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Tema: Un poco de Conciencia

  1. #466
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: Un poco de Conciencia

    Veo que no te has leído el texto que te pasé..
    Repasa esta parte.
    ....
    En primer lugar habrá que ver qué es la conciencia, y en su definición más simple no hay en apariencia nada mágico, etimológicamente conciencia tiene un significado bien literal: “con conocimiento”. Y eso es la conciencia, conocimiento de uno mismo y de su entorno. La conciencia requiere de órganos sensoriales que nos permitan la conexión con los estímulos externos, y es evidente que cuando esta conexión desaparece la conciencia se esfuma, el ejemplo, más palpable lo tenemos con las personas anestesiadas o en estado de coma. Cuando dormimos tampoco somos conscientes, la conciencia entonces es un estado de continuidad temporal de la información almacenada en nuestro cerebro, la conciencia en sí no existe, porque sin cerebro no hay conciencia, pero sin conciencia sí hay cerebro, y volvemos otra vez a los anestesiados y comatosos, carecen de conciencia pero no de cerebro.

  2. #467
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    Re: Un poco de Conciencia

    el que no me has leído es tu a mi, yo si he leído a esa persona que escribe esos textos, y varias veces debo añadir.

    El razonamiento para obtener la respuesta es el siguiente, y no me has leído, por eso insistes, pero yo no me canso:

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Tengo que recomenzar a cada rato:

    Si asumes que la conciencia la genera el cerebro, y el cerebro lo genera el adn, y el adn se genera por si solo:

    ¿como se crea un programa?

    En el hilo de ciencia estoy a ver si lo entendeis, y luego si os apetece y no os duele mucho la cabeza, podéis leer como desbloquear la conciencia, que esta perfectamente explicado en este hilo.

  3. #468
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Pues ahora, coges tu dedo, y eliges uno de esos infinitos puntos.
    Aquí esta tu gran error, aprendiz. ¿Cómo lo eliges? Si no lo eliges al azar (puesto que para ti no existe), entonces lo eliges de forma determinista. Por tanto, tu decisión es predeterminable (ya que los mecanismos de la decisión son rígidos, sin componente aleatorio ningúno) por lo que no hay voluntad alguna en ella. Todo era deducible de antemano, y el futuro esta predeterminado según tu visión de "el azar no existe".

  4. #469
    Expulsado
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    Re: Un poco de Conciencia

    Entonces ahora eres un programa de ordenador otra vez, y todas tus decisiones están predeterminadas.

    ¿No te das cuenta de que es justo lo que quieren que pienses para quitarte el poder de elecion?

    Cuando tu mueves tu dedo a voluntad y cuando quieres, lo eliges fuera de todo tiempo y espacio, no es una eleción que pueda ser predestinada, eres tu el que crea esa opción.

    La imaginación no tiene tiempo ni espacio, es la voluntad misma. Cuando imaginas el dedo levantado, estas creando una "imagen" fuera del espacio-tiempo, por eso el dedo no aparece al momento donde lo imaginas.
    El tiempo, solo es el proceso necesario para ver una imaginación renderizada.
    Y como la "imagen" esta fuera del tiempo y el espacio, pues no tiene un antes ni un después, y por tanto no puede ser predecida, ni tampoco esta regida por ningún caos.
    Es el motor infinito de todo movimiento.

    Y si sigues pensando que tu destino existe, y que eres un robot predecible, te pregunto:
    ¿ para que vives una película ya filmada?
    ¿ eres un bot ahora?

  5. #470
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Entonces ahora eres un programa de ordenador otra vez, y todas tus decisiones están predeterminadas.
    Estoy hablando de TUS decisiones. En las mías interviene el azar, ya te lo he dicho. En las tuyas, insistes en que no. Por tanto, eres predecible. Todo lo que vas a imaginar esta previsto, porque no hay lugar para que varíe nada que no haya podido ser tenido en cuenta antes. El robot eres tú, sin posibilidad de salirte de tu camino preestablecido por tu determinismo.

    Edito: Antes de que vuelvas a repetir lo de que me escabuyo y tal, dado que preveo que voy a tener que justificar mis ausencias pero tú no, se acabó mi tiempo de 3dpoder por este fin de semana. A la próxima más, si no se me complica la agenda. Tienes toda la semana para intentar averiguar en qué momento tu voluntad no puede ser predicha, y si entonces eso no significa que existe el azar. Cuando llegues a la conclusión de que necesitas el azar incluso para explicar tu voluntad, entonces volvemos a empezar con todo. ¡Suerte!
    Última edición por Mars Attacks; 22-01-2012 a las 18:58

  6. #471
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Estoy hablando de TUS decisiones. En las mías interviene el azar, ya te lo he dicho. En las tuyas, insistes en que no. Por tanto, eres predecible. Todo lo que vas a imaginar esta previsto, porque no hay lugar para que varíe nada que no haya podido ser tenido en cuenta antes. El robot eres tú, sin posibilidad de salirte de tu camino preestablecido por tu determinismo.
    ¿Pero aún no lo has entendido, Marsí No es determinismo, es conciencia que es lo mismo que voluntad y lo mismo que alma, uno decide lo que hace porque es voluntad porque es un dios. Prueba a mover un dedo y lo veras.

    Creo que lo he resumido bien...
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  7. #472
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    Re: Un poco de Conciencia

    Je, je La pregunta que le dejo en el aire es: ¿por qué quieres mover el dedo? Si no hay azar, sabes de antemano que quieres mover el dedo, porque ese movimiento ha seguido un razonamiento en el que no interviene el azar. Si no hay azar, todo esta predeterminado.

  8. #473
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Un poco de Conciencia

    ¡No, no! Su argumento termina en la voluntad, de ahí que seamos dioses: nada produce esa idea de mover el dedo, ni azar ni historia previa. Ahí esta la trampa, por eso no hay nada más que razonar.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  9. #474
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    Re: Un poco de Conciencia

    se os esta yendo el dedo... digo la olla

  10. #475
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    Re: Un poco de Conciencia

    las plantas que mueven atomos, especialmente las carnívoras y las mimosas sensibles, y los insectos también son dioses? tienen conciencia? y los perros? y los niños? y los retrasados?
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  11. #476
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: Un poco de Conciencia

    Creo que Klópes y Mars habéis resumido perfectamente el debate en estos últimos comentarios. Como caso aparte que soy, no estoy de acuerdo con ninguna de las posiciones. No me habéis solucionado la inquietud
    "Guardiola es un filósofo!"

  12. #477
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cuantas veces tendré que repetirte mars, vamos a razonar:

    Mira, tu asumes que tu conciencia la crea el cerebro, y el cerebro se crea siguiendo un patrón de programación llamado adn, y el adn se forma por azar, y sin que ninguna voluntad lo quiera, es decir, lo crea nadie.

    Entonces, sabiendo que el todo lo creado tiene un orden, ya sea el cuerpo humano, ya sea un ordenador, sea lo que sea, pues deduzco que el orden de creación del cuerpo debe estar condensado en eso que llaman adn.

    Como el adn es el código que sigue un organismo tan complejo como el cuerpo humano y el cerebro para ser construido, entonces te pregunto:
    ¿ se puede crear un código de tal tremenda complejidad por azar?

    Si crees que ese código se puede crear por azar y sin que nadie lo haya imaginado previamente, dejo ya la conversación contigo pero para siempre sobre este tema.

    Y una cosa es crear un dibujo haciendo pintadas "al azar", y otra muy distinta es decir que un dibujo se pinta el solo.
    Tu puedes equivocarte cuando creas algo, y puedes equivocarte muchas muchas veces, y a base de pruebas lograras tu fin.
    Eso no es azar, es probar y volver a probar nuevas imaginaciones.

    Pero decir, que las pruebas para formar el adn tal y como lo conocemos y el cuerpo humano, las hace NADIE, es inadmisible vamos, es como decir que un robot puede hacer algo cuando el quiere.
    Última edición por aprendiz; 22-01-2012 a las 20:21

  13. #478
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Un poco de Conciencia

    Las mimosas sensibles deberían tenerla.
    Abrazos voluntarios.

    PD: Es mi voluntad cambiar la firma, no piensen que ha sido por azar.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  14. #479
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    Creo que Klópes y Mars habéis resumido perfectamente el debate en estos últimos comentarios. Como caso aparte que soy, no estoy de acuerdo con ninguna de las posiciones. No me habéis solucionado la inquietud
    ¡Intolerante!

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    Las mimosas sensibles deberían tenerla.
    Los perezosos por ejemplo también la tienen, pero les cuesta tanto...
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  15. #480
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Un poco de Conciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Como el adn es el código que sigue un organismo tan complejo como el cuerpo humano y el cerebro para ser construido, entonces te pregunto:
    ¿ se puede crear un código de tal tremenda complejidad por azar?
    Sí se puede, pero es más rápido y probable de a poco, que diría José Mota, y no todo de una vez, que es lo que piensas tú que estoy diciendo. Y siempre se te olvida que las moléculas tienen propiedades químicas y físicas que les hacen tender a agruparse con ciertas estructuras. Un iman no necesita que nadie se lo imagine para atraer (o repeler) a otro iman.

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