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Tema: Venezuela: ¿Estamos informados sobre lo que pasa alli?

  1. #541
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    yeah! igual que yo por AD DC! viva el rock! avajo los magallaneros y los caraquístas!

    P.d. me lei todos los post antes de opinar, y mira que fue largoo!
    Última edición por esanti; 30-08-2007 a las 08:00

  2. #542
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    el salto de la rana

    Cita Iniciado por JEOGIOMAR Ver mensaje
    aunque pueda ofender esta comparación, en experimentos realizados con ranas, cogieron a una rana y la tiraron a una olla con agua caliente, la rana inmediatamente reacciono y salto de la olla salvando su vida, cogieron otra rana y la tiraron a una olla con agua tibia, la rana permanecio allí, la temperatura lentamente se fue aumentando pero la rana no reaccionaba, al momento de hervir el agua, ya la rana había dejado de vivir.
    saludos.
    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Y sigo; Venezuela es de TODOS los venezolanos, no es exclusiva de los chavistas. ¿Eres caraquísta o magallanero? ¿Nunca tuviste un amigo del otro equipo? ¿Y cuando tu familia votó por CAP, acaso no tenían amigos copeyanos o del más o del MIR? Los venezolanos se toleraban, ¿Te sientes orgulloso de que ahora no? Estoy seguro que ni tu ni los otros que han entrado me responderan eso, tienen el cerebro lavado.
    Saludos.
    Te lo respondo yo: hablas de cerebro lavado, interesante, dime, como le lavas el cerebro a todo un paísí será acaso secuestrando la realidad y falseandola con mentirasí y como difundes eso? No necesitas acaso medios de comunicación, publicidad, secuestro de noticieros, ideología del facilismo, filosofía del individualismo, como logras que generación tras generación no se den cuenta que están en una hoya de agua que sube de temperatura? como haces para que nadie se dé cuenta de la verdad? embrutecer a todo un país es una empresa interesante...qué tal si usas el deporte para tapar asuntos importantes y cambiarlos por "Magallanes Vs Caracas". Como haces para que todo un país no se dé cuenta que los recursos se los llevan gratis a otro lugar y la principal empresa la manejan extrangeros? como haces para que las mujeres y madres pierdan la realidad de la vida y no piensen en los destinos del país que le dejan a sus hijos? será acaso con novelas estúpidasí funcionaria así? como haces para que los hombres de bien no piensen en estas cosas y estén más pendientes de una cerveza o de un juego de caballos? un país idiotizado es más fácil de manejar amigo Shazam, cuando logras que la mayoría de la población no respete los símbolos patrios, no se sepan el himno nacional, no les guste su bandera y prefieran la de otro país, cuando a los niños se les aúpa "premiandolos" con un viaje a la maravillosa Disney en vez de una vuelta entera por todos los lugares bellos de su tierra que no conocen y que no te importaran porque "el norte es lo mejor" como haces para que la indolencia se apodere de todo un país y nadie haga nada aun viendo que siendo rico se hunde en la miseria mientras los "vivos" se hacen billonarios?. Venezuela ha sufrido de una larga miseria mental, puedes ver como la educación no servía, como se entregaba al país en manos extranjeras porque "ellos si saben". Los medios televisivos son la gran herramienta para lograr hacer un LAVADO DE CEREBRO a toda una nación. Como logras que la rana salte a tiempo antes de morir? piénsalo...se necesita un gran salto, un cambio RADICAL en la manera de hacer las cosas, como desmontas algo tan extremadamente arraigado, institucionalizado...? Chavez es el gran corto circuito. Pasara a la historia como el hombre que despertó a un país. Incluso como el cerebro que levanto los precios del petróleo, no es de gratis que los precios estén donde están...el inmenso caudal de recursos para cambiar a una nación no vino de la nada. Fue lo primero que el tipo hizo al llegar al poder, recuperando la moribunda OPEP poniendo al planeta entero a debatir sobre sus métodos. Estamos aquí intercambiando ideas gracias a un desconocido que vino de la nada, sin pasado político. Las viscerales respuestas de bando y bando son así por lo profundo de los cambios. Acostúmbrate a eso. Si no surge otro mejor veras a un país entero transformarse, metamorfearse en algo distinto. Si lo que planea este loco se hace realidad veras nacer una potencia con recursos sobradamente mayores a los de tu España. Transformando petróleo en agricultura, en petroquímica, en derivados más costosos que el barril, en acero para maquinaria que aun no sabes, en turismo delirante, en recurso humano especializado...salimos del oscurantismo y lo que tenemos al frente es infinito. El triunfo de la izquierda que aprende del pasado. Chavez es un tipo extremadamente inteligente que no persigue riqueza propia sino la transformación absoluta de hoya hirviente en máquina de vapor...de ser cieto esto que digo...a quien no le gustaría que eso fuece así, quienes se opondrian, piensalo? amanecera y veremos!
    Última edición por esanti; 30-08-2007 a las 10:25

  3. #543
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    esanti... no quiero ser pesimista, pero dudo mucho que todo eso que "sueñas" se cumpla... lamentablemente la caída será muy dura.
    No lo digo por Chavez, sino por la realidad de latinoamerica...

  4. #544
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Mejor que Josepzin no lo puedo decir.

    Esanti, idealizas una situación; yo supongo que Chavez cuando comenzó todo esto pudo haber tenido buenas intenciones. Muy habil para la manipulación si es. Y eso de que no tenía pasado... Joder, yo me he leído buena parte de su vida, hombre intenta hacer lo msimo antes de decir que no tiene pasado. Que no haya sido adeco o copeyano no quiere decir que no tenga pasado político. Chavez ha participado en diversos movimientos a lo largo de su carrera castrense, y eso que se supone que los militares son apolíticos.

    Todo ha sido muy bien planeado, tu lo has dicho, el tío es muy inteligente...

    Para atraer a la gente solo le bastaba plantarle cara a CAP en su momento, se ganó la simpatía de la mayoría ¿Y quien no odiaba a CAP en su segundo mandato?

    Chavez ha tenido suerte con los precios del petróleo, no es él el artífice de esa subida; si has leído algo de historia sabrás que su situación es similar a la bonanza que vivió Venezuela en el primer gobierno de CAP. La gente soño con que volvieran esos tiempos cuando votaron por este último la segunda vez pero la situación ya no era la misma.

    Pero no se gobierna solo, Chavez se ha rodeado de una pandilla de corruptos tan malos o peores que los que tuvo AD y Copey juntos, no podrás negarlo. Y no solo son corruptos sino que actuan con un descaro e impunidad que en otro país la gente ya se hubiese alzado.

    Los venezolanos han sido demasiado cívicos y pacíficos.

    El triunfo de la izquierda que aprende del pasado.
    Con esa retahíla de la izquierda los tiene convencidos; "eso" no es una lucha ideológica, nadie debería apoyar eso, ni los de izquierda ni los de derecha, es un gran disfraz para imponer una dictadura más cercana al fascismo que a cualquier otra cosa.

    Chavez se perdió hace rato en si mismo, la megalomanía lo ha vuelto loco y las moscas que lo rodean son quienes más aprovechan.

    Amanecera y veras que ya es tarde para actuar.

    Aunque hay gente despertando amontónandose en la bajadita... quizás amanezca y te des cuenta que otros hicieron el trabajo por ti

    ...
    Última edición por SHAZAM; 30-08-2007 a las 13:39
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
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    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
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  5. #545
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    esanti, yo tampoco quiero ser pesimista, pero creo que tu lavado cerebral es notorio.

    Primero, Chavez no es de izquierdas, si de extrema izquierda.
    Segundo, el comunismo no me parece que deba tener la oportunidad de aprender de su repulsivo pasado. Vamos a repasar un poquito los hechos MEMORIA PAMIAT - TRIBUNA ANTICOMUNISTA .
    El socialismo Marxista solo puede manifestarse de una sola manera y eso es por medio de una dictadura, la que Chavez esta instaurando. Esto deberías grabartelo para no volver a repetir la barrabasada de que la “izquierda aprende del pasado”.

    Personalmente me parece ilógico que la gente siga creyendo en el marxismo a pesar de su nefasta historia, entonces tengo que deducir que son débiles de mente y el color rojo los hipnotiza o lava el cerebro. Como en la época de Mao Tse Tsung, Cuando la gente ignorante y analfabeta saltaba enfervorizada con un librito rojo en la mano y “la revolución” casi les cuesta la caída total de China.
    Pero por supuesto también hay a favor mucha ignorancia.

    El más cercano ejemplo a “izquierda que aprende del pasado” es Cuba. Donde la gente no esta bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo Fidel Castro esta en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la URSS puede levantarse y llenar de cohetes a “los capitalistas”.

  6. #546
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por NeCRoManCeR Ver mensaje
    El más cercano ejemplo a “izquierda que aprende del pasado” es Cuba. Donde la gente no esta bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo Fidel Castro esta en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la URSS puede levantarse y llenar de cohetes a “los capitalistas”.
    Se habla aquí de megalomanías y hombres ricos, a ver, ese es otro punto que me parece interesante, si Fidel Castro es un tipo rico, imagínate lo que es el Sr. Hugo Chavez...la fortuna del hombre más rico del mundo actualmente pertenece a Carlos Slin (67,837 millones de dólares) http://www.laopinion.com/negocios/?r...00000001911580 Eso mis queridos amigos es una tontería frente a todo el poder económico que maneja nuestro amigo Chavez siendo quien maneja a su antojo TODO UN PAIS petrolero y lleno de incontables recursos. Chavez es virtualmente el hombre más rico del mundo...que más poder se puede pedir? y que hace con ese poder económico? irse de descanso a una isla?

    Lo que yo les explico a ustedes es una visión de país que el tipo tiene metido entre ceja y ceja y que es compartida por una nación, en la que se empeña trabajando todo el día y durmiendo 4 horas nada más. En Venezuela se esta reformando TODO. Incluso la distribución geográfica de la población, creando ejes de desarrollo que saquen a la gente de los barrios y los lleven de nuevo al campo, a ciudadelas endogenas. Cambiando leyes ajustadas a la visión de UN solo hombre no sería posible sin que hubiera algo de lógica tras ello. Enfrentarse a los poderes económicos mundiales es la parte visible que ustedes ven desde afuera, pero los cambios de estrategia nacional van por lados que ni se imaginan. Venezuela esta desarrollando su red ferroviaria que atraviesa y une a todo el país reforzando esa redistribución espacial, construyendo sistemas de movilización masiva en cada ciudad (Metro) forrando la geografía nacional con nuevas autopistas, uniendo estados separados con puentes de envergadura como los dos puentes sobre el Orinoco y el tercero en vías. Me consta porque por mi computadora pasan la mayoría de proyectos que serán realidad en los próximos años. El fortalecimiento militar es una estrategia, es visible y criticada, pero necesaria si se quiere preservar de agentes externos. Venezuela esta creando una red multinacional de refinerías respondiendo a la crisis de combustible, desarrollando una industria petroquímica que convierta petróleo en derivados más costosos que su fuente, alimentando un proyecto suramericano de Gas que una a toda Suramérica en torno a este combustible antes desestimado y quemado en chimeneas. Pero más importante que todo esta mega infraestructura es el cambio que esta dando en el punto débil...la gente! educar y cambiar la mentalidad facilista. Se le esta inyectando súper recursos a la transformación intelectual recurriendo por ahora a cosas tan básicas como eliminar el analfabetismo, dándole herramientas a las personas para salir de la ignorancia, las cacareadas misiones no son más que eso. "termínate de convertir en bachiller que si se puede" o carreras cortas universitarias, etc. Alimentadas con becas claro! porque al bruto hay que endulzarlo, pero la visión es otra...y la seguirán viendo en los próximos años. "Lo que viene es candela"

  7. #547
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    La verdad es que es impresionante, y todos en el resto del mundo sin darnos cuenta y juzgando mal a este pobre filantropo y humanista que es Hugo Rafael Chavez Frías.

    Yo voy a cerrar este hilo y meto a chavista ya. ¿Dónde hay que firmar? ¿Dónde?

    Es más me meteré a militar para ayudar a salvaguardar todos esos proyectos. No sigo, me voy pa' la embajada ya...

    ...
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  8. #548
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por NeCRoManCeR Ver mensaje
    esanti, yo tampoco quiero ser pesimista, pero creo que tu lavado cerebral es notorio.

    Primero, Chavez no es de izquierdas, si de extrema izquierda.
    Segundo, el comunismo no me parece que deba tener la oportunidad de aprender de su repulsivo pasado. Vamos a repasar un poquito los hechos MEMORIA PAMIAT - TRIBUNA ANTICOMUNISTA .
    El socialismo Marxista solo puede manifestarse de una sola manera y eso es por medio de una dictadura, la que Chavez esta instaurando. Esto deberías grabartelo para no volver a repetir la barrabasada de que la “izquierda aprende del pasado”.

    Personalmente me parece ilógico que la gente siga creyendo en el marxismo a pesar de su nefasta historia, entonces tengo que deducir que son débiles de mente y el color rojo los hipnotiza o lava el cerebro. Como en la época de Mao Tse Tsung, Cuando la gente ignorante y analfabeta saltaba enfervorizada con un librito rojo en la mano y “la revolución” casi les cuesta la caída total de China.
    Pero por supuesto también hay a favor mucha ignorancia.

    El más cercano ejemplo a “izquierda que aprende del pasado” es Cuba. Donde la gente no esta bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo Fidel Castro esta en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la URSS puede levantarse y llenar de cohetes a “los capitalistas”.
    Te reto a que me muestres que Chavez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba. El Socialismo del siglo XXI se nutre de muchas ideas...no de una sola. Crees tu que el modelo consumista/capitalista tenga más futuro que el socialismo? quieres que te muestre una foto del muro de Berlin contra otra mostrando el derretimiento de los polos causado por ese modelo que defiendesí
    Última edición por esanti; 30-08-2007 a las 17:37

  9. #549
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    La verdad es que es impresionante, y todos en el resto del mundo sin darnos cuenta y juzgando mal a este pobre filantropo y humanista que es Hugo Rafael Chavez Frías.

    Yo voy a cerrar este hilo y meto a chavista ya. ¿Dónde hay que firmar? ¿Dónde?

    Es más me meteré a militar para ayudar a salvaguardar todos esos proyectos. No sigo, me voy pa' la embajada ya...

    ...
    Al fin acertastes amigo! te esperamos, todos son bienvenidos.

  10. #550
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Que quieres que te diga esanti... quizás todo (o mucho) de eso que dices sea cierto... pero lo que se ve a simple vista de Chavez es que es un payaso y un loco...
    Quizás no sea verdad, pero es lo que parece.

    En principio lo que intenta lograr Venezuela me parece bien, buscando su manera de arreglar sus problemas y planificar una trasnformación general (para bien, se supone). No conozco los detalles, solo lo que veo aquí. Pero para un plan tan pensado, creo que se esta poniendo a demasiada gente del mundo en contra que seguro convendría que estén a favor de Venezuela.

    Todo ese patriotismo, lamentablemente y basandome en el historial de latinoamerica, terminara en una gran crisis y decepción general.

    Espero estar equivocado.

  11. #551
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por esanti Ver mensaje
    Pero más importante que todo esta mega infraestructura es el cambio que esta dando en el punto débil...la gente! educar y cambiar la mentalidad facilista.
    Eso no lo hace ni con todo el dinero del mundo, lo fácil es creerse todo ese cuento. Lo jodido es informarse, ver la realidad e intentar cambiarla.

    La idiosincrasia típica y cutre facilista venezolana se cambiara cuando la gente sepa como conseguir el pescao'. mientras se le siga poniendo en las manos su mentalidad no solo seguirá igual, empeorara.

    ¿Por qué crees que los españoles, italianos y portugueses inmigrantes fueron los pilares de la economía venezolana durante tantos años? Porque sabían lo que era no tener que comer, conocían las desgracias de las guerras y cuando llegaron allí solo tenían una cosa en la cabeza "echarle bolas", echar pa'lante. Y lo hicieron, y tuvieron hijos y nietos y esos son la nueva Venezuela que odía Chavez "los ricos", los "blanquitos". Por cierto, muchos apenas tendrían estudios primarios, otros ni sabían leer.

    La verdadera oligarquía venezolana siguen siendo las diez familias dueñas de lo mismo. intocables y amigas de quien esté en el poder. El resto son nuevos ricos, que surgen de la corrupción de cada gobierno en su temporada correspondiente.

    Y no lo pintes bonito para vender la moto, yo estuve en Venezuela hace solo un año, se lo que es la trocha y ese puentucho improvisado y mal hecho que hicieron para sustituir uno que con mantenimiento y cuidado hubiese durado por lo menos lo suficiente para construir un viaducto moderno a la altura de un país de buenos arquitectos, como lo era Venezuela, por el contrario cada vez con mano de obra menos especializada o calificada.

    Tu ves "proyectos" en tu ordenador, a mi me ponían al día gente del Seniat sobre números reales. No me quieras vender la moto amigo.

    Nadie se convierte en buen médico en menos de cinco años, lo que están haciendo allí con la educación es una burrada para intentar emular lo que supuestamente se ha logrado en Cuba.

    Creo que ves el hilo como una crítica de gente de otro país hacia el tuyo. Quítate eso de la cabeza, en serio, no es así.

    Venezuela no merece lo que esta sufriendo, a pesar de que el pueblo se lo ha buscado.

    ...
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  12. #552
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por esanti Ver mensaje
    Te reto a que me muestres que Chavez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba. El Socialismo del siglo XXI se nutre de muchas ideas...no de una sola. Crees tu que el modelo consumista/capitalista tenga más futuro que el socialismo? quieres que te muestre una foto del muro de Berlin contra otra mostrando el derretimiento de los polos causado por ese modelo que defiendesí
    Esto ya es surrealista, ahora resulta que Chavez no es Marxista, tan solo quiere obligar a las nuevas generaciones a tomar clases de Marxismo.
    No se lo que entiendas por "socialismo", pero lo de Chavez es marxismo. El socialismo es un movimiento mucho más antiguo. Hitler era Socialista, pero defendía la propiedad privada. En cambio Chavez de a poco esta dejando florecer su supuesto odio a la burguesía.
    No entendí lo de la foto y quien provoca el derretimiento de los polos, explayate mejor por favor.

    Bueno veo que en realidad no estas informado sobre el tema y mira que es poco el tiempo que le dedico, empapate y luego sigamos discutiendo.

  13. #553
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    La idiosincrasia típica y cutre facilista venezolana se cambiara cuando la gente sepa como conseguir el pescao'. mientras se le siga poniendo en las manos su mentalidad no solo seguirá igual, empeorara.
    jeje, esto me hace acordar a todos los planes de ayuda de Arg... que ayuda a tapar un agujero y que mucha gente tenga para comer, pero que produce MUCHOS, pero MUCHOS VAGOS que apenas se queden sin esa ayuda no tendrán ni trabajo, ni ayuda, ni comida ni nada...

  14. #554
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    jeje, esto me hace acordar a todos los planes de ayuda de Arg... que ayuda a tapar un agujero y que mucha gente tenga para comer, pero que produce MUCHOS, pero MUCHOS VAGOS que apenas se queden sin esa ayuda no tendrán ni trabajo, ni ayuda, ni comida ni nada...
    Hoy se llaman planes "jefe de hogar". Subsidios y más plata de arriba, pero nada de trabajo.
    Y justamente ayer, gente quilombera de izquierdas estaba gritando mejores "subsidios" para desocupados.
    EDITADO:
    Y es por lo que están muriendo los Tobas enfrente a mi provincia. Se acostumbraron a que los criollos les den el pescado en mano y ahora que no le dan más no tienen con qué sustentarse.

  15. #555
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    Re: VENEZUELA: ¿Estamos informados sobre lo que pasa allí?

    Cita Iniciado por esanti Ver mensaje
    P.d. me lei todos los post antes de opinar, y mira que fue largoo!
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    Te reto a que me muestres que Chavez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba.
    Si de verdad hubieses leído todo el hilo no estarías diciendo esto último.

    Cita Iniciado por Necromancer
    Bueno veo que en realidad no estas informado sobre el tema y mira que es poco el tiempo que le dedico, empapate y luego sigamos discutiendo.
    Opino igual. Esanti, pasate por el siguiente hilo para que complementes información

    Chavez: Reflejo de un Icono Cubano e intento Hitleriano - Foros 3DPoder.

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