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Tema: VaSCOS SÍ, ESPaÑa NO

  1. #226
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    En una silla dura
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    ¿Qué tiene que ver que ames tu tierra con que quieras que sea un estado independiente? Yo amo Galicia y Madrid, pero no me hace falta que estén estatalmente separados para poder quererlas, igual que me puedo enamorar de un rincón de un parque y no me hace falta cercarlo y decir este es el Estado del Rincón del Parque. Las naciones no tienen nada que ver con los sentimientos, son acuerdos de grupos de personas para una organización mejor, y ya esta.

  2. #227
    chacal44
    No registrado

    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Tengo una gran idea para sustituir el plan Ibarretxe.
    Se llama el plan "Butufarra con Munch-etas".
    Consiste en obligar bajo pena tipificada a que se estudie
    español en las escuelas,anular las autonomías de Vascongadas,Cataluña
    y Galicia y comprarle un mono tití al lendakari para que no se sienta solo
    en la carcel.

  3. #228
    3deseos Avatar de JUANMAX
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Pero mira que eres nuevo, ¿intentas resucitar algo?.

  4. #229
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    viendo bob esponja
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    A mí me jodería mucho que se independizasen Euskadi y Cataluña por la reglamentación de la UEFA y de la FIFA

    Me explico:

    Según dicha reglamentación, Euskadi y cataluña tendría que hacer una liga de fútbol propia... (de la misma forma que si sus selecciones autonómicas compitiesen en partidos oficiales, tendrían también que hacer liga propia, aunque no fueran independientes, como ocurre con Escocia, Gales, Irlanda del norte o Inglaterra... que siendo un mismo país, al competir sus selecciones ofiaicalmente están obligadas a tener liga propia)

    ¿qué resultaría de todo esto?

    Pues que los maravillosos y emocionantes partidos contra el gran Athletic de Bilbao o contra el Barça pasarían a la historia...

    Por eso mismo, una liga Barça, Mataró, Hospitalet... o Athletic, Baracaldo, Irún... sería un muermo y provocaría una fuga de estrellas. Una liga regional no podría retener a un Messi..., por ejemplo...

    Y los fútboleros vascos y catalanes morirían de aburrimiento...

    no tendrían consuelo...

    ni nosotros...

    esos partidazos contra el Barça, contra el Athletic... se perderían como lagrimas en la lluvia...

    yo no sé si podría superar eso...


    Última edición por Pit [reloaded]; 29-12-2008 a las 10:31

  5. #230
    m o d o n a u t Avatar de Alesi
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    No creo en fronteras ni en banderas, me cago en todas ellas y en la ikurriña en la primera.

    (Que grande estuvo ahí el Robe)

  6. #231
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Yo odio a muerte el nacionalismo y el separatismo, el mundo no pertenece a nadie, somos hijos de la tierra, debería existir un planeta donde poder llevar a toda esa gente para que viva SOLA y feliz en su mundo.

    Lo único que crea el nacionalismo es violencia y muerte, así que muerte al nacionalismo.
    PromineoStudios

    Sin riesgos en la lucha, no hay gloria en la victoria

  7. #232
    Senior Member
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    Yo odio a muerte el nacionalismo y el separatismo, el mundo no pertenece a nadie, somos hijos de la tierra, debería existir un planeta donde poder llevar a toda esa gente para que viva SOLA y feliz en su mundo.

    Lo único que crea el nacionalismo es violencia y muerte, así que muerte al nacionalismo.
    opino igual que tu

  8. #233
    Senior Member Avatar de MelKorNiX
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Yo si pudiera tendría mi propio país, pero que no saliese en los mapas.

  9. #234
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Lo único que crea el nacionalismo es violencia y muerte, así que muerte al nacionalismo.
    Discrepo, y de hecho lo encuentro una acusación bastante fuerte. El terrorismo crea violencia y muerte, no el nacionalismo.

    El nacionalismo es un sentimiento como cualquier otro, y no olvidemos que también existe el nacionalismo español. Yo, personalmente (y ya lo dije en su momento) no tengo ningún sentimiento nacionalista a ningún nivel (ni catalan, ni valenciano, ni europeo, ni español), pero entiendo perfectamente a quien lo tenga. Al fin y al cabo, es simplemente defender la identidad de lo que cada uno considera suyo (y quizás esta subjetividad sea el problema).

    Culpemos al fanatismo, a la xenofobia y a la ignorancia, pero no al nacionalismo, please =)

  10. #235
    Senior Member Avatar de amano
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    pues yo estoy de acuerdo con Promineo, no sé con qué derecho se puede mantener nacionalismos de ningún pelaje, y sí se le puede atribuir ese tipo de efectos ya que es la idea que esta detrás de muchos ismos que no molan nada...

  11. #236
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Bueno, así es como lo veo yo (por si acaso, lo de siempre, siempre desde el respeto, etcétera =) ):

    Yo entiendo el nacionalismo como un sentimiento de defensa de la identidad de la cultura propia. Y en un principio eso no debería suponer un problema. El problema es lo que cada uno pueda entender como cultura propia.

    Realmente, yo comparto vuestro punto de vista, es decir, porque separar nada, si en un principio no existian fronteras, etc?

    El problema, supongo, es que todos somos iguales pero diferentes, o sea, todos somos personas, pero existen identidades propias de regiones, de ahí ese sentimiento protector. Pero supongo que tenemos tendencia a convertir "lo mio es bueno" en "lo mio es lo mejor" que es donde llegan los problemas.

    No se, esto son divagaciones, un saludete.

  12. #237
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Pepius, yo creo que pensamos igual solo que quizás el concepto "nacionalismo" lo entendemos de maneras distintas.. yo cuando me refiero al nacionalismo me refiero al movimiento político.

    Para mi el nacionalismo es una extensión del materialismo. Del lo mio es mejor y lo tuyo es peor, aquí nací y esto me pertenece.

    Te entiendo lo que tu dices, pero para mi una persona que siente orgullo por su lugar de nacimiento, su cultura, etc... no es una persona nacionalista, quizás no exista palabra que lo defina.

    Lo que intento decir es que todas las personas que he conocido que se declaran nacionalistas, siempre están rajando o quejandose de lo que les han quitado o debería ser suyo. O que lo suyo es mejor que los demás.

    Yo amo mi tierra, amo la cultura de el lugar donde nací, y no me considero para nada nacionalista. Nunca digo lo mio es lo mejor, y mucho menos guardar rencor por cualquier echo acontecido a lo largo de la historia. Siempre invito a todo el mundo a que vea donde he nacido y que se quede si quiere (por que aunque yo haya nacido aquí, no me da más derecho que a otra persona a nada).

    Esta idiotez, "nacionalismo político" existe desde niveles muy pequeños, desde las disputas con el vecino.. luego inexplicablemente nos unimos al vecino que tanto odiamos para tener disputas con el pueblo vecino, al cual nos unimos para tener disputas con la ciudad vecina, la cual nos unimos para tener disputas con el país vecino.. y así hasta el infinito... menos mal que no existen otros planetas, estrellas o galaxias vecinas. Sino rajaríamos de lo lindo y la Tierra seria el más molón de todos los planetas de todos los universos.

    Y se ve claramente en el deporte, por ejemplo fútbol, el ejemplo claro son los derbis, en mi caso (Tenerife-Las Palmas o cualquier otro como Betis-Sevilla) en donde nos llamamos de todo, que si el mio es mejor que si tal que pascual. Y luego juega la selección Española y eso se olvida, Puyol, Villa, Iker resulta que son todo como mis vecinos de al lado.

    Si el existe un nacionalismo que signifique amor por su lugar de nacimiento y cultura, que le cambien el nombre, por que ha corrido muchísima sangre por ese concepto.

    Da pena ver como mucha gente inculta o poco informada puede conocer el país vasco solo por las matanzas de ETA. Eso, si que es triste.
    PromineoStudios

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  13. #238
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Lo curioso es que no existe el nacionalismo allí donde no hay mucho que ofrecer. Sólo se da en aquellos sitios con más recursos. También hay casos en los que hay nacionalismo sólo cuando interesa, o sea: a la hora de chupar del bote todos somos amiguitos.

  14. #239
    Senior Member
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    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    ....por que aunque yo haya nacido aquí, no me da más derecho que a otra persona a nada....

    esa frase es de oro

  15. #240
    chacal44
    No registrado

    Re: ¿ VASCOS SÍ, ESPAÑA NO ?

    Lo curioso es que no querer ser español es la definición precisa de ser español.
    Es decir,es algo propio de este país la negación y el cuestionamiento de si mismos.
    Así que Montilla y el Homo Habilis del lendakari son perfectos ejemplos de ser
    españoles.

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