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Tema: Una frase que no dije

  1. #1
    Blendemoniado Avatar de GEKKONIDAE
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    Una frase que no dije

    Pos eso,volví al hilo sobre el catalan, y alguien por error citó una frase como mía.Como ya está cerrado quería aclararlo,para que no haya dudas.

    Y perdón por abrir un tema sólo para esto,lo hago por mantener buen rollo.
    "Trate la historia como si todo el proyecto dependiera de ella porque,probablemente,así sea" (Mark Adams)

    Corolario: "La cafeína es tu amiga"

  2. #2
    Marqués de Carabás Avatar de alberizo
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    Re: Una frase que no dije

    todo solucionado apañero

  3. #3
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Una frase que no dije

    Tranquilo:

    Nadie ha dicho nada porque todos hemos dicho mucho.


  4. #4
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Una frase que no dije

    Yo me quedé con las ganas de decir (lo tenía ya escrito, y lo expondré aquí porque considero que puede aclarar y resolver las dudas de Devnul), que paradójicamente, y ateniéndonos pura y exclusivamente al artículo 6 del estatutorial de cataluña (para no entrar en subjetivismos) que, si acaso, lo que realmente podría vulnerar un derecho, es la discriminación o el menosprecio a una retransmisión en castellano que se desprende del hilo de Devnul, pero nunca el hecho de que dicha retransmisión sea en castellano.

    En cataluña, ambas lenguas son oficiales, y por cierto, co-oficial significa simplemente, que es oficial "junto con" o "además de" (es decir, da igual el orden de los factores, ya que éste no altera el producto, como pretendía hacer ver la afirmación: Catalan oficial, castellano co-oficial y no al revés; o mejor dicho aun, ambas son co-oficiales ya que ambas son oficiales junto con otra u otras lenguas). http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...LEMA=cooficial

    Aunque también diga el artículo 6, que el catalan es la lengua propia y preferente, que podrá usarse en las administraciones, enseñanza, o medios de comunicación catalanes (la sexta NO es un medio catalan por cierto), queda meridianamente claro que no es ni por derecho ni por decreto, simplemente es una preferencia, y también queda claro después, que la lengua oficial es el catalan, y que también lo es el castellano, que es la lengua oficial española. Por tanto ambas comparten oficialidad. Además de que existe el derecho (esto sí que queda claro que es un derecho) a ser tratado en ambas lenguas, tanto institucional como educacionalmente si se solicita (a pesar de la preferencia antes mencionada), así como en comercios o administraciones públicas, privadas, o de la índole que sean. Es decir: Tv3 podrá retransmitir en catalan preferentemente, pero la sexta no tiene ninguna obligación de hacerlo. De la misma manera, preferentemente, un funcionario te podrá hablar en catalan, pero tú siempre tendrás el derecho y la potestad de cambiar esa preferencia, y exigir que te hablen en castellano. Queda claro que preferencia no es igual a imposición. Y también queda claro que los que imponen, que los hay, no tienen NINGUNA razón en hacerlo y esos sí que vulneran un derecho.

    Ambas lenguas, legalmente, pueden utilizarse indistintamente. Y como colofón, dicho artículo concluye diciendo que, "no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua". Y ésto es, precisamente, lo que se produce en una queja que sugiere que algo que se retransmite en español, se debería de retransmitir en catalan por derecho, cuando no es verdad. En Cataluña hay dos lenguas oficiales como ya ha quedado claro, y hay que respetar a ambas como bien dice el artículo 6.

    Para que el catalan sea respetado, primero hay que respetar al castellano, y viceversa. Hilos como ese, no contribuyen demasiado a ese respeto mutuo. El derecho que tú tienes de ver la emisión del partido en catalan, es el mismo que tienes de verla en castellano. Quedando la decisión en manos de la sexta en este caso, sin que tenga que producirse discriminación alguna por su decisión final de usar una u otra lengua.

    En el estatutorial de cataluña, están resueltas toda las dudas que se puedan desprender del hilo de Devnul que tanto contribuye a la des-información, y por supuesto, ningún renglón apunta a que la sexta vulnere los derechos de nadie. Símplemente, emite en una lengua "oficial", que para algunos no será preferente, pero que en cualquier caso, tienen que respetar.
    En temas tan serios hay que tener más rigor, y no lanzarlos al foro porque sí. Asímismo, si uno repasa el final del hilo, y ya con frases del estatutorial en la mano, se hacen una serie de extracciones e interpretaciones totalmente interesadas, que creo que son inaceptables. Creo que ese hilo ni tenía razón de ser, ni tenía ninguna razón, y el final ya era el colmo de la sinrazón. Por eso quería intentar aclarar todas las dudas ficticias e interesadas que haya podido suscitar.

    -------------------------------------------------------------------------

    ARTÍCULO 6. LA LENGUA PROPIA Y LAS LENGUAS OFICIALES.

    1-La lengua propia de Cataluña es el catalan. Como tal, el catalan es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.

    2-El catalan es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua.

    Página del estatutorial de cataluña 2006 en castellano. Leer artículo 6, y del 32 al 35.
    http://www.gencat.net/generalitat/cas/estatut/index.htm


    Ya con eso se sacan las conclusiones adecuadas y no las que cada cual quiera sacar.

    Y ahora le pido disculpas a Shazam por hacer este apunte. Aunque sé, porque he hablado con él sobre el cierre (yo le escribí por si quería re-abrir el hilo), que si fuese por él y por los que intentamos mantener el respeto aun en los temas más delicados, éstos debates existirían sin problemas como siempre lo han hecho antes. Y por las razones que me ha dado Shazam por privado cuando le consulté, entiendo que esas medidas de cierre las toma por un bien general del foro. Una pena porque a veces debatir temas con tintes "políticos" (o no, porque éste si nos atenemos solo al idioma no tendría por qué serlo) puede ser nutritivo.

    Lo que quiero dejar claro es que ya había recopilado la información que finalmente, después de escrita, no pude subir en su momento. Y que lo hago aquí aprovechando la dudosa (lo sé) coyuntura, y con intención de aclarar las dudas que Devnul "lanzaba" en su hilo. Y lo hago además, porque creo que no es un tema de opinión, sino de legalidad, que además esta muy claro, y con el que no se debería frivolizar ni desinformar de la manera que se ha hecho. Por eso me parecía importante ponerme en contacto con un administrador para tratar de re-abrir el hilo y aclarar algunas cosas.

    Espero que realmente sirva de aclaración y ayuda al menos aquí, aunque no pueda estar en su sitio. Saludos.
    Última edición por Jose M.; 26-02-2007 a las 06:41

  5. #5
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    Re: Una frase que no dije

    Sobre el hilo de que la SEXTA vulnera mis derechos como bla, bla, bla...

    Al hilo del derbi madrileño...

    Sólo decir, que en ese partido, el arbitro vulneró mis derechos como atlético comiéndose un gol legal, el segundo...

    Y estoy de muy mala leche por eso.

    Nada más que decir.

  6. #6
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Una frase que no dije

    Y Ronaldinho esta gordo y Van Nistelroy es un paquete.

  7. #7
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    Re: Una frase que no dije

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    Sobre el hilo de que la SEXTA vulnera mis derechos como bla, bla, bla...

    Al hilo del derbi madrileño...

    Sólo decir, que en ese partido, el arbitro vulneró mis derechos como atlético comiéndose un gol legal, el segundo...

    Y estoy de muy mala leche por eso.

    Nada más que decir.
    Lo suscribo.
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  8. #8
    Glidereando Avatar de Chaman
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    Re: Una frase que no dije

    Y gudjohnsen, que paquete de tío.

    Y el niño torres, una farsa. Por mucho que digan y por un gol que haya metido... eterna promesa... otro paquete.

  9. #9
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Una frase que no dije

    Y Rijkaard parece Bisbal

  10. #10
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    Re: Una frase que no dije

    puff.. pues menos mal que no vi el hilo cuando estaba abierto por que cuando veo estas discusiones absurdas me caliento que no veas.

    Pero bueno... mejor dejar el tema.

    Saludos

  11. #11
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Una frase que no dije

    Y Capello un Troll
    Última edición por Pit [reloaded]; 26-02-2007 a las 14:14

  12. #12
    degenerao visual.
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    Re: Una frase que no dije

    Y Pit un picao.
    You’re Not Deep
    You’re Not An Intellectual
    You’re Not An Artist
    You’re Not A Critic
    You’re Not A Poet
    You Just Have Internet Access

  13. #13
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Una frase que no dije

    Cita Iniciado por mesh Ver mensaje
    Y Pit un picao.
    Tú crees que hay derecho a que nos anulasen ese gol...?

    Tú vas a ser madridista. Ya te notaba yo a ti algo...

  14. #14
    antes josem Avatar de Jose M.
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    3dsmax Re: Una frase que no dije

    lo único que le queda al Madrid (o le quedaba) de calidad, era Ronaldo que esta fuera, Beckam que ha estado apartado, y Cassano que acaba de ser indultado. Da pena reconocerlo. El Madrid es una mediocridad absoluta! Guti tiene chispazos, pero apenas tiene socio al que meterle balones en profundidad. Robinho es uno de los fiascos más grandes que recuerdo. Reyes esta para devolverlo. Gago aun desaparece con la presión. Emerson-Cannavaro, un escandalo. Ruud apenas tiene balones que empujar. Se juega a la contra y no se tienen hombres rápidos. Se juega al toque y solo quiere tocar Gago. Mete 2 goles en 7 partidos, y se permite el lujo de regalar a Ronaldo al Milan, que cojo, gordo, y borracho, le da mil vueltas a los delanteros que quedaron. De Capello, mejor no hablar... Es un disparate contínuo que tritura jugadores, entrenadores, presidentes, y millones de euros.

    Y el atleti se lo comió con papas, igual que el Betis, igual que el recre, igual que el Bayern en la segunda parte, igual que el getafe, igual que el Depor ¡, igual que el Betis otra vez, igual que el atleti otra vez.... .... ...

    Nota: El gol anulado estuvo "bien defendido" por Helguera. Levantó el brazo, y el asistente lo miró, hipnotizado, y levantó el banderín. Daudén respiró. Gol anulado por fuera de juego. Aunque al Madrid ete año le han hecho más de una trastada arbitral parecida.

  15. #15
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    un madrileño con playa
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    Re: Una frase que no dije

    hala madri.coñññio

    ni con ayuda de los arbitros ganamos joeeeer.

    " mielda quiniela. otros 4 leuros tiraos"


    Última edición por Miguelit0; 26-02-2007 a las 15:27
    suBresiduo.

    ------------------------
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    la casa del capitán lópez orduña
    renders
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