado (se le supone, hijos de puta hay en todas partes) para proteger y servir. Y a mí no me meteran una porra por el culo por estar donde no debería estar, y espero que no estén lejos si alguna vez los necesito cerca. Tenemos políticos con gabinetes de expertos detrás porque es personal altamente cualificado (se les supone, hijos de puta hay en todas partes) para gestionar los recursos que dispone el país.
    Dicho de otra forma: el sistema esta hecho de tal forma que nadie te impide montar tu propio grupo político y, si más del 50% de gente te vota, puedes gobernar el país durante cuatro años. No necesitas desmontar el sistema para cambiar las cosas, sólo tienes que usarlo. Pero siempre es más cómodo que lo cambien otros "que sepan".
    Y ése es el problema. Que se supone que ya lo hacen. No quiero ni imaginarme cómo iría el país administrado totalmente por incompetentes (lo siento, colegas del otro lado del charco, pero no puedo dejar de acordarme de vuestras desgracias políticas).
    A mí no me parecería nada mal eso de los ciudadanos de primera y de segunda, rollo "Los Brigadas del Espacio" (el libro, no la peli). Al menos tendrías una cierta garantía de que los que manejan el cotarro y los que les votan, saben lo que se hacen.
    El mito de la Arcadía Feliz... yo también quiero un trozo de huerta y perderme del mundo.
    Última edición por Mars Attacks; 26-08-2005 a las 01:21

  3. #63
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Vaya sarta de bobadas, Devnul, permiteme que te diga, no tienes ni idea de lo que estas hablando,
    además este post iba sobre "democracia real" no sobre anarquismo,
    ¿como tienes el valor de representar como sería una sociedad en anarquía, cuando no tienes ni pajolera idea de lo que es el anarquismo?.
    Yo también te digo que el anarquismo me parece inviable, pero te lo digo después de haberme leído bastantes libros sobre el tema, no por haber oído campanas por ahí como tu demuestras una y otra vez.
    Repito: el anarquismo es solo una doctrina(aunque haya muchas diferentes), la anarquía es un estado, ¿comprendesí
    Esa bobada de el alcalde, ¿primero pones un alcalde y luego dices que es contradictorio?
    quien lo es más el anarquismo o tú
    y eso de las leyes, los roles... juas, paso de comentarlo entero porque me parece patético.

  4. #64
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Un inciso! Os dejo un libro muy interesante! Animaros a leerlo. Os hará conocer una visión crítica de la política actual. Si, es el de "Bowling for Columbine" y "Farenheit 9/11".

    Un saludo!
    Última edición por ikerCLoN; 26-08-2005 a las 10:29

  5. #65
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Ok. Democracia real. La democracia real o no, no existe,dejemonos de gaitas, ni existe la democracia ni existe la justicia ni el bien ni el mal ni nada

    Lo que sea elegido democráticamente aunque sea por un 90% y para ese 90% sea justo y democrático (lo que se haya elegido) para el 10% restante será injusto aunque democráticamente tendrá que tragarselo.

    El sistema esta pensado para integrarse en el y utilizarlo. Puede ser mejor o peor que otros,pero es el que mejor resultado da.

    Si entramos en lo que es justo lo que no es justo,lo que esta bien lo que esta mal, lo que es democratico,lo que no lo es... si no lo es para el 100% de la poblacion (que nunca lo será) todo será (para algún % de la poblacion) justo/injusto, democratico/nodemocratico.

    Respecto a si tengo idea o no de anarquismo etc... en lugar de decir que no he leído blablabla, no sería más constructivo que expusieras que es desde tu punto de vista? Porque lo que no se puede hacer es,sobre un mismo concepto si dos personas no tienen la misma visión,es que la otra persona no tiene ni puta idea (y se deja así) no hombre, si lo dices,argumentalo y p´alante, porque cada vez que intentais rebatir algo poneis:

    "es que no tenéis ni idea" "es que no leeeis" "es que es que es que",.... quejas quejas quejas pero ninguo de vosotros se moja, el único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo,hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo,y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque sino,esto es una conversacion con 2 muros de pared.

  6. #66
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Devnul, vamos a ver, yo he dejado de opinar sobre estos temas porque no me merece la pena.
    Si te he dicho lo que te he dicho es porque me ha tocado las narices como tirabas por el suelo el trabajo de muchos pensadores en tu anterior post.
    Busca anarquismo en google y te saldrán millones de páginas, ni este es un hilo sobre anarquismo, ni me apetece explicarte ahora de que se trata.
    Sobre el tema del hilo "democracia real" ni he opinado ni pienso opinar porque no me interesa.
    Originalmente escrito por Devnul: "es que no tenéis ni idea" "es que no leeeis" "es que es que es que",... quejas quejas quejas pero ninguo de vosotros se moja, el único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo,hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo,y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque sino,esto es una conversacion con 2 muros de pared.
    Si claro, utilizo a quasihumano de cabeza de turco, ¿que te has fumado?
    No me mezcles con nadie, que cada palo aguante su vela, además no creo que mis pensamientos sean muy parecidos a los de quasihumano.

  7. #67
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Pues si no ibas a opinar,te podías haber guardado tu opinión respecto a si se o dejo de saber que es cada cosa, a ver si vamos a tener que poner las credenciales personales para hablar. Para estar deacuerdo o no con una opinión y no aportar nada a lo que se debate,mejor no responder y pensar lo que quieras, a responder y no aportar.

  8. #68
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por devnul
    el único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo,hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo,y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque sino,esto es una conversacion con 2 muros de pared.
    ¡Hombre, por fin se dice algo bueno de mí!

    Te honra seguir siendo objetivo después de haber tenido algún lance contigo ( creo recordar ).

    Gracias por romper una lanza en mi favor.

    Un saludo Devnul!

  9. #69
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Si que he aportado:
    que no tenías NI IDEA de lo que estabas hablando.
    Además se ve facilmente.

  10. #70
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    retaguardia? bueno no lo creo.lo que pasa es que no se de donde te has sacado que soy un anarkista de libro. que yo sepa nunca lo dije.

    a ver, como ya dije por ahí, la anarkia como doctrina la veo muy eskeletica para llevarla acabo ahora, dentro de mis modestos conocimientos sobre la amplitud de la misma y de sus variantes.

    a ver devnul, lo que dije también es que todas las doctrinas tienen sus cosas buenas. Que yo recuerde, no dije que no hiciera falta un grupo de control, pero lo que no puede el grupo de control es estar representado por un porcentage tan bajo de la poblacion.

    Que el 10% de descontentos genera injusticia social? pues que se le va a hacer, es algo de cajon, como dices el 100% es complicado, pero como decia, prefiero un 80% de concenso que un 51%. todo es pelearlo y ser optimista.

    realmente crees que no hay alternativa a este sistema económico, expoliador de indefensos, y de corazón de piedra?
    y que pasa con el medioambiente, con la injusticia social de tantos países pisoteados por el puto dolar y los mi16? en resumidas cuentas, se hace lo que se puede para que no haya tantas diferencias en este mundo del capital?

    el tema no es la anarkia tío, el tema es mejorar lo que hay. como ya dije, no veo como opción hacer tabula rassa por el caos que generaria entre otras cosas. pero joe, por que no mejorar esto sin tanto mariconeo?
    por que no hay más participacion en las decisiones del pueblo llano?no es viable hacerlasí?no me jodas.toa iraque por el articulo 33.ea, palante.
    que coño pasa con las energias alternativas? por que carajo hay que pagar el litro de combustible a X euros teniendo solución muchísimo más economica? por que no subvencionan a jierro las placas solares y los coches electricos o solares?
    por que carajo no hay genéricos regalados de las enfermedades gordasí? o más simple, por que las medicinas no son "casi gratis"?
    por que se apoyan intrusiones miltares por ahí? por que no se le pone un puto bozal a bush?xDD. por que no se apoya más desde los gobiernos la investigacion y por que la palabras investigacion-rentabilidad van de la mano?
    Costa rica no tiene ejército y que yo sepa, no he visto mucho jaleo por alli, precisamente.
    por que algunos presidentes tienen el morro de decir que los atentados islámicos recientes no tienen nada que ver con la invasión occidental de oriente medio, cuando lo ve hasta un niño de 3 años y están jartos de sacar videos en al-jazzira y más alto no lo pueden decir?
    incendios? todavía no se entera la gente que un boske sucio arde y un boske limpio no arde ni con gasofa? o es que no salimos de la urbe? medida de choke... prohibir las barbacoas..uffff, subrealista. que hay incendiarios y listos? pues muy bien,es complicado a corto plazo que eso cambie, ya veremos... pero coño, pon al ajercito a limpiar bosques y no a cobrar y atocarselos, menudo contigente...ufff. parece que estoy viendo al ejército chino controlando las riadas. y vamos, que podrían fomentar voluntarios locales para situaciones de emergencia, bien entrenados, que todo no es hacer la puta mili para aprender a fumar porros y a tocarsela.
    eso de enseñar "ciudadania" a la gente, pues se puede llevar a todos los niveles. ayudas sociales de todos los niveles y participacion y enseñanza de la peña.

    en resumidas cuentas, que la gente no es tan tonta ni depredadora como parece, y aunque los hay, si fueramos más solidadarios y claros, cada vez habría menos borricos por ahí y lo que es mejor aun, esto es una escalera tío... prevenir antes de curar y tener un talante positivo, que como digo por enesima vez, no están difcil ir poniendo ladrillos y no mirar tanto a donde va a llegar el muro. sobre todo con cosas TAN obvias y gordas.lo que pasa es que hay que mandar a mamarla a Bush and company y a su bandera verde de miseria.con 2 cojones de una vez.

    ...paro aquí que creo que ya con esto tienes entretenimiento Devnul...a ver tus justificaciones ahora de por que esto es así..xDDD ...dale caña nengg y deja las etiquetas tronco.
    ...y ahora me dices que no te respondo. xDDDDDDDDD

  11. #71
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por quasihumano
    ¡Hombre, por fin se dice algo bueno de mí!

    Te honra seguir siendo objetivo después de haber tenido algún lance contigo ( creo recordar ).

    Gracias por romper una lanza en mi favor.

    Un saludo Devnul!
    Todas las conversaciones con todos los usuarios las hago siempre con el máximo respeto (unas veces con tonos más altos que otros) pero que opinemos diferente sobre X conceptos o cosas,no quiere decir que vaya a por ti o que me tengas que caer mal etc... simplemente digo lo que pienso

    Los roces por debates etc.. son eso,roces por debate,pero "con el texto del debate" no con la persona en si (para mi)

  12. #72
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    Lacus Ligustinus, en los dominios de Geryon
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por devnul
    Los roces por debates etc.. son eso,roces por debate,pero "con el texto del debate" no con la persona en si (para mi)
    ya ves, algo tan de cajon, que alguno de por ahí aun no lo ve claro y se moskea por pamplinas de niños,etc,etc. que cruz.
    un poco de madurez hace falta en este mundo de inet..sip, que debatir y discutir no es pelearse ni hacer el tonto.
    ..luego, te banean por decir 4 cosas criticas y listo..que mundo de cabeza huecas. enn fin. que haya paz hermanos.

  13. #73
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por devnul
    Todas las conversaciones con todos los usuarios las hago siempre con el máximo respeto (unas veces con tonos más altos que otros) pero que opinemos diferente sobre X conceptos o cosas,no quiere decir que vaya a por ti o que me tengas que caer mal etc... simplemente digo lo que pienso

    Los roces por debates etc.. son eso,roces por debate,pero "con el texto del debate" no con la persona en si (para mi)
    Ya, pero con otros debatientes las cosas no han ido de ese modo y se han ofendido sin haberlos insultado. Sera el calor...

    Un saludo!

  14. #74
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    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por hush

    Que el 10% de descontentos genera injusticia social? pues que se le va a hacer, es algo de cajon, como dices el 100% es complicado, pero como decia, prefiero un 80% de concenso que un 51%. todo es pelearlo y ser optimista.

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    -----> Un 80 es... prácticamente imposible por no decir utopico total... vamos, que de una propuesta X 8 de 10 estén deacuerdo, buf.. o tiene que ser una propuesta totalmente aplastante que sea de cajon (y los 2 restantes tontos de cojones por no entenderlo) o... algo falla...

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    realmente crees que no hay alternativa a este sistema económico, expoliador de indefensos, y de corazón de piedra?
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    ------------> Teniendo en cuenta lo que mueve el mundo hoy en dia? No. El sistema económico-financiero-politico mundial,se basa en lo que se basa, y es conseguir a cualquier precio oro negro. Apartir de ahí,las relaciones "diplomaticas" en cada país "aliado" para más control militar y poder de actuacion inmediato. Coaccion e intimidacion con armamento nuclear (por mucho que se diga que se desmantela) Es decir,tal y como están las cosas,es mejor,adaptarte al sistema que no intentar que el sistema se adapte a ti.

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    y que pasa con el medioambiente, con la injusticia social de tantos países pisoteados por el puto dolar y los mi16? en resumidas cuentas, se hace lo que se puede para que no haya tantas diferencias en este mundo del capital?
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    -----> Pues simplemente que no interesan porque no dan dinero. Porque no se actuo en la guerra de los Utsis contra los (uix no recuerdo el nombre de los otros... utusí bueno da = ya me entiendes)? porque ahí no había nada que sacar. Crees que al ciudadano de apie,le importa que cada X segundos muera desnutrido un niño en el tercer mundo? Lo ve en la tele, ve el anuncio,lo piensa 2 segudos,siguiente anuncio y se olvida, o directamente cambia de canal.

    Con el medio ambiente igual... me parece muy bien que la gente se preocupe del medioambiente,de reciclar,etc.. pero con la de problemas que tiene la gente crees que se van a parar a pensar si se están pasando con la talacion del amazonasí Y si se paran a pensarlo,después de haberlo pensado,seguiran durmiendo tan tranquilos.

    En los últimos años (en la era de la información en cualquier lado y al instante) hemos visto tantas cosas que el ser humano se esta haciendo invulnerable a esos supuestos "impactos visuales" que deberían causarnos X imágenes. En los telediarios vemos a diario decenas de muertos,actos terroristas... etc... crees que afecta? Pues no.. hasta que lo hacen en madrid, la gente se caga en todo, pero pasado un año... se duerme igual (ojo no hablo de los que perdieron amigos/familiares/etc, hablo generalizando)

    COmo tu decias, la sociedad en la que vivimos a un ritmo frenetico,también no ha hecho prácticamente insensibles a cualquier dato y/o imagen bestia que veamos/escuchemos, por ejemplo:

    Cada 2 segundos muere un niño en el sahará (ironia de los simpsons) : Hommer le pega un bocado a la hamburgesa, pasan 2 segundos más, le pega otro bocado, y el contador de niños muertos aumenta...

    Directamente ya se trata hasta con humor acido, Los Simpsons, la otra serie canadiense que ahora no me sale el nombre... mmm la de "hijos de puta han matado a keny!!!" . ah! SouthPark... etc etc.
    ************************************************** *****

    el tema es mejorar lo que hay. como ya dije, no veo como opción hacer tabula rassa por el caos que generaria entre otras cosas. pero joe, por que no mejorar esto sin tanto mariconeo?
    ************************************************** *****

    -----> Con el sistema que hay se puede mejorar lo que hay. Que necesitas para hacerlo? Montar un partido politico, presentar tu proyecto,que la gente te vote (vamos ya sabes como va). Ahora,si no se hace (o se hace y no llega a buen puerto) porque será?

    a) porque no es viable

    b) porque la gente no responde (es decir, se la suda)

    c) estará mal planteado el proyecto

    Por lo que cambiarlo lo puedes cambiar, no estamos en una dictadura... ahora si la mayoría de la gente (ya estamos con las mayorías) decide que no quiere eso (tanto por omision como por negacion) que quieres hacerle? si no les gusta tu idea,no la puedes imponer.

    ************************************************** *****

    por que no hay más participacion en las decisiones del pueblo llano?no es viable hacerlasí?
    ************************************************** *****

    ------> Recuerdas el resultado del referendum de la constitucion europea? Vistes las estadísticas de la gente que había votado Y que reconocía que no se había leído el contenido,ergo no sabia que ostias estaba votando? pues por eso no es viable porque la mayoría de lagente,suda... porque suficiente se tiene con el día a día como para que te vengan con mamonadas,si después haran lo que quieran

    ************************************************** *****
    no me jodas.toa iraque por el articulo 33.ea, palante.
    ************************************************** *****

    -----> Intereses politico-económicos-personales (tanto eeuu,como Reino Unido como Spain

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    que coño pasa con las energias alternativas?
    ************************************************** *****

    ------> Que es más caro utilizarlas ahora. Contradiccion? No. Que tal y como esta montado ahora todo,hasta que no se acabe el petróleo,las alternativas no interesan porque no dan dinero... el petróleo es del país donde se encuentra,el aire (de momento) es de todos,luego si de algo no puedes sacar partido para que vas hacer una inversión que no vas a poder rentabilizar?

    ************************************************** *****

    por que carajo hay que pagar el litro de combustible a X euros teniendo solución muchísimo más economica?
    ************************************************** *****

    ------> Porque no es lo económico lo que se mira,sino con lo que más beneficio se puede sacar,tanto para consumo interno como externo (igual que las relaciones comerciales) Imaginate que de golpe se dice, a tomar por culo todo lo que sea petróleo,nos pasamos a las alternativas,coches electricos. Que pasa? Medía rusia se caga en todo, los países arabes se cagan en todo, las empresas de coches se cagan en todo porque tienen que cambiar sus modelos,los usuarios comprar modelos nuevos,y sigue y sigue y sigue.

    Aunque sea más barato,más eficaz,eficiente y menos contaminante,lo que prima es la rentabilidad economica (y no las consecuencias medioambientales) de lo que consumes o puedes sacar provecho.
    ************************************************** *****

    por que no subvencionan a jierro las placas solares y los coches electricos o solares?
    ************************************************** *****

    --------> Porque entonces se hunde medía economía mundial al suplir el petróleo por energias gratis

    ************************************************** *****
    por que carajo no hay genéricos regalados de las enfermedades gordasí? o más simple, por que las medicinas no son "casi gratis"?
    ************************************************** *****

    ----------> Porque existen las patentes y porque como todo en este mundo,se trata de hacer dinero. Y como se hace dinero? Teniendo algo que los demás quieran comprar. Negocio.

    Se podría erradicar el sida en africa? Posiblemente (medios hay). Economicamente interesa? No, por eso no se hace. Es duro? Si.. al 90% de la poblacion le importa/interesa? No. Egoísmo individual de los individuos. Mientras su bienestar este a salvo a los demás que les den por culo. "mientras yo duerma caliente,al resto como si se les quema la frente" (cita)
    ************************************************** *****

    por que se apoyan intrusiones miltares por ahí? por que no se le pone un puto bozal a bush?XD.
    ************************************************** *****

    -----> Porque ese apoyo politico tiene repercusiones economicas,financieras,armamentisticas,alianzas estrategicas,y pasar de ser un país psepse a codearse con los grandes (es decir, una gilipollez del aznar para salir en los libros de historia)
    ************************************************** *****

    por que no se apoya más desde los gobiernos la investigacion y por que la palabras investigacion-rentabilidad van de la mano?

    ************************************************** *****

    ------> Por lo que te digo en todo el post --> Money money money
    ************************************************** *****

    por que algunos presidentes tienen el morro de decir que los atentados islámicos recientes no tienen nada que ver con la invasión occidental de oriente medio, cuando lo ve hasta un niño de 3 años y están jartos de sacar videos en al-jazzira y más alto no lo pueden decir?

    ************************************************** *****

    ------> Si tu estuvieras en el MOSSAD, en el MI5 (o MI6) la NSA, CNI lo dirías para crear la alarma y el caos social,y aumentar el odio hacia los musulmanes? Pues no.Por eso (entre otros motivos) sobre todo políticos
    ************************************************** *****

    incendios? todavía no se entera la gente que un boske sucio arde y un boske limpio no arde ni con gasofa? o es que no salimos de la urbe? medida de choke... prohibir las barbacoas..uffff, subrealista. que hay incendiarios y listos?

    ************************************************** *****

    ----> La mayoría de los incendios grandes, son provocados,este limpio o sucio,los piromanos se lo curran para quemar las máximas hectareas posibles.
    ************************************************** *****

    coño, pon al ajercito a limpiar bosques y no a cobrar y atocarselos, menudo contigente...ufff. parece que estoy viendo al ejército chino controlando las riadas. y vamos, que podrían fomentar voluntarios locales para situaciones de emergencia, bien entrenados, que todo no es hacer la puta mili para aprender a fumar porros y a tocarsela.
    ************************************************** *****

    ----------> Cada cuerpo tiene su misión (por absurda que sea)

    ************************************************** *****

    que la gente no es tan tonta ni depredadora como parece, y aunque los hay, si fueramos más solidadarios y claros, cada vez habría menos borricos por ahí y lo que es mejor aun, esto es una escalera tío... prevenir antes de curar y tener un talante positivo, que como digo por enesima vez, no están difcil ir poniendo ladrillos y no mirar tanto a donde va a llegar el muro

    ************************************************** *****

    .-----> La gente lo que es, es más pasota, es lo que te decía antes, bastante tiene el obrero o currante con llegar a fin de mes como para preocuparse de los problemas de los islamistas,de los tratos inhumanos en china,etc etc etc. Se ve en las noticas,se comenta y ya esta... y quien quiere hacer algo se monta una ONG, y si quiere más,monta un partido politico. Que es lo que pasa cuando ese partido politico tiene la potra (o la pasta suficiente para comprar votos ejem no miro a ningún partido ejem) de llegar arriba del todo? pues lo mismo que le pasa a todo el mundo, el poder te cambia,ves lo que puedes hacer,de lo que puedes sacar tajada,de lo que no etc y la mayoría de tu "plan renove" se convierte en "voy a forrarme sin que se note demasiado y colocar a los ministros en sus sitios que si pasa algo en su parcela,pringan ellos.

    Pero eso no es que sean así los políticos y solo los políticos, TODOS los humanos aparte de animales depredadores que lo seguimos siendo,tenemos (más o menos) avaricia,codicia (no sigo porque no acabaria nunca) y cuando se pone a nuestro abasto cualquier cosa,vamos a por ello.
    ************************************************** *****

    ...y ahora me dices que no te respondo. XD

    ----------> Ahora si has respondido melon XD

  15. #75
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,098

    Re: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real!!!

    Cita Iniciado por hush
    ya ves, algo tan de cajon, que alguno de por ahí aun no lo ve claro y se moskea por pamplinas de niños,etc,etc. que cruz.
    un poco de madurez hace falta en este mundo de inet..sip, que debatir y discutir no es pelearse ni hacer el tonto.
    ..luego, te banean por decir 4 cosas criticas y listo..que mundo de cabeza huecas. enn fin. que haya paz hermanos.
    No, se banea por ir de listo y hacer comentarios fuera de lugar (o tocar mucho los cojones) no por hacer criticas,lo que pasa es que cuando se suma la ironia a una critica,y se suelta el sarcasmo como quien suelta una carcajada es obvio el mosqueo de la gente,que intenta hablar de un tema peliagudo como es la politica y alguien sale por "peteneras" es obvio el mosqueo

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